ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 32 · שוטף חלק א.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום מלא 12.03.2025.PDF · רשימת תיקים 12.03.2025.pdf · 12.03.2025.pdf · 20010616-03#907.pdf · 20100406-02.pdf · 20130763-02.pdf · 20170539-01#907.pdf · 20200534-00#907.pdf · 20220490-00#907.pdf · 20230258-00#907.pdf · 20230268-00.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
שוטף חלק א'
מספר הוועדה: 32
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי
שעת תחילת הוועדה: 9:54
שעות סיום הוועדה: 17:30
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב, בוקר טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי י"ב באדר תשפ"ה, .12.3.2025 נוכחים אריאל גולן, צביקה אסולין, ישראל קלרמן, יוחנן וייצמן, ואנוכי יושב ראש הוועדה, השעה ,9:55 וזה זמן שאנחנו יכולים לפתוח בקוורום הזה כזה, והדרג המקצועי כמובן, יואל, אילנית, דליה, שרית, ומי זה שמה? חנאן. אוקי, ואני, אנחנו מתחילים בתיק 2012/441.3 בבקשה שרית.
שרית כהן:
כן, בוקר טוב.
אליעזר ראוכברגר:
בוקר אור.
שרית כהן:
2012/441.3 לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים. ,2024/456 אנחנו הבאנו את הבקשה הזאת להכרעת הוועדה בהאם לזמן את המתנגדים, מדובר בבקשה לחפירה, (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
במה מדובר?
שרית כהן:
בקשה לחפירה, פינוי בינוי מקסיקו, ברחוב מקסיקו.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
שרית כהן:
תיק הבינוי בהגשה, אצלנו כבר במערכת, וההתנגדויות נוגעות למספר נושאים, אני אציג אותם, חשש מפגיעה בתשתיות בעקבות הבנייה לרבות ממ"דים חדשים, אני מניחה שהם, אליעזר ראוכברגר:
ההתנגדויות הם לתיק הראשי, או ל - ?
שרית כהן:
לא, לתיק החפירה, התיק הראשי עוד לא התקדם לכדי ממש פתיחה שלמה. דרישה למיפוי תשתיות, כדי לוודא, המשקפיים שלי, כדי לוודא מה?
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
חנאן עמורי עביד:
העדר.
שרית כהן:
העדר פגיעה, התנגדות ל - , להחדרת עוגנים בשטחים הפרטיים, ושמירה על שביל גישה.
יוחנן וייצמן:
מה זה השביל הגישה?
שרית כהן:
אז זה, אני כבר אציג את זה, לגבי העוגנים, אני רוצה לציין, יוחנן וייצמן:
זה ברור,
שרית כהן:
שהם שינו את שיטת הדיפון בעקבות ההתנגדויות, וכיום לא מבוקשת בבקשה, לא מבוקשת חדירת עוגנים. אז הבחינה הזאת אתם תצטרכו לקבל החלטה בעניין. ולגבי יתר ההתנגדויות, לגבי השביל, בעצם אין שביל גישה היום שעובר דרך החלקה הפרטית, הרחובות נשארים מסביב פתוחים, הם גם יש להם תוכנית, תוכנית התארגנות מאושרת שמציגה שכל הגישות מסביב לבינוי, לעבודות אחרי שמתבצעות נשארות פתוחות, בהיתר הבא, בהיתר הבינוי הם מחויבים לפתח, דרך שתעבור דרך המגרש הפרטי שלהם, ותגשר בין רחובות מקסיקו לאיסלנד, וכמובן היא תהיה פתוחה לציבור, הדרך הזאתי בתוך,
אליעזר ראוכברגר:
הם לא חוסמים היום שום דרך גישה קיימת?
שרית כהן:
היום הם לא חוסמים, אני שלחתי לך במייל, את יכולה, עו”ד אילנית מיכאלי:
לא מדברים על דרך סטטוטורית, על דרך בפועל,
אליעזר ראוכברגר:
דרך גישה, מעבר שיש, שקיים.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם יצטרכו לעשות שביל בהמשך,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, זה בבינוי החדש, אני מדבר עכשיו בזמן החפירה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, אבל יכול להיות שהיום יש איזה שהוא שביל,
שרית כהן:
לא, לא, אז זהו,
אליעזר ראוכברגר:
לכן שאלתי, האם יש היום דרך גישה שהם חוסמים אותו בגלל הבינוי, עו”ד אילנית מיכאלי:
היא לא מדברת,
אליעזר ראוכברגר:
החפירה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
דרך סטטוטורית, יש שביל מסוים?
שרית כהן:
לא, אני מבינה את השאלה, היה לנו (לא ברור) שהיה שביל זמני שעבר שנים בתוך מגרש פרטי ואנחנו בוועדה הזאתי ביקשנו לשמר אותו לאורך כל עבודות החפירה, זה לא המקרה, במקרה הזה העבודות מתבצעות בתוך המגרש, בתוך המגרש הפרטי, לא היה אף פעם שביל שעובר דרכו, והרחובות נשארים פתוחים למעבר פתוח. אני אציג את זה, רק פשוט אני מחכה שזה יעלה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז איזה שביל?
יוחנן וייצמן:
הם לא הבינו במה מדובר לדעתך?
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
או שהם מסמנים שביל, בואי נראה.
חנאן עמורי עביד:
זה עושה בעיה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מוזר שמה,
שרית כהן:
מעולה, אני רוצה להיכנס (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
זהו, אני מתחיל לקבל את המיילים.
שרית כהן:
זה?
חנאן עמורי עביד:
כן, יש לך את זה,
יוחנן וייצמן:
את המיילים בקשר לזה.
שרית כהן:
(לא ברור) את זה.
יוחנן וייצמן:
אדוני היו"ר, בתיק הזה אפשר לתשומת לב שלך, אולי של כל הוועדה, יש נושא שקוראים לו המשאבות מים, ברבי קומות בשבת, זה נשאר גורף, להכניס אותו (לא ברור) בין השאר בן אדם יכול להתקין את זה לעצמו, זה עולה כמה עשרות אלפי שקלים ליחידה, עושים את זה בפלסטיקים.
בשלב הזה, זה אולי עולה 10,000 שקל לבניין. האם אפשר להכניס בכל היתר כזה, של רבי – קומות שתנאי לטופס 4 זה פתרון שבת. אז פעם הכנסנו את זה, אבל זה לא גורף.
אליעזר ראוכברגר:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
אני חושב שזה מוטמע בפנים.
ישראל קלרמן:
כן?
אליעזר ראוכברגר:
גם הכנסנו את זה לפני,
ישראל קלרמן:
כל המקומות,
יוחנן וייצמן:
לכן אני שואל,
ישראל קלרמן:
עושים את זה גם בארץ, עושים את זה, אני שמעתי,
אליעזר ראוכברגר:
הכנסנו את זה,
ישראל קלרמן:
אבל אתה יודע מה ההבדל?
