ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 48 · שוטף חלק ג.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: התנגדויות רשימת תיקים.pdf · סדר יום מלא התנגדויות.pdf · סדר יום שוטף מלא.pdf · רשימת תיקים שוטף.pdf · פרוטוקול החלטה.pdf · 19910492-08.pdf · 20140089-03.pdf · 20230015-00.pdf · 20230530-00.pdf · 20230538-00.pdf · 20240397-00.pdf · 20240592-00.pdf · שוטף חלק א.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ד.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
שוטף חלק ג'
מספר הוועדה: 120
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:49
שעות סיום הוועדה: 17:37
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
אנחנו עוברים לשוטף שלך.
דוברת לא מזוהה:
התב"ע אישרה את זה,
אליעזר ראוכברגר:
תיק 41 בסדר היום.
יהודה פרוידיגר:
זה סדר היום שוטף.
דליה אלפסי:
הנה הנה קח,
יהודה פרוידיגר:
הנה הנה יש לי,
אריאל גולן:
קח את כל זה.
יהודה פרוידיגר:
לא, הביא לי, הביא לי, תודה רבה לך.
מעיין זך:
טוב, ,41
אליעזר ראוכברגר:
,2021/28.2
מעיין זך:
לחדש היתר בנייה בתנאים. ,42 תיק 2011/1043.6 לחדש היתר בנייה בתנאים. ,43 תיק 24/55 לאשר בתנאים,
אריאל גולן:
ובוצע כבר, קיים, כבר מזמן, עם הקירות תמך.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מעיין זך:
,44 תיק ,2019/434.2
יוחנן וייצמן:
ביוחנן שמה?
אריאל גולן:
כן,
מעיין זך:
לחדש היתר בנייה בתנאים. ,45 תיק 23/476 מובא להכרעת הוועדה האם לזמן את המתנגדים, מדובר בהנגשה של הרכבת הקלה הקו הכחול בשדרות עין צורים, הבקשה המקורית שפורסמה בעצם הציגה ארבעה מעברים, כשהמעבר האחרון הוא המעבר של קורא הדורות, רוב ההתנגדויות שהוגשו שם זה לעניין ביטול בעצם החניות, אני אציג לכם את זה רגע בתוכנית שיהיה יותר קל.
יהודה פרוידיגר:
תראי לי לנו את זה בתצ"א.
מעיין זך:
רק שנייה, אני אראה בתצ"א, שהתוכנית תעלה זה ייקח לנו רבע שעה. מה? טוב קורא הדורות, איפה קורא הדורות? טוב, אוקי, בכל מקרה התוכנית הראשונה, אוקי, מדובר פה הקו הכחול בדרך חברון, אוקי, מדובר על ארבעה מעברים, ,1 ,2 ,3 4 כאשר המעבר האחרון בין קורא הדורות לבית הערבה, יש פה מקומות חנייה, אוקי שעליו התנגדו רוב הדיירים, רוב ה - , רוב דיירי קורא הדורות נקרא לזה, אוקי, לאור ההתנגדויות אוקי, הוגשה תוכנית חדשה שבעצם מבטלת את המעבר האחרון, ומציגה רק שלושה מעברים, ,1 ,2 3 אוקי. אז עכשיו זה בעצם מובא להכרעה, האם לזמן את המתנגדים לאור ביטול המעבר האחרון, שרובם של המתנגדים, אליעזר ראוכברגר:
רגע,
יוחנן וייצמן:
מה (לא ברור) הבא?
אליעזר ראוכברגר:
ולשלוש האלה?
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יהודה פרוידיגר:
מאיפה עוברים?
מעיין זך:
השלוש האלה, זהו, מה שאני ראיתי מההתנגדויות,
אריאל גולן:
מהרכבת,
מעיין זך:
זה הרוב הם המתנגדים לרחוב קורא הדורות,
אריאל גולן:
מי אמר שאנחנו צריכים,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
אריאל גולן:
לבטל את המעבר ולקבל את ההתנגדויות?
אליעזר ראוכברגר:
אם ביטלו שמה, לא צריך לזמן, השאלה מה קורה עם השלוש.
ישראל קלרמן:
מה זה?
אריאל גולן:
לייזר, מי אמר שאנחנו צריכים לבטל את ה - , בגלל שיש שמה חניות, מעיין זך:
אני אציין שלא, לא כל ההתנגדויות,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר, זה החלטה שלהם, לא שלנו.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יהודה פרוידיגר:
(לא ברור) מעל הכביש, מה זה?
אליעזר ראוכברגר:
זה צוות תוכנית האב,
יהודה פרוידיגר:
זה גשר מעל כביש?
מיטל שניאור:
כן,
מעיין זך:
הם מגישים עם מעלית,
אליעזר ראוכברגר:
למה אני צריך להתערב בזה?
