ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 65 · שוטף חלק א.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

שוטף חלק א'

מספר הוועדה: 81

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 9:30

שעות סיום הוועדה: 19:10

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

טוב, חברים, אפשר בבקשה לסיים פטפטת? יוחנן, אנחנו רוצים להתחיל, תודה. בוקר טוב לכולם, חודש טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי ראש חודש אב, א' אב תשפ"ו, ,15.7.2026 נוכחים, יוחנן וייצמן, אלדד רבינוביץ', צחי ברים, צביקה אסולין, ישראל קלרמן, ואנוכי אליעזר ראוכברגר יושב ראש הוועדה. ועמנואל, עמנואל, מיטל, אילנית, נלי, איפה דליה?

ראיתי אותה.

נלי צדוק:

היא יצאה רגע.

אליעזר ראוכברגר:

שרית,

עמנואל זלטס:

מיטל.

אליעזר ראוכברגר:

מיטל, מי שמה? אורית ומני. אורית, אנחנו החלטנו שאנחנו היום מתחילים ממך, מסיבות אישיות שלך. אז בבקשה צוות ו' ראשוני,

יוחנן וייצמן:

ו'?

אליעזר ראוכברגר:

כן. קדימה.

יוחנן וייצמן:

רק אדוני היו"ר אם אפשר שנייה לפני הסדר יום,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

יוחנן וייצמן:

הבנתי שהסדר יום יצא מאוחר, הגיעו פה מבול של פניות, אני לא זוכר כזה יום וועדה עם כל כך הרבה פניות.

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) גם אותך.

יוחנן וייצמן:

אם לא הולך, אז,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, את הפניות אנחנו נראה מה עושים איתם. הלאה. אנחנו מתחילים, אורית רז:

68 בסדר היום

אליעזר ראוכברגר:

בתיק, רבותי, אפשר שקט בבקשה? אנחנו מתחילים בתיק 68 בסדר היום, בבקשה, אורית.

אורית רז:

1995/546.2 לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה,

אורית רז:

,1987/997.6 לאשר את הבקשה.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה,

אורית רז:

1970/513.2 לדחות במתכונת.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה,

אורית רז:

1993/470.14 לדחות במתכונת.

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

הייתה פה פנייה,

אורית רז:

קיבלנו פנייה בתיק הזה,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

אורית רז:

הם למעשה מבקשים להפוך קומה של מחסנים לשטח עיקרי, זאת הכשרת עבירה מן הסתם, ככה אני מבינה לפי הפנייה,

צביקה אסולין:

רגע איזה תיק זה? 75?

עמנואל זלטס:

,71 .71

אורית רז:

הם מבקשים.

אליעזר ראוכברגר:

תעקבו, תעקבו שילך מהר, בבקשה.

צביקה אסולין:

כן, כן,

אורית רז:

הם מבקשים בנוסף לשנות את,

עמנואל זלטס:

יש עוד תיק באותו בניין אותם מספרים.

אורית רז:

לשנות, (לא ברור) פנייה.

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

עמנואל זלטס:

כן,

אורית רז:

הם מבקשים לשנות את העמודה של המרפסת זיז, זאת אומרת לבנות אותה בסטייה מכל העמודה.

ומאזן מרפסות, נושאים קנייניים, אוקי, אז הם בעצם אומרים הם, לגבי הקומת מחסנים למה אנחנו צריכים, מה הבעיה שלי להפוך לשטח עיקרי, זה שטח שלנו, זה מחסן שלנו, אז התשובה שלי זה שקומת מחסנים היא שטח שירות, ושטח עיקרי זאת קומה עיקרית, זאת אומרת שצריך היה לפרסם פה הקלה, בכפוף לבדיקה שמותר להם קומות או דברים כאלה, אז הפנייה היא בעצם, הטענה שלהם היא לא נכונה,

צביקה אסולין:

(לא ברור).

אורית רז:

בעצם ה - ,

אליעזר ראוכברגר:

אז למה הקוד הוא לדחות ולא לפרסם?

אורית רז:

החלטנו לדחות, כי יש להם, יש להם עוד תיקונים בנוסף, אין לי בעיה שהקוד יהיה, לא, הקוד, עו”ד אילנית מיכאלי:

לפרסם,

אליעזר ראוכברגר:

את אומרת צריך לפרסם, בסדר, זה טענה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לפרסם בגוף הדברים נכתב לתקן?