אליעזר ראוכברגר:
ודרך אגב מי שהיה,
ישראל קלרמן:
אבל היזם זה,
אליעזר ראוכברגר:
שאז ביקש,
ישראל קלרמן:
אחרי שגמרו,
אליעזר ראוכברגר:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
מי שאז ביקש להכניס את זה, זה היה היזם.
ישראל קלרמן:
מה?
יוחנן וייצמן:
הרב עמר. אבל זה לא רץ, זה הבעיה.
אליעזר ראוכברגר:
זה היה לפני איזה 4 שנים.
ישראל קלרמן:
אני הבנתי שדיברו עם ראש העיר, היא אמרה שזה גם (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו?
ישראל קלרמן:
לא, לפני חודש ומשהו.
יוחנן וייצמן:
עכשיו לא מבקשים.
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר לך לפני איזה 10 שנים, אני לא זוכר,
ישראל קלרמן:
בוא נבדוק,
יוחנן וייצמן:
לא, אני אומר פתרון פשוט תנאי להיתר. הפתרון שלך, ישראל קלרמן:
נכון,
יוחנן וייצמן:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
זה אפשר לחשוב מה דובר.
ישראל קלרמן:
הם דיברו,
יוחנן וייצמן:
זה לא כזה.
צביקה אסולין:
למה לא?
יוחנן וייצמן:
מקובל? אדוני,
אליעזר ראוכברגר:
א', מקבל, אבל אני חושב,
יוחנן וייצמן:
לא, פה לא מופיע,
ישראל קלרמן:
בתנאים.
יוחנן וייצמן:
יכול להיות שאתה,
אליעזר ראוכברגר:
מטמיעים את זה, אני לא יודע,
ישראל קלרמן:
תגיד גם לנלי ולשרית.
יוחנן וייצמן:
נשאל,
אליעזר ראוכברגר:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
זה לא בתנאים להיתר, זה, לא יודע,
יוחנן וייצמן:
זה רץ.
צביקה אסולין:
של רשות רישוי, למה אנחנו לא עושים?
יואל שבת:
רשות רישוי?
צביקה אסולין:
ישימו גם כאלה,
יוחנן וייצמן:
זה לוקח זמן, (לא ברור) עושים.
צביקה אסולין:
לא, איך קוראים לזה? אתה מבין?
יוחנן וייצמן:
לא, מעלית שבת זה ע"פ חוק חייבים.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
צביקה אסולין:
אבל רק לראות את זה,
יואל שבת:
רשות רישוי,
יוחנן וייצמן:
כן,
צביקה אסולין:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
עושים את זה במערכת.
יואל שבת:
זה בהפצה מצומצמת, כן,
צביקה אסולין:
כן, אתה תוכל לראות את זה במערכת. הנה מישהו שלח לי תיק, שומע? אני מחפש אותו כבר, כבר כמה זמן, פתאום אני מגלה שזה ברשות רישוי, בסדר מה?
אליעזר ראוכברגר:
אז מה הבעיה עם רשות רישוי?
צביקה אסולין:
לא, לא מצאתי את זה, אחרי שחיפשתי אמרו לי שזה ברשות רישוי, שזה לא, אליעזר ראוכברגר:
היום חיפשת את זה? בוועדה היום?
צביקה אסולין:
למחר. מחר יש רשות רישוי,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
נלי צדוק:
הוא מדבר על תיקים שברשות רישוי שלא רואים בסדר היום, צביקה אסולין:
רוצים לראות בסדר היום,
שרית כהן:
הנה אפשר לראות את ה - , אין כלום, אפשר לראות את המיקום, אליעזר ראוכברגר:
כן,
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
שרית כהן:
זה המגרש, וכאן אתם רואים פה,
יוחנן וייצמן:
תנסי טיפה להגדיל, ואפילו להוריד את הצבעים, שיהיה לנו קל לראות את ה - , שרית כהן:
אין בעיה, הצבעים חשובים כדי שתראו, ש - ,
יוחנן וייצמן:
לא, אנחנו יודעים איפה המגרש, אבל שנראה את השבילים, שרית כהן:
מבחינת החלקה,
יוחנן וייצמן:
כן,
שרית כהן:
מבחינת החלקה, אתם רואים, היא עד כאן, והשביל הזה הוא שביל תב"עי שהוגדר להם במסגרת ה -
,
יוחנן וייצמן:
אוקי,
שרית כהן:
הבינוי הסופי, בעצם תישמר פה גישה, בין רחוב איסלנד ומקסיקו, יוחנן וייצמן:
והשביל הזה היום לא קיים?
שרית כהן:
היום,
יואל שבת:
מי? מי התנגד? ב – 16 התנגדו? מ – 16 התנגדו?
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
שרית כהן:
בוא נסתכל רגע בהתנגדויות מי.
יואל שבת:
אם זה מ – ,16 יש להם על מה, כי למה?
אליעזר ראוכברגר:
איפה זה 16?
צביקה אסולין:
צמודים.
יואל שבת:
זה ,16 (לא ברור) היום משתמשים,
אליעזר ראוכברגר:
זה ,7 לא?
צביקה אסולין:
היום הוא עובר בדרך, מה?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יואל שבת:
זה ,16 מה שקורה היום יש פה איזה שהוא שביל כזה, שאנשים פה, יוחנן וייצמן:
הנה כעת רואים אותו.
יואל שבת:
אבל פשוט בחלקה,
ישראל קלרמן:
מה זה?
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
יואל שבת:
בעצם הגדר,
שרית כהן:
בעצם השביל הזה, עובר בחלקה הפרטית, ואני רואה שהוא לרכבים, יואל שבת:
כן, אבל זה לא סטטוטורי,
שרית כהן:
זה לא סטטוטורי,
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) כזה,
יואל שבת:
כן, זה לא, סטטוטורי?
אליעזר ראוכברגר:
רגע, מה שאני רואה זה שבכלל לאחר מכן, אין להם בכלל שביל לרכבים.
יואל שבת:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
חונים שמה?
אליעזר ראוכברגר:
זה מעבר ירוק, כן, זה מעבר. אבל בעצם מה שהם אומרים לי, שהם היו משתמשים בזה מעבר (לא ברור).
יואל שבת:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
קודם כל,
שרית כהן:
זה (לא ברור) בחלקה שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
תעשי רגע שקיפות, תורידי רגע, איפה, אסולין אמר, אני לא רואה רכבים למעלה, בוא נראה אם יש רכבים,
שרית כהן:
זה?
יוחנן וייצמן:
מוביל שמה.
אליעזר ראוכברגר:
תורידי למטה טיפה,
יואל שבת:
קצת למטה,
שרית כהן:
אה להוריד את זה, ככה?
יוחנן וייצמן:
יש שם רכבים, אתה רואה אותו,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, יש עוד גישה, יש עוד גישה.
יואל שבת:
תורידי את המבט למטה,
אליעזר ראוכברגר:
כן, בוא נראה אם יש לנו גישה אחרת.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
שרית כהן:
פה ככה?
אליעזר ראוכברגר:
פה,
יואל שבת:
מצוין, לא,
אליעזר ראוכברגר:
אין שום גישה אחרי זה,
יואל שבת:
לא צריך להיות גישה.