מעיין זך:
בעצם להנגיש את הקו הכחול, לכל הרחוב הזה, בשדרות עין צורים, אליעזר ראוכברגר:
אבל ל – 3 הקיימים היום יש התנגדויות?
מעיין זך:
זה לא קיים, זה מוצע עדיין,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אם יש צריך לזמן, אם אין, זה משהו אחר.
מעיין זך:
עכשיו לא, אני גם חושבת שצריך לזמן, מהסיבה כשהקראתי את כל ההתנגדויות לא כל ההתנגדויות דיברו רק על הביטול החניות בין קורא הדורות, אני חושבת שגם יתר המתנגדים אומרים, המעליות, המעברים בעצם משקיפים לתוך הדירות שלהם, ככה הם טוענים.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
אריאל גולן:
זה קיים,
מעיין זך:
והם טוענים לפגיעה בפרטיות, הם טוענים,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אוקי,
אריאל גולן:
להזמין,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לזמן.
מעיין זך:
לזמן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה ציבורי,
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
מעיין זך:
טוב, ,46 תיק ,2024/510 מובא להכרעת הוועדה. פה בעצם התקבלו אישורים וכולה, זה, הצבה של מבנים,
אריאל גולן:
משטרה?
יוחנן וייצמן:
יש שטחים? יש להם שטחים לזה?
אריאל גולן:
אמרו של המשטרה, זה השאלה,
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מעיין זך:
של המשטרה,
אריאל גולן:
לא של מג"ב?
מעיין זך:
אותו דבר.
אריאל גולן:
לא,
יוחנן וייצמן:
יש להם שטחים לזה? אני שאלתי אם יש שטחים, אני לא שאלתי, יהודה פרוידיגר:
על הגג, על הגג שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
מה מובא להכרעה?
מעיין זך:
ענת קליינמן,
יהודה פרוידיגר:
האם לתת קנס למשטרה, שהם בנו את זה בלי היתר.
מעיין זך:
ענת קליינמן ציינה בחוות דעת שלה, של מבני ציבור, שהיא מבקשת שהוועדה בעצם תציב זמנים להקמת שני המבנים, המבנים האלו, כי המבנים הם זמניים, אוקי, לאור זה שהם רוצים להחזיר לשם, לשקם, יש שם איזה שהוא בית ספר, זה שטח חום, אז היא רוצה שהוועדה בעצם תקבע זמנים להצבת מבנים, זהו.
אליעזר ראוכברגר:
מה? היא עושה צחוק מאיתנו?
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יוחנן וייצמן:
השטח מיועד לבית ספר?
אליעזר ראוכברגר:
עשה צחוק מאיתנו?
יוחנן וייצמן:
יש תב"ע חדשה שעדיין לא הוגשה.
אליעזר ראוכברגר:
שתשאל את המשטרה כמה זמן הם צריכים את זה, מה? אני אגביל את המשטרה? ומה מחר בבוקר?
אריאל גולן:
הם שאלו אותנו בכלל?
יוחנן וייצמן:
הוא כן יגיש ערר.
יהודה פרוידיגר:
הם הציבו הם לא שאלו אותנו, אז, מה זה משנה?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מעיין זך:
לא, אני רגע,
דוברת לא מזוהה:
.510
מעיין זך:
510 רגע.
יהודה פרוידיגר:
ומה זה הפרגולה?
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מעיין זך:
לא, לא, רגע זה פה.
אליעזר ראוכברגר:
הם לא צריכים פרגולה? מה? משטרה לא צריכה?
מעיין זך:
כאילו זה שני המבנים האלו, אתם צריכים להתייחס ל - , לעניין של ענת קליינמן?
אליעזר ראוכברגר:
מה? מה אני אתייחס?
מעיין זך:
היא אומרת אנחנו רוצים להחזיר לשם בית ספר, זה מה שהיא אומרת, אליעזר ראוכברגר:
אני רוצה את זה ל – 25 שנה,
מעיין זך:
אוקי, 25 שנה,
אליעזר ראוכברגר:
מה אני, את יודעת כמה המשטרה צריכה את זה, נו באמת.
יהודה פרוידיגר:
הם צריכים את זה, מה המשטרה צריכה,
אליעזר ראוכברגר:
אם זה משטרה, וזה עניין מקצועי ביטחוני,
מעיין זך:
זה משרדים.
אריאל גולן:
זה לא נכנס בתוך קריית הממשלה,
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יוחנן וייצמן:
רחוב הפלמ"ח,
אליעזר ראוכברגר:
ואדי – ג'וז,
ישראל קלרמן:
זה ייבלים.
אריאל גולן:
מה זה משנה? אם ואזי ג'וז.
יוחנן וייצמן:
זה ואד – ג'וז, מה?
