ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 48 · שוטף חלק א.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: התנגדויות רשימת תיקים.pdf · סדר יום מלא התנגדויות.pdf · סדר יום שוטף מלא.pdf · רשימת תיקים שוטף.pdf · פרוטוקול החלטה.pdf · 19910492-08.pdf · 20140089-03.pdf · 20230015-00.pdf · 20230530-00.pdf · 20230538-00.pdf · 20240397-00.pdf · 20240592-00.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf · שוטף חלק ד.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
שוטף חלק א'
מספר הוועדה: 120
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:49
שעות סיום הוועדה: 17:37
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
חברים, בוקר טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי ה' בחשון, תשפ"ו, לא ה', מה ה'? איך יכול להיות ה'?
ישראל קלרמן:
מה פתאום, יד'. יד'.
אליעזר ראוכברגר:
יד', נכון, יד', בחשון, תשפ"ו, יש פה טעות. תשפ"ו, ,5.11.2025 בלועזי זה כן טוב, בעברי זה.
ישראל קלרמן:
לא כתוב י"ד.
אליעזר ראוכברגר:
פה כתוב,
ישראל קלרמן:
כן, ראיתי.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אוקי,
דליה אלפסי:
אז איך זה יוצא? כי זה שואב את ה - ,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה של אמי שבוע שעבר,
אליעזר ראוכברגר:
קורה,
דליה אלפסי:
טוב, נו, אלדד רבינוביץ', צחי ברים, חיים כהן, צביקה אסולין, ישראל קלרמן, יוחנן וייצמן, ואנוכי יושב ראש הוועדה אליעזר ראוכברגר,
חיים כהן:
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
אני רק רוצה לציין,
אליעזר ראוכברגר:
והדרג המקצועי,
חיים כהן:
טוב שהקדמת, היית מאחר בעוד 5 דקות, שמעון היה מנהל את הוועדה, זה היה, אליעזר ראוכברגר:
אני אמרתי לו למה הוא לא ניהל עכשיו.
חיים כהן:
היה פה אחד.
אליעזר ראוכברגר:
אני אמרתי לו, למה הוא לא התחיל עד עכשיו,
חיים כהן:
מקיר,
יוחנן וייצמן:
מקיר לקיר,
אליעזר ראוכברגר:
אבל אני אמרתי שהוא עד עכשיו הוא יכול.
חיים כהן:
אבל הוא אמר שהוא יכבד את היושב ראש,
עמנואל זלטס:
אפילו ישראל ויתר לו.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, מיטל, עמנואל, מיטל, אילנית, נלי, דליה, ומני, גם איתנו. שרית לא באה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
היא ביקשה להתחיל עם מני.
מיטל שניאור:
היא טיפה מתעכבת.
אליעזר ראוכברגר:
אם אפשר,
עמנואל זלטס:
להתחיל עם מני, זה קצת,
מיטל שניאור:
אני יכולה להתחיל,
אליעזר ראוכברגר:
או אפשר, תקריאי אם אין שאלות,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כי היא אמרה שהתיקים שלה זה תיקים (לא ברור) רישוי, אליעזר ראוכברגר:
קדימה, מיטל, תקריאי.
מיטל שניאור:
2020/355.3 לאשר את הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
מיטל שניאור:
2015/858.3 לאשר את הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
מעולה, טוב, קדימה ישר לקרב. צוות ב', מני.
מני רחימוב:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
זה קרב.
ישראל קלרמן:
קרב, קרב,
יהודה פרוידיגר:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
ישראל מחדד אותו,
ישראל קלרמן:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
הוא מכיר את התיק הזה.
ישראל קלרמן:
לייזר אמר, אני מקבל את מה שהוא אומר,
מני רחימוב:
טוב, יללה,
אליעזר ראוכברגר:
סתם צחקתי.
מני רחימוב:
אנחנו תיק 11 בסדר היום, תיק ,2015/461.2 מובא לדחייה במתכונת המוצעת, אנחנו מביאים את התיק, קיבלתי פנייה בתיק הזה, אוקי, אני קודם כל, אליעזר ראוכברגר:
פנייה גם בכתב, וגם בעל פה.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מני רחימוב:
גם בעל פה, וגם שלא בעל פה. קודם כל כשאנחנו בודקים את כלל השטחים, אנחנו בודקים שיש פה 85 מטר שירות, מעבר למותר בתב"ע,
עמנואל זלטס:
אולי תפתח את ההרמוניקה?
מני רחימוב:
שנייה, אני רק אגיד בכמה מילים. בנוסף מוצע לנו עמודה של שלוש ממ"דים על גבי, אליעזר ראוכברגר:
אם יש פה, אם יש פה מטרים שירות מעל הזה, שיצמצמו, מני רחימוב:
לא, זה, נראה לי שזה בעייתי,
אליעזר ראוכברגר:
למה?
מני רחימוב:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
למה?
מני רחימוב:
כי אנחנו מדברים על 85 מטר,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
מני רחימוב:
שהם חורגים וזה ניתן להם גם לממ"דים לחלק בבניין לחלק בבניין, הם צריכים לעשות פה עבודה באמת לבדוק שיש להם את הכול,
אליעזר ראוכברגר:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
בסדר, הם לא יצליחו, לא יצליחו, אבל אפשר לבקש מהם לצמצם. זה לא כמו הפוך, מני רחימוב:
הם לא,
אליעזר ראוכברגר:
שם יש לנו בעיה של וועדת ערר,
מני רחימוב:
לא, אני אסביר מה הבעיה,
אליעזר ראוכברגר:
לצמצם אילנית תמיד אומרת שאין בעיה,
מני רחימוב:
אין בעיה מה הבעיה שאם היא מחשבת את זה בהרמוניקה, היא מחשבת את זה על זה, הנה אני עומד במותר, מותר לי ככה וככה, הנה אני עומד בככה וככה, שאנחנו בודקים, אנחנו רואים שיש הרבה פונקציות שלא חישבו אותה, שאם אתה תחשב אותם, אתה רואה בעצם את החריגה.
עמנואל זלטס:
תפתח את ההרמוניקה, תעשה טובה.
אליעזר ראוכברגר:
החריגה מעבר ל – 85?
מני רחימוב:
ה – 85 זה חורג מהמותר,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה, אני אומר, אם מה שהיא לא חישבה זה בנוסף ל – 85?
מני רחימוב:
לא, מה שהיא לא חישבה, זה ה – ,85
אליעזר ראוכברגר:
אה זה ה – .85
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מני רחימוב:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי.
מני רחימוב:
אני אראה לכם את ההרמוניקה, יש לנו פה כמה בעיות, טוב?
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר להתחיל לפני שדיברתי כן,
מני רחימוב:
שנייה אני פותח את ההרמוניקה,
צחי ברים:
שוייצמן ישב על המקום שלו, זה מה שהיה,
אליעזר ראוכברגר:
וייצמן?
עמנואל זלטס:
אי-אפשר,
צחי ברים:
הוא לא יושב במקום שלו.