אורית רז:

אני, אני לא יודעת אם אפשר לבקש קומה נוספת, זה משהו שצריך לבדוק אותו.

עו”ד אילנית מיכאלי:

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

בסדר, אז לא, אז בסדר שווה לבדוק אותו. אחרי שייבדק יהיה פרסום, אפשר, כדי להתחיל כבר להתקדם לפרסום.

אורית רז:

שנייה אחת.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אם נעשה לפרסם, ותכתבי את כל הדברים, לכתוב את הדברים האלה בהחלטה, זה בסדר.

אליעזר ראוכברגר:

שנייה, איפה התיק הבא שבאותה כתובת?

אורית רז:

זה,

אליעזר ראוכברגר:

26?

צביקה אסולין:

.25

אורית רז:

אבל שנייה, מעבר לזה, שזה הופך לקומה עיקרית, הם מבקשים, יש לנו בעצם עמודה של מרפסות שכל הבניין קיבל עמודות, עמודות שלמות ומלאות. הם או בנו, או לבנו, אני לא יודעת זה בשינוי. יש מרפסת אחת שמזיזים אותה לחזית אחת, זה לא הייתה לי בעיה לאשר. אבל החזית הקדמית, הראשית שכולם קיבלו עמודות סימטריות, אני לא מוצאת סיבה, עמנואל זלטס:

הטענה שלהם,

אורית רז:

הם פשוט כנראה עבירת בנייה, שינוי, עכשיו הם רוצים להכשיר את זה, אבל זה משנה לי את כל החזית.

עמנואל זלטס:

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

מעניין אותי דבר אחד, וזה הם טענו גם בתיק הבא, זה שאחרים קיבלו פה בבניין הזה, זה נכון או לא נכון?

אורית רז:

קיבלו, אבל לא כמוהם, הם גם כתבו, זה בפנייה ראיתי צחקתי, כשראיתי את זה, הם כתבו זה די דומה.

עמנואל זלטס:

מה לא דומה?

אורית רז:

השינוי שלו, המיקום שלו. הרי אנחנו מדברים,

אליעזר ראוכברגר:

מה הכוונה מיקום? החזית?

עמנואל זלטס:

אחרים לא קיבלו,

אורית רז:

זה בניין,

אליעזר ראוכברגר:

זה באותו חזית או לא באותה חזית?

אורית רז:

יש לנו עמודות של מרפסות מלאות, אחידות, לפי התב"ע נתנה, נגיד 1.80 על ,3 אני סתם זורקת (לא ברור), הם עשו, כולם קיבלו בצורה כזאתי, והם בנו את זה בעצם בסטייה. זאת אומרת שיהיה לי שתיים ככה, אחד בצד, ואו שתיים,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אבל זה בגלל שצריך סוכה, כנראה,

אורית רז:

לא, אבל,

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

הסיטו את זה הצידה כדי שיהיה להם סוכה, זה סוג של מדורג.

צביקה אסולין:

זה יהיה אחד על השני.

אורית רז:

אבל זה לא יהיה מדורג, כי יש שני, דוגמא שתיים או שלוש ככה, אחד שהוזז, ואז מחתיהם עוד, הם היחידים שבנו את זה בשונה.

אליעזר ראוכברגר:

אני אומר, אז זה שזז.

אורית רז:

(לא ברור) הייתי מראה לכם.

אליעזר ראוכברגר:

רגע אורית, זה שזז, המבקש עכשיו או ההיסטורי?

אורית רז:

המבקש עכשיו?

אליעזר ראוכברגר:

אני אומר למה הוא הזיז את זה? הוא צריך סוכה.

אורית רז:

אם אנחנו עכשיו נאשר את זה, זה שונה מכל החזית, זאת אומרת זה בניין טורי ענק שכולם קיבלו לפי תב"ע,

מיטל שניאור:

יש לך חיבור?

אורית רז:

לא, אני רציתי, אני אנסה לראות, אולי בפנייה הם צירפו את זה. יש לי פה משהו, יש לי פה. לא, זה תוכנית, זה לא, התב"ע, התב"ע נתנה פה, התב"ע נתנה כאן רק תוספות בנייה כאלה מרפסות, 8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

מיטל שניאור:

כן,

אורית רז:

משהו כזה, הם עלו את זה בעצם,

מיטל שניאור:

זה משנה את כל החזית כאילו?