אליעזר ראוכברגר:
אז מה זה שם מאחורה? חנייה שלהם?
יואל שבת:
פה אני רואה.
(מדברים ביחד ברקע)
יואל שבת:
צריך לחפור את זה,
יוחנן וייצמן:
זה לא יהיה,
יואל שבת:
יש שם את החניון,
יוחנן וייצמן:
בוא לא נשקר את עצמנו, וזה לא יהיה פתרון.
יואל שבת:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
לא יהיה פתרון, לא יהיה פתרון.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, יכול להיות רגע שנייה, יכול להיות, זה כבר לא סטטוטורי ולא מסודרת בינתיים עד לבינוי הקבוע, איפה שאמור להיות המעבר הירוק.
יואל שבת:
(לא ברור) שצריכים למקם שם את החנייה, החנייה יושבת על גבולות המגרש. שרית, שרית כהן:
כן,
יואל שבת:
את יכולה לפתוח את התיק בינוי שלהם? לפי דעתי החנייה, אליעזר ראוכברגר:
הם צריכים לחפור עד קו בניין אפס?
יואל שבת:
לפי דעתי בחנייה בדרך כלל,
שרית כהן:
המספר הגשה,
יואל שבת:
בדרך כלל לרוב החנייה היא יושבת פה.
שרית כהן:
האמת זה במסגרת היתר הגשה, זה עדיין לא הגיע למספר תיק.
יואל שבת:
יש לך את המספר הגשה? יש לך את המספר הגשה?
שרית כהן:
יש אפשרות למצוא מספר הגשה מה – GIS?
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
יואל שבת:
לפי מספר הגשה, כן, לא, יש לך את המספר הגשה.
שרית כהן:
וה – GIS פה, לא, אז אני אבדוק אותה רגע,
יואל שבת:
תסתכלי בתיאור בקשה אולי יש לך מספר הגשה, ואני אפתח את זה אצלי.
אליעזר ראוכברגר:
תעשי רגע חלקות,
שרית כהן:
חלקות, הנה זה נמצא. החלקה היא עד לכאן,
צביקה אסולין:
(לא ברור) על השטח הזה מעבר?
אליעזר ראוכברגר:
7 זה (לא ברור)?
שרית כהן:
כן, עד כולל ירוק.
אליעזר ראוכברגר:
ומה זה? זה חום, מה זה? זה המעבר הזה נראה מבחוץ, יוחנן וייצמן:
כן, אבל הוא בתוך החלקה הקיימת, אולי יצטרכו,
אליעזר ראוכברגר:
יש פה חלקה ,2 אני לא יודע,
יוחנן וייצמן:
אתה רואה שם מספר חלקה?
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יואל שבת:
לא, אבל,
אליעזר ראוכברגר:
זה חלקה ,2
יוחנן וייצמן:
זה לא מתפקד בפועל,
אליעזר ראוכברגר:
אז אני לא יודע, אני אומר אולי במקום זה, ניתן להכשיר לא סטטוטורי, אומרים במקום לתקופה של ה - , עד שהם יתחילו את העבודות הבנייה, זה גם יארך להם שנה, אז בשנה הזאת שיהיה להם עוד טיפה אחר כך,
יוחנן וייצמן:
לאפשר מעבר בצפון התוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
כן, משהו כזה, אם זה אפשרי.
שרית כהן:
אני בודקת את מספר ההגשה.
אליעזר ראוכברגר:
קצת להקל עליהם. למרות שאם את שואלת אותי, הם בטח הם יגישו התנגדות לבינוי עצמו.
יוחנן וייצמן:
זה אין לי מה להגיד.
יואל שבת:
(לא ברור).
יוחנן וייצמן:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
לתב"ע.
יואל שבת:
היו צריכים להתנגד לתב"ע,
יוחנן וייצמן:
אולי הם התנגדו לתב"ע, אבל,
אליעזר ראוכברגר:
לא יכול להיות,
יוחנן וייצמן:
לך תבדוק, גמרנו מה? מה נעשה?
יואל שבת:
אז אולי נציין ככה בהחלטה, הוועדה מבקשת מהצוות המקצועי לבחון אפשרות להשאיר את המעבר עד כמה שניתן ככל ומתקשר, את המעבר כמעבר גישה חופשית, עד להשלמת הפרויקט, ככל שמתאשר, במידה ולא, אז אין ברירה, זאת אומרת, אני יכול לפתוח את ההגשה עצמה לראות איפה הציעו חפירה, אבל אני צריך את המספר הגשה רק.
יוחנן וייצמן:
היא גם מחפשת את זה.
חנאן עמורי עביד:
מה זה את זה? יואל.
יואל שבת:
זה הגשה?
שרית כהן:
לא,
חנאן עמורי עביד:
כן,
שרית כהן:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
לא, אבל זה של האפס.
יואל שבת:
לא, ההגשה, ההגשה של הבינוי,
שרית כהן:
הם אומרים נקרא, שנייה,
יואל שבת:
זה של החפירה, נכון?
חנאן עמורי עביד:
של ה – ,01 אתה צריך?
שרית כהן:
לא, לא, זה הגשה שהעליתם לרישוי,
יואל שבת:
אני רוצה לראות את ההגשה של הבינוי,
שרית כהן:
כן, כן, של הבינוי.
יואל שבת:
נלי, נלי, יש לכם ריכוז כזה להביא לי גם?
שרית כהן:
עוד פעם, 200891? אוקי, תודה, ביי, ביי. זה המספר הגשה.
דליה אלפסי:
לא שמו לך?
יואל שבת:
לא,
שרית כהן:
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
זה פה, עושים את זה פה, יש לי את המספר, יואל. זה ,200891 יואל שבת:
הבינוי בתת-הקרקע.
שרית כהן:
כן, וכאן הוא עשה, נכון,
יואל שבת:
מה מספר ההגשה?
שרית כהן:
,200
יואל שבת:
כן,
שרית כהן:
,891
יואל שבת:
אוקי.
יואל שבת:
עכשיו בהגשות,
שרית כהן:
כן, הנה אני בדיוק פותחת אותה.
יואל שבת:
תפתחי את השני, תפתחי את השני.
שרית כהן:
השני?
יואל שבת:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
אני פתחתי את הראשון.
שרית כהן:
את השלישי,
יואל שבת:
לא משנה,
שרית כהן:
פתחתי את השלישי.
יואל שבת:
לא משנה, רק לא את האחד, כי אני פתחתי את זה. טוב, 1 לא רלוונטי.
שרית כהן:
אני פתחתי את שלוש.
יואל שבת:
מה פתחת?
שרית כהן:
את שלוש.
יואל שבת:
את שלוש? אני אפתח את שתיים.
שרית כהן:
שלושה זה גם נראה לי השטחים נראה לך בינוי? זה הבינוי או השטחים?
יואל שבת:
יש שמה את החנייה?
שרית כהן:
הנה יואל, זה טוב?
יואל שבת:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
יופי, מצוין. הנה שביל הגישה הזה.
שרית כהן:
זה פשוט מוצפן.
יואל שבת:
איפה השביל? איפה הבינוי?