אליעזר ראוכברגר:
כל כך, מה אתה אומר? מני.
מני רחימוב:
עד שההרמוניקה תיפתח לנו.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, לא, הוא יבוא בינתיים,
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מני רחימוב:
אני אתקדם על עוד נקודות שיש לנו,
עמנואל זלטס:
בוא נראה שנייה בהרמוניקה,
אליעזר ראוכברגר:
כמו איך שאמרתי צודק. הנה הוא מסביר,
מני רחימוב:
ישראל, אני אסביר לך דבר איתי,
מיטל שניאור:
הוא מסביר,
מני רחימוב:
תאמין לי. אני אראה לך את הכול,
יוחנן וייצמן:
חלק מהדברים הוא בוודאי,
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי.
ישראל קלרמן:
אם לא קיבלת, לא מדבר אליה,
אליעזר ראוכברגר:
הנה תשמע,
ישראל קלרמן:
כבר דיברת?
עמנואל זלטס:
בוא נראה, בוא נראה את זה,
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
אליעזר ראוכברגר:
בוא תשמע, בוא,
עמנואל זלטס:
טחנו את זה,
אליעזר ראוכברגר:
טחנו את זה, ישראל,
ישראל קלרמן:
לא, לא טחנו, אתה טחנת לבד,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, לכן אמרתי, תקשיב,
יוחנן וייצמן:
אנחנו פה,
אליעזר ראוכברגר:
הוא אמר לך תקשיב בסדר. הלוואי והיינו יכולים,
צחי ברים:
מזכיר לי משהו.
מני רחימוב:
טוב, מוצע לנו עמודה של שלוש ממ"דים לדירות שלא קיבלו בתב"ע תוספות שטחים על גבי מעטפת של שתי קומות, תראו, אתם רואים, אני אתן קצת הסבר, קודם כל זה קומת הם מתייחסים שעורכת הבקשה שמראה לנו שהיא על גבי הקרקע, אתם רואים את הקירות יורדים של המעטפת של ה - , ממ"ד, יורד לנו על שביל, ויש לנו פה תוספת מעלית שנכנסת לנו על גבי שביל. אם אנחנו לוקחים פה יש לנו אדנית לשביל, יש לנו פה 70 ס"מ, זה לא תקין, נגישות זה אי-אפשר להיכנס ככה לבניין, זה דבר ראשון. דבר שני, אתם יורדים על שביל, עמנואל זלטס:
איפה החלופה לשביל הזה?
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מני רחימוב:
שנייה, קודם כל אין פה חלופות, אין פה שום דבר, הם לא מראים לנו שום דבר, יוחנן וייצמן:
הם לא עשו תוכנית פיתוח של קומת קרקע?
מני רחימוב:
הם לא עשו לנו כלום, זה מה שהם מראים,
ישראל קלרמן:
לא,
מני רחימוב:
בוא נתקדם עוד צעד,
ישראל קלרמן:
(לא ברור) זה לא,
מני רחימוב:
ישראל,
ישראל קלרמן:
יש מעבר, אתם רואים,
מני רחימוב:
ישראל, בוא נתקדם,
ישראל קלרמן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
ליד, ליד על זה אספלט זה הרחוב,
מיטל שניאור:
הם לא נתנו פתרון,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
עמנואל זלטס:
זה מעבר,
מיטל שניאור:
ה – GIS אתם תראו,
יוחנן וייצמן:
איך נכנסים לבניין? שנייה, בוא,
מיטל שניאור:
התמונה ב – ,GIS איזה שביל מדובר.
ישראל קלרמן:
לא, הכניסה הוא אומר,
אליעזר ראוכברגר:
לא, ב – 70 ס"מ,
מני רחימוב:
אתה לא יכול להיכנס, עם המעלית, יש שמה אדנית שקיימת, אתה לא תהרוס.
יוחנן וייצמן:
הם כן יהרסו את האדנית.
ישראל קלרמן:
יהרסו אותה,
מני רחימוב:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
בוא נאמר שיהרסו אותה.
מני רחימוב:
מה פתאום,
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
ישראל קלרמן:
יהרסו אותה, למה לא?
אליעזר ראוכברגר:
זה פרטי,
מני רחימוב:
זה מרפסת,
ישראל קלרמן:
אדנית אמרת,
מני רחימוב:
אדנית, זה מרפסת כזאתי,
ישראל קלרמן:
מרפסת,
מני רחימוב:
חכו,
יוחנן וייצמן:
עוד פעם נכנסים לבניין, (לא ברור),
ישראל קלרמן:
לייזר,
עמנואל זלטס:
תמונה,
מני רחימוב:
יש לי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא יסביר, יוחנן, שנייה תנו לו להסביר.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מני רחימוב:
יוחנן,
יוחנן וייצמן:
אני רוצה להבין אבל,
מני רחימוב:
יוחנן, אני אראה לכם, אני אראה לכם גם אולי יש פה, גם אי – הבנה של עורכת התוכנית שהיא לא מציגה את האמת, זה עוד משהו.
מיטל שניאור:
תיכף תראו צילום,
מני רחימוב:
אוקי, עוד דקה, אני אראה לכם גם צילום, מעל זה יש לנו עוד מעטפת שעושים את זה ליחידת דיור אחת שלא ישתמשו בה, כי הוא מקבל את הממ"ד שלו מכוח התב"ע כאן. אוקי, ואז עושים לנו עמודה של שלוש ממ"דים, אנחנו לא מאשרים על שתי מעטפות. בוא אני אראה לכם תמונה של, יוחנן וייצמן:
אני על את זה רוצה לחלוק,
ישראל קלרמן:
אל תדבר,
מני רחימוב:
לפני שתחליט,
יוחנן וייצמן:
כן,
מני רחימוב:
זה הכניסה, אוקי, זה השביל שאנחנו רואים, זאת אומרת שאת הממ"דים הם שמים לי ממש עד לכאן, מה שאנחנו רואים את הממ"דים עד לכאן. אתה מבין?
יוחנן וייצמן:
מה?
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מני רחימוב:
לא, זה עד לפה,
ישראל קלרמן:
לא אחרי, על גבי.
מני רחימוב:
הנה זה השביל,
ישראל קלרמן:
על גבי,
מני רחימוב:
זה השביל. המעלית תהיה פה,
מיטל שניאור:
ממש על השביל,
מני רחימוב:
המעלית פה, וזה על השביל.
אליעזר ראוכברגר:
הכניסה לבניין, אתה חוסם את כל הכניסה לבניין. איך ייכנסו לבניין.
ישראל קלרמן:
אז זה כניסה למכוניות.
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה לא,
מני רחימוב:
זה לא דיירים,
עמנואל זלטס:
זה לא,
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור),
יוחנן וייצמן:
יש לך את הבניין הזה,
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא שייך לבניין הזה.
מני רחימוב:
איפה קומת המחסנים פה?
עמנואל זלטס:
איפה מחסנים פה?
מני רחימוב:
אתה יודע איפה קומת המחסנים?