אליעזר ראוכברגר:
אבל צריך לשאול את המשטרה, לכמה זמן הם צריכים את זה.
מעיין זך:
מתקיים שיח עם המבנה הדיור הממשלתי למתחם חדש,
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע, והחזרה של המבנה במתחם לטובת בית ספר, ישראל קלרמן:
לא, אבל זה יביל,
יוחנן וייצמן:
הם יוכלו לבוא (לא ברור),
ישראל קלרמן:
יבואו עוד פעם, יבואו עוד פעם, מה הבעיה? יבל, מה אכפת לי?
אליעזר ראוכברגר:
זה בית ספר, אבל היא גם הרי לא תגיד נגד המשטרה, שהמשטרה לכמה זמן הם צריכים את זה, 10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
ישראל קלרמן:
זה מה שאתה אומר,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
ישראל קלרמן:
אתה לא מכריע עכשיו?
אליעזר ראוכברגר:
בוא נאמר שהמשטרה צריכה ל – 5 שנים, ניתן 5 שנים, אחר כך יצטרכו הארכה, ניתן את זה, אבל אם המשטרה תגיד לך, אני צריכה ל – 8 שנים, מה? תיתן עכשיו רק 3 שנים, 5 שנים? אני לא, ישראל קלרמן:
אז לא נחליט היום,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לדחות את ההכרעה, שישאלו את המשטרה כמה זמן צריך, ישראל קלרמן:
לדחות את ההכרעה,
אליעזר ראוכברגר:
ואז תבואו אלינו, ותגידו לנו, הרי זה עניין ביטחוני, הם לא צריכים את זה סתם, זה עניין ביטחוני, אני רוצה לדעת את ה - , את הטווח זמן שלהם, זה הדבר הכי הגיוני, ישראל קלרמן:
טוב.
דליה אלפסי:
לדחות את ההכרעה לצורך בירור?
אליעזר ראוכברגר:
לצורך בירור עם המשטרה,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
ישראל קלרמן:
שמה (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
כמה זמן הם זקוקים למבנים האלה.
יהודה פרוידיגר:
ענת קליינמן רוצה את המקום הזה בשביל בית ספר.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה. שמעתי,
יהודה פרוידיגר:
שנייה, עכשיו יש שמה, אתה רואה שמה מגרש חנייה גדול, אליעזר ראוכברגר:
ילדי האזור,
יהודה פרוידיגר:
יש שמה מגרש חנייה די גדול, יכול להיות שה - , צריך לראות את כל השטח של המגרש חנייה היא צריכה, היא רוצה לקצוב, או שהיא אומרת, בסדר שנה, שנתיים עד שנגמור את התוכניות ואת התב"ע, סבבה. אחרי זה אם תגידו להם שנתיים, אחרי שנתיים שיעבירו אותם קצת יותר למטה, גם את זה צריך להבין,
אליעזר ראוכברגר:
את מי?
יהודה פרוידיגר:
את המבנים הניידים האלה, הרצון שלה לבנות את הבית ספר, אליעזר ראוכברגר:
מי יעביר?
יהודה פרוידיגר:
אבל אם רוצים לבנות שמה בית ספר,
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
אליעזר ראוכברגר:
בעוד שנתיים יבוא אליך המשטרה יגיד לך - אנחנו רוצים את זה עכשיו עוד שנתיים, אתה תגיד להם - לא?
יהודה פרוידיגר:
לא, אם אפשר להגיד להם, תזיזו את זה 100 מטר למטה, אליעזר ראוכברגר:
איפה זה המגרש?
יהודה פרוידיגר:
איך המגרש?
מעיין זך:
זה, פה,
יהודה פרוידיגר:
תראי שטחים חומים וזה. מבחינת, ייעודי קרקע,
אליעזר ראוכברגר:
כן, כל ה - ,
יהודה פרוידיגר:
שנייה, שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
המשולש הזה, משולש טרפז, כל הטרפז.
יהודה פרוידיגר:
תעשי משולב,
אליעזר ראוכברגר:
כל הטרפז הזה הוא כנראה חום,
מעיין זך:
כל זה,
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יהודה פרוידיגר:
ומה זה מתחת לחום?
מעיין זך:
זאת דרך, זה נראה לי אפור, לא? זה אפור, מה זה?
יהודה פרוידיגר:
מה זה האפור?
מעיין זך:
לא יודעת,
אליעזר ראוכברגר:
תעשי רגע שקיפות. (לא ברור) שהוא הציב וכל זה,
יהודה פרוידיגר:
עכשיו נגיד, אתה מבין, נגיד ש - ,
אליעזר ראוכברגר:
איפה שהנקודה האדומה.
מעיין זך:
פה הנקודה.