שרית כהן:
זה ה - ,
יואל שבת:
איפה הבינוי? איפה?
שרית כהן:
זה פשוט מוצפן.
יואל שבת:
זה?
שרית כהן:
זה, רגע, זה, כן, בדיוק.
יואל שבת:
תני לי לראות.
שרית כהן:
פשוט הפוך הוא.
יואל שבת:
אז הם יכולים לייצר את השביל גישה הזה, בינתיים, כמה המרחק הזה?
שרית כהן:
3 מטר רוחב, שמרנו .3
יואל שבת:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
יש שמה איזה שהוא מרחק של 3 מטר שהם יכולים לשמור. נכון, החנייה אבל, שרית כהן:
החנייה איפה היא? העוגנים אני צריכה לבקש מהם פה לבטל אותם, אבל, יואל שבת:
כן,
שרית כהן:
בחפירה, הם ביטלו, זה לא הגיע אלינו עדיין,
יואל שבת:
יש את הרצועה הזאתי, שגם ככה היא בעצם להפקעה, השטח הירוק הזה.
שרית כהן:
פה, זה,
יואל שבת:
אז אפשר לבקש שישאירו את ה – 3 מטר האלו, במסגרת ה - , שבעצם להשאיר את המעבר הזה, אתה רואה הנה היא פה, לבקשה שישאירו את המעבר הזה, אבל זה גם יינגס להם המגרש שלהם, שרית כהן:
בדיוק,
אליעזר ראוכברגר:
השאלה, השאלה מה שיינגס להם יש להם שם בחפירה.
יואל שבת:
לא, תראה,
אליעזר ראוכברגר:
אם מגיעים לשמה החפירה או שזה לא?
יואל שבת:
לייזר, החפירה מגיעה עד לפה,
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
שרית כהן:
שם עושים,
יואל שבת:
הם צריכים לעשות פה את הדיפון פה,
אליעזר ראוכברגר:
השאלה אם צריכים או פה, או ב - ,
שרית כהן:
השאלה אם צריכים מרווח עבודה גם,
יואל שבת:
לא פה,
אליעזר ראוכברגר:
לא פה, אז זה בעיה.
יואל שבת:
לא, לעשות את הדיפון, אחרי שיסיימו את הדיפון.
אליעזר ראוכברגר:
יכסו את זה?
יואל שבת:
לא, יחזירו את הגדרות לפה, וישאירו פה רצועה שתאפשר את הגישה הזאתי, שרית כהן:
זמנית?
יואל שבת:
לא יודע,
יוחנן וייצמן:
דקה, דקה, יואל, יואל, יופי, יואל,
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
זה מורכב מידי.
יוחנן וייצמן:
לא אכפת לך? יואל, אם אתה מבין,
אליעזר ראוכברגר:
זה עדיין מורכב,
שרית כהן:
רגע, אבל יואל תסתכל,
יוחנן וייצמן:
תסתכל על סעיף ,6
שרית כהן:
יואל, יואל, הם מבקשים את החפירה גם פה, אתה רואה?
יוחנן וייצמן:
מתייחסים לזה בתב"ע,
יואל שבת:
כן,
יוחנן וייצמן:
והוועדה קבעה, קבעה, תסתכל סעיף 6 בהחלטה של הוועדה המחוזית, זה הסוגיה שאנחנו מדברים עליה, לכן אחרת לא הייתי מפנה אותך.
אליעזר ראוכברגר:
אבל מה הם אומרים שם?
יוחנן וייצמן:
אני לא מבין, אני לא מבין את ה - , לא קלטתי על המפה על מה מדובר. זה דיון שהיית פה, יואל שבת:
פה כתוב - בהמשך לאמור, ועל מנת להבטיח את המעבר הציבורי בשביל, 26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
יוחנן וייצמן:
כן,
יואל שבת:
הוועדה קובעת כי יובטח מעבר חופשי לציבור, בכל שטח זיקת ההנאה בנוגע, יוחנן וייצמן:
תקשיב, תקשיב רגע,
יואל שבת:
בנוגע לשביל המוצע בתוכנית, ייקבע בתוכנית הוראה לפי השביל, מעבר ציבורי כולל גינון, ועוד, אליעזר ראוכברגר:
זה לגבי בבנייה, מה לא?
יואל שבת:
תקנות הוראת השעה בשימוש ייעול (לא ברור) אמצעי הנגשה מכאניים, בסדר, אבל, יוחנן וייצמן:
לא, הם התייחסו, לא, הם טענו שחוסמים להם את השביל, תסתכל על התחלת הסעיפים, אליעזר ראוכברגר:
אבל זה לא קשור לא עכשיו,
יוחנן וייצמן:
16 טען, בעצם 16 זה היה המתנגד?
צביקה אסולין:
לייזר, שנייה רגע,
יוחנן וייצמן:
הוא טען - חוסמים את השביל. וועדה מחוזית זה לא סטטוטורי, צביקה אסולין:
שנייה לייזר, אם בחפירות עכשיו לא נוגעים בשביל, 27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
יוחנן וייצמן:
נוגעים נוגעים.
יואל שבת:
נוגעים.
צביקה אסולין:
הם נוגעים עכשיו בשביל?
יואל שבת:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
לכן הגישו התנגדות.
צביקה אסולין:
אז איך אתה יכול לבטל?
אליעזר ראוכברגר:
התב"ע נותנת, צריך לעשות.
צביקה אסולין:
לא, הוא אומר גם שזה לא, אין להם אפילו זיקת הנאה על זה, כאילו בעבר או משהו, אליעזר ראוכברגר:
הוא יהיה זיקת הנאה אחר כך,
יואל שבת:
אפשר, אפשר להגיד שבבינוי אנחנו נדרוש, שמה שנקרא כבר עולה מעל ה – 00 בבינוי, שישלימו פה את המעבר, שישלחו את המעבר.
אריאל גולן:
(לא ברור).
צביקה אסולין:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
היה שם זיקת הנאה בשבילהם?
אריאל גולן:
לעבור ב - ,
יואל שבת:
לא, עדיין אני לא רושם, אני בכל מקרה רושם זיקת הנאה, אריאל גולן:
לפנות בוקר,
צביקה אסולין:
בסדר.
יואל שבת:
אבל אני אומר, אם אנחנו רוצים לייזר, אפשר שבדיפון, אחרי שבונים את ה – ,00 זה כבר (לא ברור), ולדרוש מהם, לא לחכות לסוף הפרויקט. שכבר יבצעו את המעבר הזה.
יוחנן וייצמן:
לא משנה, אז אפשר להכניס את זה כעת להחלטה.
יואל שבת:
אפשר כאילו,
אליעזר ראוכברגר:
זה בסדר, זה אפשר. שזה כאילו ה - , הפעולה הראשונה, יואל שבת:
הפעולה הראשונה מעל ה – 00 שיעשו את השביל, ככה זה פחות, צביקה אסולין:
פחות יתנגדו,
אליעזר ראוכברגר:
החפירה והדיפון, גומרים את הכול,
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
יוחנן וייצמן:
כן,
יואל שבת:
גומרים את הכול,
אליעזר ראוכברגר:
זה בעוד, שנתיים,
יוחנן וייצמן:
שנתיים, שלוש,
צביקה אסולין:
בדיוק,
יואל שבת:
אבל עדיף לחכות שנה, אבל עדיף לחכות שנתיים, ולא 4 שנים, 3.5 שנים.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר. זה אפשרי.