מיטל שניאור:
זה לא ברור,
מני רחימוב:
כי מה שהיא מראה לנו, היא מראה שהמחסנים זה על – קרקעי הכול, אולי זה תת-קרקעי, וזה יכול לעזור לנו.
מיטל שניאור:
המצב שלו כנראה לא נכון,
אליעזר ראוכברגר:
ההצגה שלהם.
עמנואל זלטס:
בדיוק, בהרמוניקה נראה שהמחסנים הם על – קרקעיים, מיטל שניאור:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
המצג שלו לא נכון,
ישראל קלרמן:
יש פה איזה בעיה.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, נכון,
עמנואל זלטס:
המחסנים על – קרקעיים, שעושה מפה.
אליעזר ראוכברגר:
אני גם חשבתי שהכול בסדר, אפשר להתקדם.
מני רחימוב:
(לא ברור) מוחלטת ברמה הזאתי.
מיטל שניאור:
היא צריכה להראות מצג נכון,
מני רחימוב:
אנחנו נותנים להם את האפשרות לבוא ולתקן,
מיטל שניאור:
מחסנים,
עמנואל זלטס:
עכשיו האמת היא ש - ,
מני רחימוב:
לא אמרו לה את זה,
עמנואל זלטס:
אמרתי שהם המחסנים הם מתחת לקרקע, וזה,
מני רחימוב:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
זה אולי פתרון שיכול להיות,
עמנואל זלטס:
זה יפתור את הבעיה,
מני רחימוב:
זה יכול לפתור, אולי,
עמנואל זלטס:
אם זה מתחת, זה יעזור,
ישראל קלרמן:
ככה זה נראה, אבל כך זה נראה,
עמנואל זלטס:
נכון, אבל בהרמוניקה זה לא נראה,
ישראל קלרמן:
אבל הייתה,
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה לא מה שהיא הציגה,
עמנואל זלטס:
בהרמוניקה זה לא נראה,
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שאתם אומרים,
מיטל שניאור:
ההרמוניקה לא משקפת את המצב כמו שהוא,
ישראל קלרמן:
לגבי (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
בסדר, מה שאושר, אושר,
יוחנן וייצמן:
בוא נהיה ברורים בעצמנו,
אליעזר ראוכברגר:
מה ש - ,
יוחנן וייצמן:
לדחות במתכונת,
אליעזר ראוכברגר:
לדחות במתכונת,
יוחנן וייצמן:
השאלה,
אליעזר ראוכברגר:
השאלה מה אפשר בכל אופן,
ישראל קלרמן:
מה שאתה מדבר להגיד תאשרו,
אליעזר ראוכברגר:
מה אפשר שנקבל,
עו”ד אילנית מיכאלי:
שתבוא לשבת.
אליעזר ראוכברגר:
להסכים, ואת השאר שהיא תתקן ב - , בהמשך.
מני רחימוב:
אני אגיד מה, אני אגיד מה כן אפשר,
מיטל שניאור:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
תוספות (לא ברור), תוספות,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
ישראל קלרמן:
לא, יותר מזה,
יוחנן וייצמן:
יש פה מעלית,
ישראל קלרמן:
יש דירות שהם לא קיבלנו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
רגע, אבל מה נציע?
ישראל קלרמן:
יש דירות שלא קיבלו, אנחנו רוצים לתת להם את הממ"דים, מני רחימוב:
ישראל,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה, שנייה, מה אתה אומר? מני הלאה,
מני רחימוב:
בואו נמשיך. בהנחה שבאמת כל קומת המחסנים היא למטה, והיא שקועה, אז אולי יש פה איזה פתרון כלשהו, שאנחנו נגיד לבחורצ'יק הזה לקומת דירה אחת, קח את הממ"ד שלך, קח את הממ"ד שקיבלת מכוח התב"ע,
עמנואל זלטס:
זה,
מני רחימוב:
תעביר לי אותו לפה, כי ממ"ד כן יכול לפרוץ לנו בעצם, 20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
אליעזר ראוכברגר:
ואז זה נהיה צומח?
מני רחימוב:
כי יש פה ממ"דים מעליו מכוח התב"ע לכולם.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
מני רחימוב:
ותמצא לי שטח עיקרי לשים לי במקום. אתה, חייבים לעשות משחק של, עמנואל זלטס:
אבל מה תעשה עם השביל הזה? מני.
מני רחימוב:
חייבים לעשות פה, יש 20 מטר עיקרי, יש 20 מטר עיקרי נותר למימוש.
מיטל שניאור:
של כולם.
מני רחימוב:
של כולם.
מיטל שניאור:
(לא ברור),
מני רחימוב:
יש ,85
אליעזר ראוכברגר:
שירות שאין לו, שאין לו.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מני רחימוב:
שהם חורגים מהמותר,
אליעזר ראוכברגר:
בעצם הם יכולים לקחת 120 עיקרי, אז יש להם 65 לשיטתך.
מני רחימוב:
אבל עדיין הם יצטרכו להתכנס, אני לא מדבר עדיין על הממ"דים (לא ברור), כן, אני מדבר על השביל, אבל הם יצטרכו להתכנס, גם בממ"דים, וגם בחדרי המדרגות, הם יצטרכו להראות לי תוכנית שיש את השטחים,
ישראל קלרמן:
שהם יוכיחו בסדר,
מני רחימוב:
אם מחר לא יהיה לי שטחים, אם יעשו חישוב, ואין את השטחים.
אליעזר ראוכברגר:
שיוכיחו שטחים,
מני רחימוב:
נכון, ואם לא יהיה, אז אני לא יכול לבוא לאשר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אלה צריך לתקן.
מני רחימוב:
אוקי, אני,
אליעזר ראוכברגר:
אבל הוא הסכים לזה, מה?
ישראל קלרמן:
לא, הוא אמר שחסר מטרים,
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
עמנואל זלטס:
שמה?
אליעזר ראוכברגר:
לא, אמרתי יש לו 20 מטר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, לא, אושר,
אליעזר ראוכברגר:
להכול חסר, לא לממ"דים,
ישראל קלרמן:
אבל לא חסר,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אבל הממ"דים אין בעיה.
עמנואל זלטס:
חייבים לאשר,
אליעזר ראוכברגר:
ממ"דים אין בעיה,
ישראל קלרמן:
ממ"דים אין בעיה,
אליעזר ראוכברגר:
אבל לא במקום הזה, במקום הזה,
ישראל קלרמן:
בסדר, אין לי בעיה,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מיטל שניאור:
אנחנו רוצים לאשר ממ"דים, הם צריכים קודם כל לשקף לנו את ה - , נכון, יוחנן וייצמן:
לשקף את הנכון, זה לא שנוי במחלוקת,
מני רחימוב:
מי שקיבל מהתב"ע, ניתן לו מהתב"ע. מי שהתב"ע לא נתנה לו ממ"ד, אני אתן לו, אבל בשביל לתת לו, אתה קודם כל צריך להציג תוכנית אמיתית, אתה צריך להראות לי שזה באמת עמודה צומחת שאפשר כן לתת.