יהודה פרוידיגר:
לא, אפשר להגיד שפה רוצים לבנות, החום הזה רוצים לבנות, אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) ואדי – ג'וז.
יהודה פרוידיגר:
נגיד שהיא רוצה לתת את החום הזה, ניתן כאן.
אליעזר ראוכברגר:
שם זה לא חום.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יהודה פרוידיגר:
חום, היא לא יכולה, מה זה האפור?
אליעזר ראוכברגר:
לא יודע,
יהודה פרוידיגר:
מה זה האפור?
אליעזר ראוכברגר:
אין פה. הם לא יעבירו את זה.
יהודה פרוידיגר:
רוצים לדון, כמה כניסות למשטרה.
יוחנן וייצמן:
זה משרד של משרד ארצי שמה המשטרה.
דוברת לא מזוהה:
זה לא נכנס בשוטף.
(מדברים ביחד ברקע)
אליעזר ראוכברגר:
מה זה קשור?
ישראל קלרמן:
שיביאו את ה - ,
יהודה פרוידיגר:
שיהיה יציאה והכניסה,
אליעזר ראוכברגר:
כן, סוג של,
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יוחנן וייצמן:
אבל זה לא מבנים של המשטרה, זה משרד הפנים.
ישראל קלרמן:
מה יהיה?
יהודה פרוידיגר:
אז כתוב משטרה.
מעיין זך:
(לא ברור) רגע לזה,
ישראל קלרמן:
למי?
מעיין זך:
הם מדברים ביניהם, מה אתה רוצה שאני אתפרץ? זה לא מנומס.
ישראל קלרמן:
מה? ענת קליינמן?
מעיין זך:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
אני מציע, אני מציע חוזר על ההצעה שלי, לשאול את המשטרה, לכמה זמן הם צריכים, ישראל קלרמן:
מה הבעיה?
אליעזר ראוכברגר:
המבנים היבלים האלה, שיחזור אלינו,
מעיין זך:
להעלות את זה כדי לקבוע את זה בהחלטה,
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
ישראל קלרמן:
למה לא?
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) עבירה.
יהודה פרוידיגר:
שהיא תציין,
אליעזר ראוכברגר:
זה עכשיו אנחנו, בוא,
ישראל קלרמן:
מה הבעיה? למה הוא רוצה לעשות את זה?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר גמור,
יהודה פרוידיגר:
איזה שטח מאחורה,
אליעזר ראוכברגר:
התבדחנו על הפרגולה, הם רוצים (לא ברור).
ישראל קלרמן:
זהו, אז נגמר, נלי, אז שמעת? לדחות את ההכרעה. טוב, אז מה עכשיו? זהו? נגמר? לייזר.
אליעזר ראוכברגר:
לא, יש לה עוד,
ישראל קלרמן:
למה?
אליעזר ראוכברגר:
יש לה עוד תיקים,
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
ישראל קלרמן:
שתי תיקים,
אליעזר ראוכברגר:
עוד ,3 לדחות את ההכרעה לצורך בירור עם המשטרה לכמה זמן הם זקוקים למבנים היבלים, לא, בואי הנה, מה? לא בונים שם משהו קבוע בשבילהם? יכול להיות שבונים משהו, יכול להיות שיש שם תוכניות בואי נראה על מה מדובר. טוב קדימה.
מעיין זך:
טוב, ,47 תיק ,24/597 לדחות במתכונת המוצעת, התקבלו פה פנייה, אליעזר ראוכברגר:
רגע, היה פה איזה פנייה.
מעיין זך:
כן, עכשיו הפנייה היא שהם מבקשים, שהתצ"ר שהם נדרשים לרשום שיהיה תנאי למתן היתר בנייה, עכשיו נעשתה פה פדיחה רצינית,
אליעזר ראוכברגר:
הם התחילו כבר את התצ"ר.
ישראל קלרמן:
כן, עכשיו היא אמרה שצריך אישור.
יוחנן וייצמן:
,22
מעיין זך:
התצ"ר,
ישראל קלרמן:
כשיהיה לה (לא ברור),
מעיין זך:
תנאי לתיק מידע, למה (לא ברור).
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יהודה פרוידיגר:
חריגה מקו בניין.
מעיין זך:
זה לא,
ישראל קלרמן:
אבל הם נתנו,
מעיין זך:
אז לא נתנו תיק מידע,
ישראל קלרמן:
תראי רגע,
מעיין זך:
בתיק, זה מה שאני אומרת, בתיק המידע זה תנאי לפתיחת בקשה, בכלל הם לא היו צריכים להגיע מלכתחילה לרישוי,
ישראל קלרמן:
איך הגעת לפה?
מעיין זך:
במהלך הבחינה אנחנו רואים,
ישראל קלרמן:
בלי מידע?