צביקה אסולין:
השאלה,
יואל שבת:
שרית,
צביקה אסולין:
השאלה יש לך, יואל, יש לך איזה אלטרנטיבה אחרת עכשיו, יואל שבת:
לא,
צביקה אסולין:
בשבילהם?
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שחיפשנו נו.
יואל שבת:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שעשינו, זה מה שחיפשנו, אני הצעתי משהו,
יואל שבת:
אנחנו,
אליעזר ראוכברגר:
אבל,
צביקה אסולין:
לא ילך?
יואל שבת:
לגבי היתר החפירה,
אליעזר ראוכברגר:
כן, זה לא משהו,
יואל שבת:
אין פה מה לעשות,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא מעשי.
יואל שבת:
היא אומרת זה התב"ע, התב"ע הגדירה בעצם את היקף החפירה, ואת היתר לדעתי. בהיתר לבינוי, צביקה אסולין:
רגע, אבל הקו בניין שלהם עד הבניין ההוא? אין אפילו קצת?
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
בחלקה,
צביקה אסולין:
החלקה היא עד,
יואל שבת:
בבינוי,
צביקה אסולין:
צמוד אליהם.
יואל שבת:
.00
צביקה אסולין:
אין כלום?
אליעזר ראוכברגר:
זה צמוד,
צביקה אסולין:
אין מטר, שתיים להשאיר להם?
אליעזר ראוכברגר:
תמיד זה ככה, כל חלקה נוגסת מגיעה עד החלטה,
צביקה אסולין:
אבל לא צמוד,
אליעזר ראוכברגר:
תמיד החלקה בוודאי, החלקה זה תמיד זה ככה.
צביקה אסולין:
כן, אז,
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
ככה זה חלקות,
צביקה אסולין:
אבל אנחנו לא בונים, בדיוק, אנחנו לא בונים בקו בניין אפס בבניין, אליעזר ראוכברגר:
לא, אבל את החניון כן,
יואל שבת:
זיקת הנאה.
אליעזר ראוכברגר:
בתת-הקרקע,
אליעזר ראוכברגר:
זיקת הנאה,
יואל שבת:
שביל זיקת ההנאה,
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו הוא הולך לחפור,
שרית כהן:
שביל,
אליעזר ראוכברגר:
את הכול,
יואל שבת:
זיקת ההנאה, לא יודע,
צביקה אסולין:
זה אני לא יכול להשאיר לו.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
יואל שבת:
(לא ברור),
שרית כהן:
כן,
יואל שבת:
כך לצמצם, כך, כך בעצם לצמצם את הפגיעה,
(מדברים ביחד ברקע)
שרית כהן:
רגע, אבל אתם רוצים לקבוע סופית, כי זה עדיין, שצ"פ. זמני, יואל שבת:
כן, שזה יהיה, אם יעשו את זה ברמה,
אליעזר ראוכברגר:
השקפת עולם, אין לו דברים אחרים להתעסק.
יוחנן וייצמן:
לא צריך כעת לעשות,
יואל שבת:
נראה לי שזה סביר, זה גם נותן איזה סוג של מענה במגבלות של התב"ע, שרית כהן:
בדיוק. עכשיו לציין שהעוגנים פשוט הוסרו, החדירה, הוסרה החדירה שלהם מהחלקה הפרטית, בסדר?
יואל שבת:
אלו הוסרו?
שרית כהן:
נשארו, אבל הם הוסרו, הם לא חודרים לחלקות שלהם.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
יואל שבת:
הם לא חודרים,
שרית כהן:
כן, לא בחלקה,
דליה אלפסי:
אז מה החלטה?
שרית כהן:
פשוט הם קיצרו אותם.
דליה אלפסי:
טוב,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חוץ מאשר הנושא של שביל גישה, מה יש שמה עוד התנגדויות?
שרית כהן:
זהו, עוגנים, עיקר העוגנים, כי בעצם החדירה,
אליעזר ראוכברגר:
העוגנים כבר דיפנו יצא, העוגנים, אפשר לראות שההתנגדות התקבלה.
שרית כהן:
ההתנגדות לעוגנים,
אליעזר ראוכברגר:
בהתנגדות העוגנים ההתנגדות התקבלה, מה הלאה?
שרית כהן:
דרישה למיפוי תשתיות, כדי לדרך (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
גישה ל - ?
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
שרית כהן:
למיפוי תשתיות, כדי לוודא העבר בנייה, הם חוששים מפגיעה בתשתיות, בזמן הבנייה.
אליעזר ראוכברגר:
ברור שזה קיים,
יואל שבת:
בפועל זה קורה.
אליעזר ראוכברגר:
בפועל זה קורה, גם בלעדיהם הלאה,
שרית כהן:
ושמירה על שביל הגישה.
אליעזר ראוכברגר:
זה דיברנו, מה עוד?
שרית כהן:
זהו.
אליעזר ראוכברגר:
זהו?
שרית כהן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אז אני לא רואה צורך לזמן את המתנגדים.
שרית כהן:
אז נקבל החלטה, כמו שאמרנו, ההתנגדות לעניין העוגנים מתקבלת.
אליעזר ראוכברגר:
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
לעניין העוגנים ההתנגדות מתקבלת. לגבי שביל הגישה, זה בתוך החלקה הפרטית של ה - , המבקשים. וקיבלנו את, עשינו את ההתניה או את הדרישה שלאחר שגומרים את הדיפון והחפירה בהמשך, אחרי שהם מסיימים את זה, זה יהיה הפעולה הראשונה, בתיק הבינוי.
שרית כהן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
כדי שיהיה להם שביל גישה, וממילא הכול בסוף הולך להתבטל, משום ש - , יש שמה את המעבר שהוא יהיה בעצם חלקה ירוקה, ומה שיש היום,
שרית כהן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
להדגיש גם שמה שיש היום הוא לא סטטוטורי,
שרית כהן:
אוקי, שביל הגישה.
אליעזר ראוכברגר:
זהו, לגבי הנושא של התשתיות ברור שכל הנושא של התשתיות נבדק, ומלווה ב - , כל אנשי המקצוע הנדרשים. אז מה ההמלצה שלכם? לאשר בכפוף?
יואל שבת:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
שרית,
יואל שבת:
כן,
שרית כהן:
כן, כן,
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, מעולה. הלאה. מני.
שרית כהן:
תודה רבה.
מני רחימוב:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
קדימה.
צביקה אסולין:
תן גז.
מני רחימוב:
אני תיק 11 בסדר היום, 1981/346.5 לאשר בתנאים. תיק ,1998/26.1 יוחנן וייצמן:
לא, זה חפירה עכשיו.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
עוד הפעם תיק ,12 1998/26.1 לדחות במתכונת.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
1977/725.7 לחדש היתר בנייה,
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
מני רחימוב:
2021/260.2 לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
רגע.