יוחנן וייצמן:
לא, אז אני,
ישראל קלרמן:
גם את זה צומחת לא צומחת.
מני רחימוב:
לא,
ישראל קלרמן:
אמרתי לתת.
עמנואל זלטס:
מה שאומרים שגם אם זה מעטפת,
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי שצריך,
ישראל קלרמן:
אפשר, (לא ברור), אם אפשר, אם לא יצטרך שטחים אז מה נעשה, נביא אותו?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר, אבל הוא אומר שאפשר,
עמנואל זלטס:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
כן,
אליעזר ראוכברגר:
הוא אומר שאפשר,
מני רחימוב:
אני רוצה להתקדם על עוד נקודות, יש לנו פה עוד נקודות אוקי, יש לנו גם לגבי דירה, שנייה, הם מציגים לנו, מה שדי, אני פשוט עובר על הנקודות שהם גם פנו אלינו בפנייה עצמה. הם אומרים כאילו לדירה, יחידת דיור מספר ,2 אנחנו ביקשנו מהם שיסמנו לנו את הבינוי הקיים בפועל. תראו מה הם, אתם רואים פה מה הם מסמנים לנו, נכון? הם מסמנים כמעט מטר וחצי, אוקי, אתם רוצים לראות איך זה קיים בפועל? הנה תראו איך זה קיים בפועל. תסתכלו כל זה קיים בפועל.
עמנואל זלטס:
מני, אבל זה מסומן בצהוב להריסה, מה הבעיה שלנו?
מני רחימוב:
לא, אנחנו ביקשנו שיעשו את הגודל, תסתכל,
חיים כהן:
אתה יכול שנייה בעמודים?
מני רחימוב:
הנה, הנה כל זה, הקודמת על הזה, הנה זה זה, זה זה, אליעזר ראוכברגר:
זה אותו דבר,
חיים כהן:
לא,
יוחנן וייצמן:
זה של המבקשים,
אליעזר ראוכברגר:
זה מצד אחד,
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מני רחימוב:
זה רק מהצד השני, פה פשוט רואים את כל (לא ברור), יוחנן וייצמן:
את הבניין,
מני רחימוב:
פה רואים את כל העומק שלו,
עמנואל זלטס:
אבל זה מסומן הצהוב להריסה, מה זה משנה אם זה?
אליעזר ראוכברגר:
לא, אתה רואה את שני, את שתי החלקים, גם פה בגג, מיטל שניאור:
יהיה במסגרת,
אליעזר ראוכברגר:
יש שליש, ושני שליש.
מני רחימוב:
עמנואל, מה אנחנו ביקשנו? שיתאימו את הגדלים של הבינוי ללא היתר, עמנואל זלטס:
הגודל זה עוד סוגיה, אבל אני אומר, אם נסמן בצהוב, אז אם זה מסומן בצהוב ככה או ככה, הסימון בצהוב קיים.
מני רחימוב:
אבל מה שאנחנו דרשנו, שיראו לנו גם את הגודל האמיתי, עמנואל זלטס:
זה בסדר, זה,
מני רחימוב:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
אוקי, אני רוצה להתקדם, על בקרה הנדסית, אוקי, הם טענו גם שאנחנו אמרנו להם ללכת להביא בקרה הנדסית חדשה, זה לא נכון.
עמנואל זלטס:
ליד,
מני רחימוב:
אנחנו ביקשנו הבהרה,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא ליד, זה גם בצד השני של הכביש,
יוחנן וייצמן:
לא,
ישראל קלרמן:
לא,
צביקה אסולין:
מה פתאום, זה זה.
ישראל קלרמן:
(לא ברור).
יוחנן וייצמן:
זה התאום שלו,
צביקה אסולין:
מהצד הזה,
אליעזר ראוכברגר:
זה ,12
יוחנן וייצמן:
בלא זוגי,
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
ישראל קלרמן:
,5
אליעזר ראוכברגר:
,12
ישראל קלרמן:
,5
צביקה אסולין:
זה ליד,
ישראל קלרמן:
,5
צביקה אסולין:
ראית את זה לפני,
יוחנן וייצמן:
12 זה החיידר,
אליעזר ראוכברגר:
זה (לא ברור),
צביקה אסולין:
לפי העמודים הזה,
מני רחימוב:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
זה בהתחלה, זה בהתחלה.
צביקה אסולין:
כן, כן, איפה שאתה נכנס,
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
אליעזר ראוכברגר:
מיד אחרי הכיכר,
צביקה אסולין:
צד שמאל, כן. הנה, הנה תסתכל, תסתכל.
דליה אלפסי:
לא, זה משהו עם תשתיות.
ישראל קלרמן:
מה זה?
חיים כהן:
זה של העמודים.
מני רחימוב:
לא, עכשיו אני רוצה לדבר רגע על ה -,
אליעזר ראוכברגר:
זה מהצד השני, באותו מיקום,
מני רחימוב:
אני רוצה זה מהכביש, אני רוצה לדבר על הבקרה ההנדסית, הם טענו שאנחנו ביקשנו מהם להביא אישור בקרה הנדסית,
אליעזר ראוכברגר:
בסך הכול הם עושים שינוי קטן במחסן.
מני רחימוב:
קודם כל הם עושים שינוי במחסנים, בבקרה הנדסית יש לי שתי קירות בטון, שנמצאים בתוך הקומת מחסנים, הם לא מראים לנו, אני יכול לפתוח ולהראות לכם, ביקשנו הבהרה שזה תקין, עמנואל זלטס:
כן, הוא לא ביקש אישור נוסף,
מני רחימוב:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
לא ביקשתי, ביקשתי הבהרה, הבהרה, זה גם יכול להיות במייל שזה תקין, יכול להיות גם שזה לא תקין, ואז איתי שמעוני יגיד להם, אז תעשו לי חישוב אחר, גם יכול להיות, אני לא לוקח ריזיקה.
שאתה מציג לי הרמוניקה, שהבקרה נותנת לך שתי, שתי קירות בטון, אני אראה לכם את זה.
אליעזר ראוכברגר:
ביקשו מהם לעשות, לעבור עוד פעם בקרה הנדסית, אומרת הפנייה - מה בקרה הנדסית בסך הכול, אנחנו מורידים קיר במחסן. אומר זה, אני לא יודע, יכול להיות זה קיר בטון, קיבלתי בקרה הנדסית שתי קירות בתוך המחסן.
מני רחימוב:
זה קיר בטון, זה נפתח,
אליעזר ראוכברגר:
בטון, זה לא בטון, שיעברו דרך הבקרה ההנדסית,
מיטל שניאור:
אין לזה משמעות,
אליעזר ראוכברגר:
אם מורידים קיר בטון, בוא ה - ,
מיטל שניאור:
נראה לי (לא ברור),
ישראל קלרמן:
הם דיברו על הזמן,
עמנואל זלטס:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
מה אתה רוצה שיעשו??
עמנואל זלטס:
הבהרה במייל,
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יוחנן וייצמן:
כן, נו, חייבים, עזוב זה,
אליעזר ראוכברגר:
בוא נו, מה אתה?