מעיין זך:
כן,
ישראל קלרמן:
תסבירי לי, פתחת תיק בלי תיק?
מעיין זך:
נכון,
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
ישראל קלרמן:
איפה קווי בניין?
דוברת לא מזוהה:
מחלקת מידע,
אריאל גולן:
ישראל, (לא ברור) איך עוד שנייה פשוט.
דוברת לא מזוהה:
מוציאה דף ראשון לכולם.
ישראל קלרמן:
זה מטורף.
מעיין זך:
נכון,
ישראל קלרמן:
אז את יודעת מה?
מעיין זך:
בשלב הבחינה שמכינים כבר,
ישראל קלרמן:
הבנתי הכול, אבל אם הגעתם לפה, אז הם צודקים בבקשה שלהם, אם הגעתם עד לפה, את יכולה לתת להם את זה היום, (לא ברור) שהיה לרישום, הוצאת היתר, למה לא?
מעיין זך:
זה משפיע על סל הזכויות, סליחה, יש לי שתי חלקות, רשום בנסח טאבו, 290 מטר לשתי החלקות, סל הזכויות שניתן.
ישראל קלרמן:
בתמ"א יש גם קווי בניין?
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מעיין זך:
וגם לא שתי יחידות צמודות,
ישראל קלרמן:
בתמ"א. זה קווי בניין של התמ"א,
מעיין זך:
נכון, אבל גם מקבלים את הקו בניין של התב"ע, אבל זה לא משנה.
ישראל קלרמן:
אתם נותנים לו לפי,
מעיין זך:
זה תצ"ר קנייני, אני דיברתי עם (לא ברור),
ישראל קלרמן:
שנייה, יש תיק מידע גם בתמ"א?
מעיין זך:
איך? בוודאי,
ישראל קלרמן:
לקווי בניין?
מעיין זך:
בוודאי,
ישראל קלרמן:
ואתם הולכים גם לפי התמ"א?
מעיין זך:
אנחנו הולכים קודם כל לפי התוכנית שחלה, ואז אם התוכנית שחלה לא מאפשרת, אנחנו הולכים (לא ברור),
ישראל קלרמן:
עכשיו מה הבעיה עכשיו להכניס אותה להיתר?
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מעיין זך:
יכול להיות שסל הזכויות שקיבלנו הוא לא נכון,
ישראל קלרמן:
אבל היא כשירה לרישום,
מעיין זך:
היא כשירה, אבל היא לא נרשמה.
ישראל קלרמן:
אז איך אפשר להגיע לפה בכלל? אז למה?
מעיין זך:
זה מה שאני אומרת,
ישראל קלרמן:
למה במתכונת המוצעת?
מעיין זך:
כי אני עדיין לא יודעת מה סל הזכויות שיכול להביא, תתאשר, ישראל קלרמן:
לדחות את ההכרעה,
מעיין זך:
לדחות,
ישראל קלרמן: , במתכונת המוצעת זה,
מעיין זך:
(לא ברור),
ישראל קלרמן:
אי-אפשר לעשות כלום, אין לו זכויות בכלל,
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מעיין זך:
הם צריכים לעדכן את סל הזכויות, מבקשים לעדכן את סל הזכויות, עמנואל זלטס:
אגב, אגב לפני,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא בעיה שהתצ"ר יהיה תנאי להיתר,
מעיין זך:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא משפיע לך על אחד,
ישראל קלרמן:
לא, משפיע,
אליעזר ראוכברגר:
לא משפיע על החלקות,
ישראל קלרמן:
משפיע על החלקות, זה מה שהיא אומרת,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, היא טוענת שלא,
ישראל קלרמן:
מי זה היא?
אליעזר ראוכברגר:
עורכת הבקשה,
ישראל קלרמן:
לייזר,
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מעיין זך:
אני טוענת שכן,
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שאני אומר, בדקת את זה?
ישראל קלרמן:
יש לי (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
רגע,
ישראל קלרמן:
תן לי שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
בדקת וזה משפיע?
מעיין זך:
עוד פעם, למה זה משפיע,
ישראל קלרמן:
בוודאי שיש השפעה,
מעיין זך:
שאלתי אותה על הדבר הזה, הריסה ובנייה אוקי, סל הזכויות נגזר ממה, מהשטח החלקה, היא אומרת שזה תצ"ר קנייני, רק לאחר (לא ברור) התצ"ר, נדע בדיוק, מה השטח של החלקה הזאת, ישראל קלרמן:
אה, לא,
מעיין זך:
שטח החלקה ,270 אוקי, ורק אחר כך נוכל לעדכן את זה סל הזכויות בהתאם, ישראל קלרמן:
לא, לא, אני טוען משהו אחר, לא, לייזר צודק.