יוחנן וייצמן:
מה זה?
אליעזר ראוכברגר:
שנייה,
יוחנן וייצמן:
איזה מספר בסדר היום?
אליעזר ראוכברגר:
.14
מני רחימוב:
.14
אליעזר ראוכברגר:
מה זה להציג טבלה להוכחת עמידה בממוצע שטח מרפסות זיז לדירה 12 מטר, מה זה? זה משהו חדש?
מני רחימוב:
לא, רגע.
יואל שבת:
אתה רוצה בסופו של דבר, שיהיה לכל אחד מרפסת סוכה, נכון? עכשיו מרפסת סוכה אתה, אתה יכול גם אמרנו חלקים שאינם מקורים, שאינם מקורים, אליעזר ראוכברגר:
לא, לגבי הנושא של המרפסת סוכה, אני הבנתי, אבל מה זה קשור לשטח? למה להציג ממוצע?
יואל שבת:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
אתה צריך לעמוד בתקנות, 12 מטר בממוצע.
אליעזר ראוכברגר:
גם ב - ,
יואל שבת:
במקורה,
מני רחימוב:
(לא ברור) מרפסות.
יואל שבת:
אנחנו קושרים את זה לסוכה, אתה צריך 12 מטר, אתה צריך בשביל לעמוד בתקנה, צריך לעמוד 12 מטר בממוצע למרפסת,
אליעזר ראוכברגר:
זה נכון.
יואל שבת:
עכשיו,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא קשור ללא מקורה,
מני רחימוב:
אנחנו רוצים למקורה. אנחנו דורשים את זה למקורה, לראות שהם, אליעזר ראוכברגר:
זה פעם ראשונה שאני רואה כזה משפט,
מני רחימוב:
לא, זה דבר שהוא,
אליעזר ראוכברגר:
להציג טבלה?
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
מני רחימוב:
כן,
יואל שבת:
חישוב בטבלה, לא משנה,
מני רחימוב:
כן, חישוב, זה טכני,
יואל שבת:
חישוב או טבלה, זה לא משנה, חישוב.
מני רחימוב:
זה טכני,
יואל שבת:
זה לא משנה, הכוונה זה להציג,
מני רחימוב:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
מה יש שם היום, אני לא הצלחתי להבין מה זה הדבר הזה, זה פעם ראשונה שאני רואה את המשפט הזה.
יואל שבת:
אבל תמיד עשינו את זה, לייזר.
אליעזר ראוכברגר:
להציג טבלה?
יואל שבת:
לא טבלה, חישוב, הכוונה לחישוב,
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
מני רחימוב:
הרמוניקה בדרך כלל,
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
מני רחימוב:
אני תיק 15?
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה לא קשור (לא ברור),
מני רחימוב:
זה לא, זה טכני. זה רק,
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
מני רחימוב:
סעיף ,15 2007/84.5 לאשר בתנאים. תיק 2006/283.5 לאשר בתנאים. תיק 2021/399 מובא להכרעת הוועדה, אני קצת אתן, אסקור את התיק. זה תיק שנידון ב – ,22.5.24 עם המתנגדים והוחלט לאשר, זה תיק של רמתי.
אליעזר ראוכברגר:
של?
מני רחימוב:
רמתי.
אריאל גולן:
רמתי?
מני רחימוב:
כן, זה הסיפור עם רמתי,
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
הסמינר הזה,
אריאל גולן:
אם יש סמינר או אין סמינר, כמה בנות יש.
מני רחימוב:
עכשיו התיק חזר לדיון פנימי, בהחלטת הוועדה, ב – ,22.5.24 הוחלט שאם יימצא שיש עבירות בנייה, אז התיק יוחזר לדיון פנימי. שלחנו פיקוח, הם ראו שיש, הם ראו שיש שמה עבירות בנייה, (מדברים ברקע)
אליעזר ראוכברגר:
את ההתנגדויות,
ישראל קלרמן:
אפשר לאשר את זה,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, שנייה תן לו,
ישראל קלרמן:
אפשר לאשר את זה.
אליעזר ראוכברגר:
ישראל, זה ההתנגדויות?
יואל שבת:
זה כבר עניין של מצפון.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
אוקי, שלחנו פיקוח,
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
שבאמת יוודאו אם יש לנו שמה שימוש חורג, ואם יש עבירות בנייה. אז, ישראל קלרמן:
כמה יש, נכון,
מני רחימוב:
אז קודם כל,
ישראל קלרמן:
מה חזר?
מני רחימוב:
בפעם הראשונה כשהלכו הפיקוח לא ראו שמה עבירות בנייה, אבל כן היה חשש ל - , חשש לשימוש חורג, ולכן החזרנו את זה לדיון פנימי, ע"פ החלטת הוועדה, בוועדה האחרונה הוחלט שאנחנו נצא, אילנית דרשה להוריד את התיק ונדרוש השלמת, השלמת פיקוח, מה שקורה שישבנו, הייתה פגישה שהתקיימה איתי, עם אילנית ויואל, והחלטנו שאנחנו קודם כל, מביאים את התיק לדיון לקבלת החלטה סופית. לגבי הפיקוח, הם, המחלקה המשפטית טענה גם שיש, צו בית משפט להריסה של עבירת בנייה, מה שקורה שהצו הזה, זה למשפחת הופמן, הופמן זה שכן שעל הגג, ויש לו עבירת בנייה שהוא צריך להרוס אותה, וזה מדבר עליו. אחרי שהכנו את ה - , את ההמלצה, קיבלתי את הדו"ח הפיקוח העדכני, והוא כותב לנו, את הדברים הבאים, הוא לא יכול, לא ניתן לקבוע חד-
משמעית כל מדובר בשימוש אסור, אבל בזמן הביקור נספרו 19 מיטות בדירה, אליעזר ראוכברגר:
19?
מני רחימוב:
19 מיטות.
ישראל קלרמן:
19 זה בסדר.
מני רחימוב:
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
כן, הוא דיבר עם אחת הבנות, אחת הבנות סיפרה שהמקום משמש רק למקום לינה, שהן קשורות למוסד של רמתי, אבל אין שמה את המוסד עצמו, נמצא גם שבחצר, יש חצר משותפת שיש שמה מלא ארונות, מלא ארונות של פלסטיק כתר, ומה שכן, מהפעם הקודמת, מה שהשתנה גם, בהתחלה היה קירוי של ברזנט, עכשיו זה כבר קירוי של אסכורית, אוקי, שזה הוא יידרש להרוס את זה, כתנאי להיתר, בשטח של 50 מטר.
ישראל קלרמן:
אני שואל שאלה, אני רוצה לשאול שאלה, אני חושב כשאז שהוא היה פה הוא אמר כל זה מתקיים, הוא לא גר שמה, למעשה הוא רוצה בשביל לגור, כי הוא מחכה לבנות, ואז זה ישמש למגורים, אז השאלה היא,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הייתה שם הם שמה,
ישראל קלרמן:
לא,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם בפועל שם,
ישראל קלרמן:
השאלה היא,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
ישראל קלרמן:
אבל השאלה היא,
אריאל גולן:
(לא ברור).