יוחנן וייצמן:
גם כן,
ישראל קלרמן:
לא, בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
הוא אומר יש שם שתי קירות בטון בבקרה הנדסית,
מני רחימוב:
יש, יש, זה פשוט לא נפתח,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אם זה הקיר שמורידים או לא, מה?
ישראל קלרמן:
הוא (לא ברור) את זה, בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
יוחנן וייצמן:
זה הדברים ברורים, נו,
ישראל קלרמן:
נקרא עצם עניין,
אליעזר ראוכברגר:
אין מה לעשות, מה?
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יוחנן וייצמן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, אבל זה לא פנייה, הנה, בקרה הנדסית חוזרת. הנה הם מדברים, מני רחימוב:
לא, לא ביקשו את זה,
אליעזר ראוכברגר:
בשל ביטול מחיצה אחת מחסנים, מה זה מחיצה אחת? אם זה הקיר בטון?
מיטל שניאור:
(לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
מה אתה יודע? אני לא יודע.
עמנואל זלטס:
אם מישהו חוזר,
מיטל שניאור:
לא נועד בקרה (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
כן, בסדר.
מני רחימוב:
הנה,
עמנואל זלטס:
אגב הם הביאו אישור מהנדס כאילו שלהם,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, שהמהנדס ילך אליו,
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מני רחימוב:
כן, אבל אני צריך את האישור (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
שהכול בסדר, מצוין,
מני רחימוב:
אני צריך את המהנדס שלנו, לא צריך את המהנדס שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
הכול בסדר,
מני רחימוב:
שייקח את המכתב וייתן את זה לי,
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
מני רחימוב:
תגידו שהכול תקין,
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שאמרתי.
מני רחימוב:
אני אקבל את זה במייל, מבחינתי תופס,
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
מני רחימוב:
אני יכול להתקדם. מכל הסיבות המפורטות, אה, אחרי שאנחנו נוכל, אחרי שנוכל להביא תוכנית, אחרי שנוכל להביא תוכנית שהיא מתוקנת שאני אוכל להביא אותה לאישור, אני אביא אותה להכרעת וועדה רק לעניין הפרסום של המרפסת. זה כרגע לא רלוונטי.
ישראל קלרמן:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
הם אמרו,
אליעזר ראוכברגר:
הם מוכנים לוותר.
ישראל קלרמן:
הם אמרו שהם ייוותרו עליהם, אם צריך פרסום,
אליעזר ראוכברגר:
אם צריך פרסום, מוותרים, אבל לא,
יוחנן וייצמן:
יכול להיות שלא צריך,
ישראל קלרמן:
אין לי בעיה,
אליעזר ראוכברגר:
אבל,
ישראל קלרמן:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, רגע, שנייה, רגע שנייה ישראל, יוחנן, שנייה. אם עכשיו אנחנו דוחים אותו, עד שיקבל, שיעשה את הפרסום באותו זמן במקביל,
ישראל קלרמן:
לא, אולי לא היה צריך פרסום, זה מה שהוא אומר, הוא לא צריך, אליעזר ראוכברגר:
לא, לא צריך,
יוחנן וייצמן:
תביא להכרעה,
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
ישראל קלרמן:
(לא ברור) הכרעה, לייזר, בוא נדון בזה עכשיו,
מני רחימוב:
(לא ברור) שאני אקבל תוכנית, אז אני אביא את זה, אני לא רוצה לדון משהו, אני רוצה לעשות, אליעזר ראוכברגר:
אני לא מסכים, לא, אני לא מסכים,
ישראל קלרמן:
נחסוך זמן, הוא צודק.
אליעזר ראוכברגר:
בגלל שאם אז יבוא להכרעה, ואז תגיד לי שצריך פרסום, אז הם יצטרכו לוותר.
יוחנן וייצמן:
הוא אומר הרגע שלא צריך,
אליעזר ראוכברגר:
לא, הוא לא אומר,
ישראל קלרמן:
אם לא צריך,
אליעזר ראוכברגר:
בוא נשמע את אילנית.
עמנואל זלטס:
עדיף להכריע עכשיו, ואם כן שימקבלו,
ישראל קלרמן:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
מה הבעיה? הרי,
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
ישראל קלרמן:
ואם לא, אז,
יוחנן וייצמן:
ברור, ברור,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, שיעשו את (לא ברור), את הפרסום,
יוחנן וייצמן:
הפרסום זה כאב ראש.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
ישראל קלרמן:
הוא אומר הוא ממליץ, פרסום,
אליעזר ראוכברגר:
שאילנית תראה ותגיד,
יוחנן וייצמן:
בסדר,
אליעזר ראוכברגר:
אם היא תגיד עכשיו שלא רוצים פרסום, אז גמרנו את האירוע עכשיו.
יוחנן וייצמן:
תקריא לנו מה ההקלה, ומה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
יכול להיות שהוא יצמצם שטחים, אבל השאלה אם ישנו את ה - , יוחנן וייצמן:
לא זה הסוגיה,
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא,
ישראל קלרמן:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
המרפסת,
ישראל קלרמן:
לא משתנה כלום.
אליעזר ראוכברגר:
מרפסת זיז, אם צריך לפרסם אותה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז,
ישראל קלרמן:
פרסמו כבר, לא,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לאן היא מתקרבת, ויכול להיות שנסתפק,
אליעזר ראוכברגר:
אז הנה בוא נשמע את,
מני רחימוב:
הם הציגו, הם הציגו מרפסת בשונה מנספח בינוי, אבל לא פרסמו נקודתי, מה שהם כן פרסמו, חריגה מקו בניין בנספח הבינוי, לצורך תוספת ממ"דים, האם אפשר להכיר בהקלה הזאת, גם לעניין המרפסת, כן או לא.
ישראל קלרמן:
אילנית, את מבינה? זה היה בתוכנית, אין בעיה.
מיטל שניאור:
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מני, איפה המרפסת?
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה,
ישראל קלרמן:
זה היה בתוכנית,
יוחנן וייצמן:
ברור,
עו”ד אילנית מיכאלי:
השאלה אם היא מתקרבת, יכול להיות שנצטרך,
מיטל שניאור:
בוא נראה אותה שנייה,
ישראל קלרמן:
אני אומר לך תגיד לה,
יוחנן וייצמן:
אני רואה שפה זה.
אליעזר ראוכברגר:
אילנית, אפשר להכיר? לכאורה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
השאלה למי, לכאן פונה המרפסת,
ישראל קלרמן:
לא, אילנית,
אליעזר ראוכברגר:
מה זה משנה? אבל מי שרצה,
ישראל קלרמן:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
שנייה אילנית,
אליעזר ראוכברגר:
ראה,
ישראל קלרמן:
בדיוק,
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור), יש פה חריגה מנספח, וגם מנספח, או שכתוב רק לממ"דים, ישראל קלרמן:
היא הייתה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא כתוב את המילה עד (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
מה זה משנה?