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני טוען,
ישראל קלרמן:
זה לא קשור לחלקה הזאת, שענית למיטל באמת,
מעיין זך:
עזוב את ,13 13 זה טעות, הם, זה 12 ו – ,270
ישראל קלרמן:
נכון, ,12
מעיין זך:
לחלק (לא ברור),
ישראל קלרמן:
אבל 270 לא שייך אליהם,
דוברת לא מזוהה:
כן,
ישראל קלרמן:
כל התצ"ר זה על ,270
מעיין זך:
זה מושה.
ישראל קלרמן:
היא צודקת,
ישראל קלרמן:
אבל בסדר, אבל כל התצ"ר לא, לא ייקח להם מהחלקה הזאת כלום, מעיין זך:
זה תצ"ר קנייני,
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
ישראל קלרמן:
זה בגלל ה – ,270
מעיין זך:
צריך לחלק את השטח,
עמנואל זלטס:
שנייה רגע, מעיין,
מעיין זך:
וחלק ל – .270
עמנואל זלטס:
שאלה רגע, לקחת אותך למקום אחר לגמרי, איך אמי בתכנון כתב חוות דעת, נתן זכויות בנייה, עזבי עכשיו אתכם,
מעיין זך:
שאלה, שאלה מצוינת. אנחנו בשלב הבחינה אצלנו, הבוחנת עברה את זה, עמנואל זלטס:
אמי יודע איך הוא בודק דברים.
מעיין זך:
הבוחנת, זה בשלב הבחינה נעשה פה פתיחה, באג, לא היה אמור להיפתח תיק רישוי, עמנואל זלטס:
לא כזאתי, גם אמי נתן פה זכויות בנייה,
מעיין זך:
לא פותחים תיק רישוי בלי תיק מידע,
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה לא משפיע על חלקה ,13
עמנואל זלטס:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
כמה מגיע להם,
ישראל קלרמן:
נכון,
מעיין זך:
אנחנו 12 בחלקה (לא ברור) החלקה הזו שנדונה היום, זה חלקה ,12 חלקה ,7 אליעזר ראוכברגר:
אז למה כתוב בהמלצה שלכם 13?
מעיין זך:
כי זה טעות, זה ,12
אליעזר ראוכברגר:
טעות?
מעיין זך:
ו – ,270
אליעזר ראוכברגר:
קודם כל 13 זה טעות.
מעיין זך:
13 זה טעות, זה מ – ,13 זה ,12 ו – .270 לאחר שיירשם התצ"ר נדע כמה שטח יש לחלקה ,12 וכמה שטח יש לחלקה ,270 ואז נוכל לאשר את סל הזכויות, עמנואל זלטס:
הבקשה לרישוי, לא מספיק לדעת?
מעיין זך:
איך?
עמנואל זלטס:
יש בקשה לרישוי, לא מספיק לדעת כמה החלקה? עזבי את הפרוצדורה, 27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
ישראל קלרמן:
היא יודעת,
עמנואל זלטס:
שזה לא נרשם,
ישראל קלרמן:
גם אחרי הרישום הראשון, מקבלת עכשיו, עכשיו (לא ברור) את מקבלת?
מעיין זך:
אם תסתכלו בסל,
ישראל קלרמן:
תשאל עכשיו את (לא ברור), תעלה אותה.
מעיין זך:
הנה תסתכל בסל הזכויות בחישוב שלו, הם לוקחים 200 ומשהו מטר, זאת אומרת מה הם לוקחים?
את השטח של שתי החלקות, זה לא נכון, זה לא נכון.
ישראל קלרמן:
זה משהו אחר,
מעיין זך:
סל הזכויות התבסס על שטח לא נכון.
ישראל קלרמן:
שתי החלקות,
עמנואל זלטס:
זה סיפור אחר, זה לא קשור, כאשר יש לנו רישום, יש פה סוגיה אחרת, ישראל קלרמן:
לא שלהם,
צחי ברים:
אין זכויות בכלל,
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
עמנואל זלטס:
אז אם ככה, מעיין,
ישראל קלרמן:
זה מה שהיא אומרת,
עמנואל זלטס:
אם ככה, הטענה שלך היא לא בגלל כשר לרישום, היא סוגיה אחרת שלקחו פה חישוב של חלקה, שהיא לא קשורה.
מעיין זך:
אבל צריך לחכות לרישום של התצ"ר.
עמנואל זלטס:
אבל את אומרת עכשיו משהו אחר, עכשיו את אומרת בלי קשר לתצ"ר, יש פה חישוב זכויות בנייה מחלקה שהיא לא קשורה בכלל למבוקש פה.