ישראל קלרמן:
השינה, השאלה היא,
אליעזר ראוכברגר:
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
לינה,
ישראל קלרמן:
השאלה היא אם אחרי הבנייה גם יישארו.
אליעזר ראוכברגר:
הפיקוח דיבר עם אחת הבנות, היא אמרה לו,
ישראל קלרמן:
רק בשביל (לא ברור), לא מוסד.
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור), שזה רק ללינה.
אריאל גולן:
לינה, מה הבעיה? זה שימוש חורג,
אליעזר ראוכברגר:
אני מסביר רק ללינה,
ישראל קלרמן:
לא, להיפך, לייזר אמר שהוא בסדר,
אליעזר ראוכברגר:
הפוך, אני אומר, הוא דיבר עם אחת הבנות, והיא (לא ברור), ישראל קלרמן:
(לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
היא לא בהנהלה שהיא יודעת משהו,
ישראל קלרמן:
ואחרי הבנייה זה לא יהיה.
אליעזר ראוכברגר:
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
הולכים ללמוד במקום אחר, בסדר.
ישראל קלרמן:
יואל, אני שואל שאלה אחרת, לפי הבקשה שמונחת לפנינו, מדובר פה על משהו שמראה שאין שם מוסד, או שמראה דירה רגילה.
אריאל גולן:
כמה היא משלמת?
יואל שבת:
כמות המיטות שקיימות שמה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כל הצעירות האלה,
יואל שבת:
זה נראה שימוש שהוא קצת שונה,
ישראל קלרמן:
לינה,
אליעזר ראוכברגר:
לינה,
ישראל קלרמן:
של לינה.
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה רק לינה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
בגלל זה,
יואל שבת:
לינה,
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
ישראל קלרמן:
לינה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה לא לימוד.
אריאל גולן:
לינה זה מגורים,
ישראל קלרמן:
השאלה אם הוא רוצה לפתוח שם מוסד אחר.
אליעזר ראוכברגר:
אמרה, אמרת אחת הבנות לפיקוח, כמסיח לפי תומו, שפה רק לנים, לא לומדים, ולא כלום, אני חושב שזה,
ישראל קלרמן:
לא, ובבקשה אתה רואה משהו שהוא, כאילו רוצה להפוך את זה למוסד, למוסד ראסמי?
יואל שבת:
לא, מוסד, אתה צריך שיהיה שמה כיתות לימוד.
ישראל קלרמן:
ואין פה את זה,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
ישראל קלרמן:
פה הבקשה היא רק הרחבה.
אליעזר ראוכברגר:
יש פונקציות של מוסד.
ישראל קלרמן:
כן,
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
יואל שבת:
שימושיות,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יואל שבת:
קיימות.
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה ברור שאין שמה.
מני רחימוב:
זה הדו"ח פיקוח העדכני, וזה התמונות העדכניות משבוע שעבר.
ישראל קלרמן:
שמה?
מני רחימוב:
זה כל הארונות שלהם,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, אבל הוא בטח אם לנים שמה, צריך מקום לבגדים, מה? זה ברור, מה? גם אם הולכים ללמוד במקום אחר, אתה חוזר שם את הספרים, מה? בוא, יואל שבת:
לא, השאלה אם אתה לוקח בניין מגורים ונגיד מגיעים לשמה איזה שהוא, לא יודע כמה בנות, יש שמה, ,19 20 בנות?
אריאל גולן:
(לא ברור) בשכונה אצלנו יש הרבה מבנה מגורים, יש שמה דירות של ישיבות, דירות של סמינרים, דירות של מדרשיות,
ישראל קלרמן:
אבל כל מה שלא מתלוננים, לא, גולן,
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
אריאל גולן:
מגורים,
ישראל קלרמן:
אל תשווה, כשלא מתלוננים זה משהו אחד,
אריאל גולן:
גם רשום מגורים, מותר ל – 10 שותפים לגור בדירה. מה הבעיה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל 19 שגרים ביחד, זה לא,
אריאל גולן:
אבל ישראל, מותר ל – 10 שותפים לגור בדירה, גם 15 מותר, גם ,20 עו”ד אילנית מיכאלי:
זה לא נקרא,
ישראל קלרמן:
לא, לא, .13
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל דירה שיש בה 19 בנות, לא מהמשפחה?
ישראל קלרמן:
חייב שימוש חורג,
יואל שבת:
דירת מגורים, היא דירת מגורים לתא משפחתי,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, נו, זה היה פה, בשביל זה זה היה פרסום,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא,
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
יואל שבת:
שימוש חורג?
אריאל גולן:
בסדר,
ישראל קלרמן:
לא, היה,
מני רחימוב:
הבקשה תואמת תב"ע.
ישראל קלרמן:
תואם לתב"ע?
מני רחימוב:
תואמת תב"ע.
יואל שבת:
תוספת,
ישראל קלרמן:
תואמת תב"ע?
מני רחימוב:
כן, תואם תב"ע, הרחבה פה תואמת תב"ע, נספח בינוי, ישראל קלרמן:
להרחבת דיור?
מני רחימוב:
אחד לאחד, כן,
ישראל קלרמן:
אז למה הם באו לפה? הוא שואל,
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
השאלה, אם השימוש,
ישראל קלרמן:
למה באו לפה? לייזר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כי מה שנעשה שמה שימוש והמצב, הוא,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל אומר, אומר, מזכיר ישראל, לא בדקתי את זה, אבל הוא צודק, בא בן אדם אני רוצה להרחיב את זה, ואז אני (לא ברור) שימוש פרטי, בינתיים עד ל - , בסדר, לא משנה, ישראל קלרמן:
לא, זה הוא, זה הוא מבקש,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא משנה מי המבקש,
מני רחימוב:
רמתי הוא שוכר מה - ,
אליעזר ראוכברגר:
כן, הבעלים של הדירה הוא אומר - אני רוצה לגור, הוא אומר - אני רוצה לבוא לגור שמה, רק אני בתנאים הנוכחיים לא הולך לגור, מתי אני אגור, כשאני ארחיב, אני רוצה את ה - , הבינוי, אז אני מסיים עם הבנות, ואני בא לגור שם. זאת אומרת אנחנו מתייחסים לזה כאל דירה למגורים, זה דירה.
יואל שבת:
אנחנו אומרים שתנאי להוצאת היתר בנייה, שימוש, (לא ברור) שמה.
דליה אלפסי:
רגע,
עו”ד אילנית מיכאלי:
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
הלנה של קבוצת בנות.
אליעזר ראוכברגר:
לא תנאי להוצאת היתר בנייה. מה זה נקרא להוצאת היתר?
יואל שבת:
לא, תנאי,
ישראל קלרמן:
אילנית, שנייה יש לי הצעה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
שיספיק להלין שם בנות,
יואל שבת:
תנאי לתחילת עבודות,
ישראל קלרמן:
לא (לא ברור) הקלה, יש לי משהו להגיד, לייזר, אני רוצה להגיד, הוא הזכיר את זה צביקה, כן, תסגור רגע.