ישראל קלרמן:
אבל היה, היא הייתה בפרסום,
מיטל שניאור:
שנייה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
בוא נראה,
מיטל שניאור:
צריך לראות,
עו”ד אילנית מיכאלי:
מרפסת שמפריעה למישהו,
עמנואל זלטס:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
רגע, אבל לא, אבל מני, צריך להוסיף יש פה שלוש צורות בפרסום, יש פה גם חריגה מקו בניין נספח ממ"דים,
מני רחימוב:
אני הבאתי,
עמנואל זלטס:
יש פה גם חריגה מנספח למעלית,
מני רחימוב:
אבל אני הבאתי את הרלוונטיות.
עמנואל זלטס:
אני יודע, אבל האם יש רשימה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
חריגה שכתוב, שזה לממ"דים או למעלית, אנחנו לא יכולים להתייחס לזה, כמרפסת, אבל, השאלה אם זה, יכול להפריע למישהו.
יוחנן וייצמן:
למי זה מפריע?
אליעזר ראוכברגר:
בוא נראה, בוא נראה, תראה לנו,
מיטל שניאור:
מה זה הרחבת מרפסת? מני,
מני רחימוב:
כן,
מיטל שניאור:
זה הרחבות משני הצדדים?
מני רחימוב:
כן.
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
אליעזר ראוכברגר:
בואי תסתכל, אילנית, תסתכלי על זה,
מני רחימוב:
(לא ברור) אותה, והפרסום בשונה מנספח.
אליעזר ראוכברגר:
איפה זה המרפסת?
יוחנן וייצמן:
תקשקש שוב.
אליעזר ראוכברגר:
איפה המרפסת?
מני רחימוב:
האוזניים,
מיטל שניאור:
חבל שכך (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
למי זה מתקרב? למי זה?
יוחנן וייצמן:
זה רק לכביש,
מני רחימוב:
לאף אחד, זה הכביש.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה לכיוון הכביש.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא,
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יוחנן וייצמן:
שטויות.
מיטל שניאור:
אוקי, זה גם בתוך קווי בניין אני רואה, לא?
מני רחימוב:
לא, לא, זה היא עשתה עיגול.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא זז טיפה.
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה לכיוון הכביש זה לא מפריע לאף אחד. הבניין ממול הוא רק בצד השני של הכביש, זה, מני רחימוב:
אין, אין לי פה התנגדויות,
יוחנן וייצמן:
גינה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז אפשר חריגה,
אליעזר ראוכברגר:
אפשר להכיר, בסדר, הנה יש לך, חוות דעת של אילנית, מני רחימוב:
הלאה,
אליעזר ראוכברגר:
שאפשר להכיר ואת הנושא של הפרסום סידרנו.
מני רחימוב:
הלאה,
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
אליעזר ראוכברגר:
אין צורך בפרסום למרפסת זיז,
מני רחימוב:
להכיר בפרסום, אני גם נכתוב בהחלטת הוועדה שעורכת הבקשה, אליעזר ראוכברגר:
מה?
מני רחימוב:
גישה,
אליעזר ראוכברגר:
לא שומע.
מני רחימוב:
שעורכת הבקשה גם תתאם פגישה,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
יוחנן וייצמן:
ברור,
אליעזר ראוכברגר:
שתשב עם ראש צוות,
מני רחימוב:
שתשב איתי,
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
מני רחימוב:
נצטרך גם להראות את זה ב - ,
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
אליעזר ראוכברגר:
תדריך אותה גם,
מני רחימוב:
(לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
תדריך אותה, תכניס את זה, בבקשה, בבקשה להכניס את זה בתוך ההחלטה, שהוועדה מבקשת מהראש צוות לשבת עם, עורכת הבקשה לשבת עם ראש הצוות, ולקבל הנחיות, לתיקון ההרמוניקה, ולתיקון הבקשה.
עמנואל זלטס:
ואגב בנוסף אם,
אליעזר ראוכברגר:
או התאמת הבקשה,
עמנואל זלטס:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
איך שהיא תקרא לה,
עמנואל זלטס:
לא, אבל אם לא חסר שטחים, אז זה בסדר, לא צריך לצמצם, שתוכיח שטחים.
מני רחימוב:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
ברור, זה ההנחיה,
ישראל קלרמן:
ברור,
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
אליעזר ראוכברגר:
או או.
ישראל קלרמן:
לגבי הממ"דים,
יוחנן וייצמן:
לגבי הממ"דים,
אליעזר ראוכברגר:
הפוך,
יוחנן וייצמן:
צריך לדבר,
עמנואל זלטס:
דבר נוסף, לגבי הממ"דים, אם אין ברירה וזה רק מעטפת אז שכן יהיה, ישראל קלרמן:
אז לאשר את זה,
מני רחימוב:
כן, הם עוד לא זה,
עמנואל זלטס:
מני, לגבי הממ"דים אם אין ברירה וניתן רק במעטפת לעמודה שאין לה בתב"ע, אז כן צריך למצוא פתרון שיהיה מעטפת גם.
מיטל שניאור:
צריך להבין איפה המחסנים, יכול להיות שזאת מעטפת אחת, מני רחימוב:
אני חושב,
עמנואל זלטס:
לא, אבל בסדר, זה חשוב.
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מני רחימוב:
שנייה רגע, אני חושב שאני אשב איתם, ואנחנו באמת נדע איפה קומת המחסנים ממוקמת, ואיפה, אז הכול ייראה אחרת, ככה אני, זה גם, וזה סיפור אחר, שיש לי מעטפת לממ"ד, אליעזר ראוכברגר:
מחסנים זה רק למטה, זה הרבה יותר,
מני רחימוב:
זה כבר יותר קל.
יוחנן וייצמן:
תראה, נניח ככה,
מני רחימוב:
כבר יותר קל לי.
אליעזר ראוכברגר:
ברור, ברור.
מני רחימוב:
בוא נקבל תוכנית שהיא מתוקנת,
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
מני רחימוב:
מציגה את האמת, ואז נתקדם עם זה.
אליעזר ראוכברגר:
אם המחסנים,
יוחנן וייצמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יהיו למטה, זה כבר יהיה הרבה,
מני רחימוב:
זה גם, זה פתר לי הרבה,
ישראל קלרמן:
(לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר.
מני רחימוב:
אוקי,
יוחנן וייצמן:
תראה, לא הייתי בבניין הזה, בבניין ליד המחסנים קומה למטה, עמנואל זלטס:
היית בבניין ליד?
יוחנן וייצמן:
שהייתי בשלום, כשהיינו בשלום.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אני פה בתוכנית (לא ברור),
מני רחימוב:
אני יודע, אני יודע.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אוקי,
מני רחימוב:
טוב, יללה לדחות במתכונת.
אליעזר ראוכברגר:
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מיצינו, הלאה, קדימה.
מני רחימוב:
טוב, תיק ,12 ,2008/344.3 ההמלצה שלנו היא לדחות במתכונת, בגלל מספר סיבות, פנו אלינו לפני הוועדה. לתקן את הבקשה,
עמנואל זלטס:
תיקנו.