מעיין זך:
יש פה שתי חלקות רק אחרי רישום התצ"ר, תקנו אותי אם אני טועה, יהיה שטח לחלקה הזו, שטח לחלקה הזו, ואז נוכל לעדכן סל זכויות, זו הטענה שלי. סל הזכויות שניתן הוא לא תקין, אליעזר ראוכברגר:
אוקי, רק שיש פה גם את הנושא של חנייה,
יהודה פרוידיגר:
כן,
מעיין זך:
מה החנייה?
צחי ברים:
עמנואל,
עמנואל זלטס:
לא,
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
צחי ברים:
אבל,
ישראל קלרמן:
לא צריכים על זה עכשיו,
צחי ברים:
לפי מה שהוא טוען, לפי מה שהוא טוען,
מעיין זך:
זה ,12 ,13 ,270 לא, ה – ,13
צחי ברים:
לא,
מעיין זך:
מה העניין של החנייה? העניין של חנייה זה,
ישראל קלרמן:
מה שהיא אומרת,
מעיין זך:
זה שנביא את זה חזרה לדיון, ואז נביא את זה להכרעה בעניין החנייה.
אליעזר ראוכברגר:
אז בואי נכריע עכשיו,
מעיין זך:
אז זה נדרש 4 מקומות חנייה, עבור 8 יחידות דיור, ישראל קלרמן:
אתה לא יכול להכריע עכשיו, כי אתה לא יודע כמה, מעיין זך:
כן,
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
דוברת לא מזוהה:
לא, לא, הנה,
ישראל קלרמן:
אתה לא יודע כמה יהיה, כמה דירות וכמה,
מעיין זך:
שנייה,
ישראל קלרמן:
אתה לא יכול לדבר את זה,
מעיין זך:
אני לא חושבת שאפשר להכריע כי אם תצטרך לצמצם את הסל זכויות, ישראל קלרמן:
בסוף יש להם את זה חנייה,
מעיין זך:
אם נצמצם סל זכויות, תצמצם יחידות דיור, אז זה בעיה, לא, ישראל קלרמן:
גם (לא ברור) תצ"ר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה סיפור לצמצם סל זכויות, צריך לראות את זה לעשות תוכנית חדשה, עמנואל זלטס:
אגב אני מציע בוא לדחות את ההכרעה, לא, לדחות את ההכרעה, ישראל קלרמן:
אני גם אמרתי לדחות את ההכרעה, אבל הם אומרים זה (לא ברור), מה זה משנה?
מעיין זך:
לדחות את ההכרעה למה?
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
עמנואל זלטס:
אני אגיד לכם מה, לשבת עם אמי ארבל, ועם רויטל, לבדוק האם יש השפעה, או אין השפעה, אם הם יגידו שאין השפעה, נחזור לפה, ואם יש השפעה זה סיפור אחר.
מעיין זך:
ואם יש השפעה להביא לפה?
עמנואל זלטס:
לא, אז אין מה לחזור,
מעיין זך:
במתכונת?
עמנואל זלטס:
לא, לא,
מעיין זך:
לא, אני שואלת, אם יש השפעה,
עמנואל זלטס:
אם יש השפעה, אז שיעשו מה שצריך מולכם.
אריאל גולן:
בסדר גמור,
מעיין זך:
אבל זה יהיה,
ישראל קלרמן:
לא, אבל היא לא תרוויח מזה, לדחות במתכונת, (לא ברור), עמנואל זלטס:
כי היה על זה,
ישראל קלרמן:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
זה מה שהיא אומרת לך, היא רוצה בסוף להגיע לדחות במתכונת, לא, את צודקת, לדחות את ההכרעה למתי? אז תדחו במתכונת, ותלכו לאמי, אפשר ללכת לאמי, ולשאול אותו, ולהחזיר את זה אין בעיה. מה ההבדל?
עמנואל זלטס:
ולהחליט, הם יחליטו.
ישראל קלרמן:
אבל אני אומר לך עוד פעם, לדחות במתכונת, זה יבוא, מה פתאום, הם יגידו את הנוסח של ההחלטה? (לא ברור) פה, אתה הולך לאמי עכשיו,
עמנואל זלטס:
כן,
ישראל קלרמן:
מה? שמה?
יוחנן וייצמן:
אני תמיד בעד לחזור לוועדה,
ישראל קלרמן:
נכון,
עמנואל זלטס:
אז גם התוכנית כתבת,
ישראל קלרמן:
זה גם יגיע לוועדה, קודם כל (לא ברור), לדחות, בגלל זה, בגלל התצ"ר. מה אכפת לי, תעשו מה שאתם רוצים, מה? יש לך בעיה עם לדחות את ההכרעה או לדחות במתכונת? מה?
מעיין זך:
אם זה לדחות במתכונת, זה להשאיר את התיק הפתוח, בגלל זה אני שואלת אותך, ישראל קלרמן:
לא,
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מעיין זך:
האם יש השפעה, מה אתה רוצה לעשות?