צביקה אסולין:
תקריא את התיק עוד פעם, תקריא את המספר.
ישראל קלרמן:
הנה עכשיו.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חזרנו, חזרנו מהתייעצות, אנחנו בתיק, בתיק, יואל שבת:
,21/3
אליעזר ראוכברגר:
17 בסדר היום, ,21/399 מה שאני מציע זה שאנחנו נעשה לו הגבלה, בזמן שהוא עוד יכול להשאיר את ה - , לשכן את הבנות שמה. ולאחר מכן הוא יצטרך לפנות, כתנאי להוצאת היתר, אם הוא לא 53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
יוציא את ההיתר בתוך, 8 חודשים, אז תוך 8 חודשים, הוא צריך לפנות את הבנות, ולאחר מכן, לא יוכלו להיות שם. בעצם אנחנו עושים את זה כתנאי ב - , בהחלטה. או 8 חודשים, או הוצאת היתר, המוקדם מביניהם.
יואל שבת:
המוקדם מביניהם.
חיים כהן:
שלום, לייזר.
אליעזר ראוכברגר:
שלום, חיים,
חיים כהן:
מה שלומך?
אליעזר ראוכברגר:
ברוך השם.
חיים כהן:
נראה רענן, נראה מבריק. (לא ברור) מעל ראשך.
ישראל קלרמן:
חיים, זה אומר שלא פה כמה ימים.
חיים כהן:
גם אתה נראה מפחיד.
ישראל קלרמן:
אין לי בעיה.
מני רחימוב:
יוציא היתר תוך 8 חודשים,
יואל שבת:
איפה המסמכים?
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
מני רחימוב:
הקוד זה יהיה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא לא מכפיל, הוא מיוצג, מה המעמד.
אליעזר ראוכברגר:
ויש (לא ברור),
עו”ד אילנית מיכאלי:
צריך לשאול אותו מה המעמד שלו.
אליעזר ראוכברגר:
הזמן שהבנות יוכלו עוד להישאר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
שהם יבואו,
יואל שבת:
למה? קרמר,
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
יואל שבת:
שלושה אנשים,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים, אנחנו יכולים להמשיך הלאה? יואל,
יואל שבת:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אפשר להמשיך? אנחנו בצוות ג'.
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
ישראל קלרמן:
זה אחרון שלך?
אליעזר ראוכברגר:
לאה, שלום, ברוכה הבאה. קדימה. קדימה צוות ג'.
לאה שרייבר:
כן, תוכנית 18 בסדר היום, 2020/597.4 זה אני רוצה להוריד את זה מסדר היום, טוב?
אליעזר ראוכברגר:
את רוצה להוריד מסדר היום? אוקי,
ישראל קלרמן:
על מה?
לאה שרייבר:
אני רוצה לבדוק את זה,
ישראל קלרמן:
מה זה?
אליעזר ראוכברגר:
התיק הראשון שלה.
דליה אלפסי:
איפה זה? איפה שמתי אותו?
אליעזר ראוכברגר:
דליה,
לאה שרייבר:
מקובל עליכם?
אליעזר ראוכברגר:
אחר כך תשאלי, ,20 כן, מקובל, 597.1 יורד מסדר היום לבקשת ראש הצוות, כן הלאה.
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
לאה שרייבר:
1981/478.1 לפרסם לפי סעיף .149
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
לאה שרייבר:
2001/142.2 לאשר בתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
לאה שרייבר:
1993/899.9 המלצה שלנו זה לדחות במתכונת המוצעת, קיבלתי פנייה ש - , הייתי שמחה של לשבת עליה עם יואל, אז אני גם מבקשת את התיק הזה להוריד מסדר היום. יבחנו את ההמלצה שלנו, אם אנחנו,
אליעזר ראוכברגר:
מבקשת להוריד מסדר היום ולשבת עם יואל?
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה בדיקה של הפנייה,
לאה שרייבר:
זה בדיקה של הפנייה, אני (לא ברור).
צביקה אסולין:
זה 21?
יואל שבת:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
כן, טוב. אוקי, אז רשמתם, דליה, נלי.
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
נלי צדוק:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
גם 21 ירד, וגם ,18
לאה שרייבר:
כן, טוב.
אליעזר ראוכברגר:
קדימה,
לאה שרייבר:
2012/752.6 הבקשה מובאת להכרעת הוועדה, בהאם להכיר בפרסום שבוצע גם לעניין, אליעזר ראוכברגר:
מה הפרסום?
לאה שרייבר:
הם פרסמו, לא הדפסתי את זה. הם פרסמו בעיקרון בקשה ל – %5 השלמת דירה גג, הם פרסמו על בשונה מנספח,
אריאל גולן:
זה מה שרשום.
יואל שבת:
מה את אומרת? מה פורסם?
אריאל גולן:
%5 השלמת גג.
אליעזר ראוכברגר:
ומה את רוצה להכיר?
אריאל גולן:
שונה מנספח הבינוי.
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
לאה שרייבר:
שנייה,
יואל שבת:
אין התנגדויות, נכון? לא היה מישהו שהתנגד.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, אין. לא רשום בכל אופן.
לאה שרייבר:
השלמת קומת גג, זה מה שהם פרסמו, והם לא פרסמו בנייה בשונה מנספח.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בסדר, אבל הם פרסמו.
אליעזר ראוכברגר:
זה אותו דבר, מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
בסדר,
יואל שבת:
להכיר, להכיר.
אליעזר ראוכברגר:
אפשר להכיר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
ניתן להכיר בפרסום,
אליעזר ראוכברגר:
כן, ניתן להכיר בפרסום,
עו”ד אילנית מיכאלי:
שבוצע,
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 32
מתאריך י"ב באדר תשפ"ה ()12.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
יש פה גם את ה - , יש פה גם פנייה שקיבלת.
לאה שרייבר:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
לגבי המרפסת זיז שהם טוענים שזה בכלל לא מרפסת זיז, לאה שרייבר:
הפנייה שלהם הדבר היחיד ש - , הדבר היחיד שבעצם הם הציעו מרפסת זיז, להוסיף מעל מרפסת, אליעזר ראוכברגר:
אז הם טוענים זה לא זיז.
לאה שרייבר:
היה שמה שתי, אחד שהם טענו על מרפסת אחת שהיא לא זיז, ואחד הם, אחד הם אמרו על מרפסת זיז, הם ביקשו,
אליעזר ראוכברגר:
בנושא לא ההשלמה, החדר המחוזק, ומרפסת זיז, לדירה ,39 לאה שרייבר:
אז היה שמה,
ישראל קלרמן:
מה הבעיה?
לאה שרייבר:
היה שמה אחד ש - , היה שמה בעצם הם מבקשים מרפסת שהיא תואמת נספח, ומבקשים סגירה בזכוכית ואלומיניום שהתב"ע מאפשרת, ומעל זה, הם מבקשים מרפסת נוספת שלא תואמת נספח, ישראל קלרמן:
זה לא הם, אחר או הם?
60