מני רחימוב:
הם תיקנו את הבקשה, המציאו לנו, הם תיקנו, לא בדקנו. הם הביאו לנו את האישורים הנדרשים, אני אוריד את התיק, אני מבקש להוריד את התיק מסדר היום, לבדיקה ולהביא את זה לדיון הבא.
מיטל שניאור:
מספר 12?
מני רחימוב:
כן.
יוחנן וייצמן:
כן,
עמנואל זלטס:
להוריד.
יהודה פרוידיגר:
שיש שמה את הספרות ,443 זה,
מיטל שניאור:
.13
אליעזר ראוכברגר:
תיק ,13 אני לא משתתף. ,1991/893.07 אני לא משתתף אפשר בבקשה לרשום, וגם בתיק 14 זה אחד ליד השני, זה 6 ו – .4 אני לא משתתף בתיקים האלה. ישראל, אתה רוצה לנהל את התיקים האלה?
ישראל קלרמן:
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי בבקשה. אני לא משתתף ב - , בשתי התיקים האלה.
ישראל קלרמן:
קיבלתם את זה, כן?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
ישראל קלרמן:
מה?
מני רחימוב:
עוד לא אמרתי את התיק רגע,
ישראל קלרמן:
לא, לייזר אמר.
אליעזר ראוכברגר:
נלי, דליה,
מיטל שניאור:
,13
אליעזר ראוכברגר:
לרשום את זה רק בבקשה.
מני רחימוב:
כן, אוקי, אנחנו תיק 13 בסדר היום, 1991/893.7 מובא לדחות במתכונת המוצעת, לכמה סיבות, קודם כל אם אני אתחיל מהקל אל הכבד, מוצע לנו פה חריגה מקו בניין קדמי, כאשר ההקלה היחידה שניתן לפרסם מקו בניין קדמי, זה רק מצומת לצומת. הבניין הזה אין לו צומת לצומת, ככה שאני לא יכול לאפשר,
ישראל קלרמן:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
למה?
מני רחימוב:
אין צומת לצומת פה, אין צומת לצומת, זה בניין שהוא, צחי ברים:
לא, אבל זה, זה שהוא,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל להתיישר לפי רוב בניינים,
מני רחימוב:
רוב בניינים, זה תת-קרקעי,
צחי ברים:
לא,
מני רחימוב:
הוא לא יכול,
ישראל קלרמן:
לא, לא, סליחה, מה זה,
צחי ברים:
אם זה,
מני רחימוב:
זה סטייה ניכרת מתקנות,
צחי ברים:
זה שאין צומת,
ישראל קלרמן:
סליחה, מה זה צומת לצומת? אני מכיר את רחוב גדרה, אתה לא יודע למה אתה מתכוון אין צומת לצומת? אני שואל אותך נכון גם כשיש צומת לצומת, מני, (לא ברור) מה אתה אומר את זה?
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מני רחימוב:
אין פה צומת לצומת.
מיטל שניאור:
אין חריגה,
מני רחימוב:
אין צומת לצומת,
מיטל שניאור:
אין חריגה דומה.
ישראל קלרמן:
גם בתוכנית,
יוחנן וייצמן:
תראה לנו את הבניינים ה - ,
מיטל שניאור:
ההקלה היחידה שמתאפשרת בחזית קדמית, זאת,
מני רחימוב:
נציין שקיבלנו פנייה גם,
מיטל שניאור:
הקלה, בקו בניין קדמי לפי רוב הבניינים, שבנויים באותו קו מצומת לצומת.
ישראל קלרמן:
אבל לא קשור להם מצומת לצומת.
מיטל שניאור:
אין פה חריגה דומה למה שמבקשים.
ישראל קלרמן:
מיטל,
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מיטל שניאור:
כן,
ישראל קלרמן:
את לא שומעת מה שהוא אומר, ואת עונה אבל,
מני רחימוב:
לא יכול,
ישראל קלרמן:
אז אני חוזר ואומר,
מיטל שניאור:
שאין,
ישראל קלרמן:
הוא אמר פה דבר, שאני לא מבין,
מיטל שניאור:
הוא לא אמר,
מני רחימוב:
לא משנה, זה העניין,
ישראל קלרמן:
יש פה צומת לצומת, יש חריגה בכל הבניינים, הוא טוען שזה למטה ומסתכלים על זה, אני לא מבין איפה,
מני רחימוב:
אין פה צומת לצומת, ישראל,
ישראל קלרמן:
תסביר, מה הכוונה אין פה מצומת לצומת?
מני רחימוב:
הרי מצומת לצומת, אתה לוקח מהצומת הזאת, גם לצומת הזאת, 52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
ישראל קלרמן:
נכון,
מני רחימוב:
את כל הבניינים,
ישראל קלרמן:
בגלל רחוב גדרה, רק חנייה שמה,
מני רחימוב:
את כל הבניינים שלהם, ואז אתה מוכיח לנו בהיתרים, ישראל קלרמן:
נכון,
מני רחימוב:
שכל,
ישראל קלרמן:
את רוב הבניינים,
מני רחימוב:
כולם חרגו, אז אתה יכול להתיישר,
ישראל קלרמן:
יפה,
מני רחימוב:
זה לא הסיפור שלנו.
ישראל קלרמן:
למה לא?
מני רחימוב:
למה? כי קודם כל, אני אפתח את זה,
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
ישראל קלרמן:
אמרת למה לא, אני אומר, גם בשביל למטה עדיין,
מני רחימוב:
לא, אם היה לי סיפור אחר, אבל זה לא הסיפור, אין לי פה צומת, ישראל קלרמן:
אין בכלל?
מני רחימוב:
אין,
ישראל קלרמן:
אז זה לא שאין מצומת לצומת, אלא שאין, זה לא נכון מה שהם אומרים זה מה שאתה אומר, מני רחימוב:
הנה,
מיטל שניאור:
ישראל, ישראל,
ישראל קלרמן:
למטה, אין דבר כזה,
מני רחימוב:
לא, זה עוד משהו,
מיטל שניאור:
לא, שנייה,
מני רחימוב:
למה אני אומר למטה? כי היא טענה, עורכת הבקשה פנתה אלינו, ישראל קלרמן:
כן,
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מני רחימוב:
קיבלתי פה פנייה, היא טוענת בסדר, נכון שצריך לעשות מצומת לצומת, נכון. אבל בגלל שזה למטה, זה לא נדרש,
מיטל שניאור:
היא מבססת.
ישראל קלרמן:
ככה היא אמרה?
מני רחימוב:
כן, תראו את הפנייה,
מיטל שניאור:
היא מבססת את החריגה שלה,
מני רחימוב:
כן,
מיטל שניאור:
%30 ללא (לא ברור),
מני רחימוב:
%30 שזה לא רלוונטי מצומת לצומת.
מיטל שניאור:
(לא ברור),
מני רחימוב:
%,30 %30 זה גם ניתן רב בקו בניין אחורי,
מיטל שניאור:
היא לוקחת,
צחי ברים:
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
לקחת עם זה,
ישראל קלרמן:
בוא (לא ברור) את הפנייה שלהם.