עמנואל זלטס:
אני אומר, אם,
מעיין זך:
להביא את זה כדי לדחות את זה במתכונת עוד הפעם?
עמנואל זלטס:
לא, נגיד אם אמי ורויטל אומרים, שאין בעיה, אז גם לא עכשיו, בשביל מה עכשיו להוציא, מעיין זך:
עזוב אם אין בעיה, אם אין בעיה, פגז, מעלים לאישור או להכרעה, אחלה אוקי, ישראל קלרמן:
יפה.
מעיין זך:
אם יש בעיה מה אתה רוצה לעשות?
עמנואל זלטס:
לתקן,
ישראל קלרמן:
אז היא רוצה, לא, אז היא רוצה, ואז תחזיר את זה לדחות במתכונת, מעיין זך:
פתוח,
עמנואל זלטס:
לא, צריך לעשות,
ישראל קלרמן:
היא אומרת שכן, היא לא רוצה להשאיר פתוח,
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
עמנואל זלטס:
אז תחזיר, אז תחזירי,
ישראל קלרמן:
בדיוק מה, עמנואל, איזה שטויות, עזוב, זה לא צריך, לא צריך, לא צריך. לדחות במתכונת, עו”ד אילנית מיכאלי:
לדחות במתכונת, ולהחזיר אותו לתיקון אחרי ה - , מעיין זך:
לדחות במתכונת ברישום התצ"ר בבחינה מחודשת,
עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון, נסיים את זה.
עמנואל זלטס:
אבל אז, אין,
ישראל קלרמן:
יש לי את אמי ואת רויטל, בכל מחיר, אני הולך אליהם.
עמנואל זלטס:
בבקשה,
ישראל קלרמן:
אם אני ארצה. לא, אני אומר היא תלך, מה זה משנה? השלישית, מעיין זך:
זה אחר כך אנחנו נביא את זה לעניין הבינוי של החלון ממ"ד, דוברת לא מזוהה:
ממ"ד,
מעיין זך:
זה יהיה בגבול מגרש, ואז (לא ברור),
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
ישראל קלרמן:
כן, בוא תבדוק את זה, לאחר, זה מה ש - , גם מעיין אמרה את זה, אם יראו שאין בעיה, אז אין בעיה, בסדר, מאה אחוז, זהו? זה נגמר?
יוחנן וייצמן:
לא, עוד נושא אחד,
אליעזר ראוכברגר:
יש עוד,
יוחנן וייצמן:
לא, עוד היה הכרעה פה לנושא חנייה,
מעיין זך:
אי-אפשר,
יוחנן וייצמן:
אז 4383 פוטרת מחנייה.
ישראל קלרמן:
לגמרי?
מעיין זך:
שנגיע לזה, אנחנו זה.
יוחנן וייצמן:
התב"ע אזורית פוטרת.
מעיין זך:
לדחות במתכונת המוצעת,
דליה אלפסי:
אז בהתאם לזה,
מעיין זך:
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
בהתאם לזה. טוב, 48 סדר היום, תיק 25/42 לדחות לצורך השלמת תנאים, איזה תנאים, הכול חוץ מתנועה. 49 בסדר היום, תיק 24/519 לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים.
יוחנן וייצמן:
יש להם שטחים לזה בתב"ע הזאת?
ישראל קלרמן:
לא,
יוחנן וייצמן:
הביוב,
דוברת לא מזוהה:
כן,
יוחנן וייצמן:
כן?
דוברת לא מזוהה:
זה מיועד לזה, כן,
מעיין זך:
סעיף 17 בתב"ע,
יוחנן וייצמן:
לא, זה אני יודע שהתב"ע נותנת חלק מהשטח לתחנת שאיבה אני יודע, אני זוכר את זה מהתקופה שהתעסקתי בביוב, ואני לא לחינם שואל את זה,
מעיין זך:
היה לנו מאוד כיף להתעסק פה.
יוחנן וייצמן:
מה?
דליה אלפסי:
את יכולה להגיד לעמנואל,
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יוחנן וייצמן:
חבר חוק בכנסת.
מעיין זך:
תוציאי את 42 , את ,43
יהודה פרוידיגר:
מה זה 49?
ישראל קלרמן:
מיד אחרי ההלוויה נתחיל את האירוע של קבלת פנים.
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
מיטל שניאור:
סיימנו, מעיין, נכון?
אליעזר ראוכברגר:
מעיין, תודה.
מעיין זך:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
איפה אורית? קדימה.
אורית רז:
מה העניינים?
אליעזר ראוכברגר:
תיק מספר,
ישראל קלרמן:
שוטף?
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, מה פתאום.
מעיין זך:
48 שחררי.
דליה אלפסי:
גם ,49
סיום הדיון
39