מני רחימוב:
לא, אני העברתי על הפנייה.
מיטל שניאור:
הקלה של בניין אחד,
צחי ברים:
יש למטה,
עמנואל זלטס:
לא,
צחי ברים:
ושהחזות נשארת אותו חזות,
מני רחימוב:
זה לא קשור, זה סטייה ניכרת מתקנות, לא ניתן לאשר, אני רוצה להתקדם.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא לאשר,
מני רחימוב:
אוקי, אני מתקדם?
ישראל קלרמן:
לאיפה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אין, זה לא,
מני רחימוב:
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
יש עוד נקודות, כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
איך זה יראה, יש (לא ברור) שהיא לא נכנסת,
מני רחימוב:
כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה לא, אין משהו.
צחי ברים:
לא, איך זה ייראה, לא יהיה בעיה בנראות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, התקנות נותנות את הכלל, והיא לא נכנסת לחריג, אז אנחנו לא יכולים לאשר פה.
מיטל שניאור:
היא צריכה בסיס חוקי לחריגה שלה, ואין לה, היא מבססת את החריגה שלה, עו”ד אילנית מיכאלי:
התקנות קבעו כלל,
מיטל שניאור:
היא בחזית הקדמית,
מני רחימוב:
מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
התקנות קבעו כלל,
מיטל שניאור:
לנו אין שום סביב חוקי לאשר,
צחי ברים:
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
התב"ע?
עו”ד אילנית מיכאלי:
התקנות, תקנות, בכפוף ל - ,
מיטל שניאור:
מני, תמשיך לעניין הזה,
מני רחימוב:
אני רוצה, רק שיהיו איתי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הכללים של התקנות היא לא אומרת, היא לא יכולה (לא ברור) את זה, מני רחימוב:
אתה יודע למה,
דליה אלפסי:
תן להם,
מני רחימוב:
היושב ראש,
ישראל קלרמן:
כן, כן, אפשר.
מני רחימוב:
ככה, הדבר השני, אנחנו אומרים יש פה תב"ע שנתנה הרחבות לכל יחידת דיור בנפרד, מדובר פה ב –
12 דירות, יש את התב"ע פרטנית שנתנה, אנחנו מה שאנחנו עשינו פשוט בחנו לקחנו כל דירה ודירה בנפרד, (לא ברור) כמה שטח קיים, כמה מותר לה, והסך הכול המותר. כשאנחנו בוחנים כל דירה בנפרד, אנחנו אומרים יש פה 3 דירות כל אחת קיבלה 6 מטר יותר, אחת קיבלה 3 מטר יותר, אחת 4 מטר יותר. עורכת הבקשה מציגה לנו חישוב שטחים, הכול סבבה, הכול טוב, הכול יפה. היא טוענת בחישוב השטחים שלה, גם ראינו את זה גם על גבי הרמוניקה שמותר פה 293 מטר, חלקי היא עושה לי פוליגונים של כל הקיים והמותר לקולא, זאת אומרת שיש לי עוד 100 מטר נותר לניצול, ואני משתמש כעיקרי. מה שהיא לא מציגה לנו פה, שיש פה תב"ע שחילקה לנו את השטחים. נתנה לנו 1890 לשטח עיקרי, ועוד 190 לשטח שירות. עכשיו אם אתה רוצה את השטח העיקרי הזה, אז את 58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
צריכה קודם כל בחישוב שלך, זה לא ,2093 צריכה לקחת את השטחים העיקרי, להוכיח לנו בפוליגונים, כמה שטחים עיקריים מוצעים ומותרים, ואם נותר, ואז לעשות חלוקה שוויונית.
החישוב שלה לא נכון,
צחי ברים:
לא, אבל אם היא תביא כזה חשבון,
מני רחימוב:
אם היא תביא, אנחנו נבדוק, אם יש שטחים, אם היא עושה את זה ע"פ ההיתרים ואין את השטחים אפשר להתקדם, אבל אם,
צחי ברים:
העיקרי?
מני רחימוב:
לא, היא לקחה את ה – 2000 עם השירות גם, והיא מציעה לי מתוך זה עיקרי, זה לא עובד ככה. אם אתה רוצה עיקרי אתה חייב להראות לי את העיקרי נטו. לך עיקרי מותר, עיקרי קיים ומותר פחות זה, פחות זה, נותר חלקי כולם. זה לגבי זה. אז לכן אנחנו כרגע לעת עתה השטחים לא מאושרים החורגים. עכשיו גם אם נצמצם בינוי לתוך קו הבניין גם יצטמצמו לה השטחים, עכשיו יש לנו פה עוד בעיה. עכשיו אני רוצה להראות כאן שאנחנו דרשנו בכתב ויתורי זכויות. תראו, עמנואל, זה גם בשבילך. לא, לא, תראו, לא, סליחה, קלרמן, תראה יש לנו פה הרחבה לדירה הזאתי, צחי ברים:
כן,
מני רחימוב:
אוקי, יש לנו משפחת מרקוס מקבלת הרחבה, הם נמצאים מעל, הם מקבלים את המלבן הזה, משפחת מרקוביץ' מקבלים את המלבן הזה. מה שקורה שהיום, יש פה איזה מחסן של משפחת יגן, של מישהו אחר לגמרי, בא מרקוס אומר - אני רוצה את כל השטחים שאני יכול שהתב"ע נותנת לי כאן, אני רוצה לשים אותם לקחת אותם אצל, באזור של מרקוס. אוקי , מרקוס אומר, אין לו בעיה.
אני את השטחים שאני יכול לקבל פה, אני רוצה לשים את זה כאן, כאן הוא רק מקבל פה שטחי שירות,
ישראל קלרמן:
לא הבנתי.
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 120
מתאריך י"ד בחשון תשפ"ו ()5.11.2025
מיטל שניאור:
הוא רוצה לנייד, הוא רוצה לנייד,
מני רחימוב:
הוא רוצה לנייד,
מיטל שניאור:
תוספת של (לא ברור),
צחי ברים:
לא, אבל הם חתומים על זה ?
מיטל שניאור:
הנספח,
מני רחימוב:
רגע, הם לא חתומים, זה לא בדיוק, הוא חתם על הרמוניקה, צריך, יש פה כמה דברים, יהודה פרוידיגר:
אבל שטחים של מחסן, זה שטחי שירות,
מני רחימוב:
לא, אז הופך את זה לעיקרי,
צחי ברים:
הוא הופך את זה כן,
יהודה פרוידיגר:
הופך את זה לעיקרי,
מני רחימוב:
אז הוא הופך לעיקר, אבל יש לנו פה בעיה מהותית, קודם כל השטח הזה של משפחת יגן, נכון יש פה איזה מחסן, שמראים מחסן, כשאנחנו בודקים את ההיתרים של המחסן הזה, אנחנו לא רואים פה שום היתר למחסן הזה, באיזה היתר המחסן הזה?
ישראל קלרמן:
60