אורית רז:

זה משנה את כל החזית כן, נכון שזה כולם, אפשר להגיד, אין לנו כאן.

עמנואל זלטס:

לפי מה שאת רוצה זה מאפשר סוכה, או לא מאפשר סוכה?

אורית רז:

מה שאני רוצה, שהתב"ע נתנה עמודת מרפסות,

עמנואל זלטס:

אני אחדד שנייה, את מתכוונת למרפסות או לבינוי שלו, לשטח עיקרי?

אורית רז:

אני מתכוונת,

עמנואל זלטס:

בוא נחלק את זה לשניים,

אורית רז:

ולכן אמרתי, יש פה את השטח העיקרי שזה אנחנו, אם אנחנו נחליט לאשר, זה צריך על קומה, צביקה אסולין:

זה צריך לפרסם,

אורית רז:

זה אחד,

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

צביקה אסולין:

זה בסדר, זה צריך לפרסם,

אורית רז:

יש את העניין של המרפסות, שבעצם, הבניין הוא בניין ענק, כי הוא היה צריך למצוא את המרפסות, צריך למצוא פתרון נקודתי, כללי, לא נקודתי.

עמנואל זלטס:

זה אנחנו חושביםן,

אורית רז:

זאת אומרת דייר אחד מתוך 70 שיש שם ,80

עמנואל זלטס:

לא, יש פה שתי תיקים, יש פה יותר,

אורית רז:

מזרח ומערב,

עמנואל זלטס:

זה לא קשור? ואין תוכנית צל לסוכות לאחרים?

אורית רז:

איך תהיה? הם מפסידים בעצם,

עמנואל זלטס:

אני אגיד לך מה,

אורית רז:

בזיז,

עמנואל זלטס:

אני אתחיל מהסוף שנייה, הבניין הזה בגדול, יהיה בקרוב או ברחוק פינוי בינוי, זאת אומרת זה בניין שכולה הולך לפינוי בינוי, כך לשמור פה על סימטריה, זה חשוב, אבל אנחנו צריכים הליך של, צביקה אסולין:

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

זה לא לעולמים.

עמנואל זלטס:

עוד כמה, זה בעוד כמה שנים זה,

צביקה אסולין:

לא (לא ברור).

עמנואל זלטס:

נרצה או לא נרצה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

השאלה עד כמה זה (לא ברור).

עמנואל זלטס:

זה בדיוק, לכן, אני אציג את הנתונים האלה,

אליעזר ראוכברגר:

יש פה שני דברים, יש פה סימטריה, ויש פה סוכה, זה שני ערכים חשובים.

עמנואל זלטס:

ופינוי בינוי שזה,

אליעזר ראוכברגר:

השאלה מה גובר, מה?

אורית רז:

רגע, יש לנו גם,

עמנואל זלטס:

בוא נראה את זה שנייה,

אורית רז:

אמרתי זה אחד מתוך 70 דיירים, או ,80 זה בניין ענק, עו”ד אילנית מיכאלי:

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

יש לך פה מערכת.

אורית רז:

אז זה גם פתרון נקודתי, ומחר יבוא עוד אחד,

עמנואל זלטס:

במערכת.

אליעזר ראוכברגר:

פה זה מבקש אחד?

אורית רז:

אולי גם היחידים שתהיה לו סוכה,

אליעזר ראוכברגר:

יש מבקש אחד? קודם כל כל אחד שיהיה לו אנחנו נברך על זה, אם אפשר לתת ליותר, אני אשמח, אבל - 76 לא עובד מבקשים?

אורית רז:

76 זה,

עמנואל זלטס:

לא, זה שתי,

אורית רז:

זה בניין, אתה רואה אותו, הוא בניין שהוא אחד ושתיים, אין קשר, אין זיקה ביניהם, זאת אומרת זה שניים שונים,

אליעזר ראוכברגר:

זה שתי כתובת, זה שתי דיירים (לא ברור)?

אורית רז:

השני יש שמה דברים מורכבים מאוד.

אליעזר ראוכברגר:

זה אותה כתובת, ושני בניינים שונים?

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אורית רז:

כן,

עמנואל זלטס:

כניסות,

אורית רז:

הדברים, יש את הכניסות יש שמה,

אליעזר ראוכברגר:

וזה ארוך?

עמנואל זלטס:

כן, כן,

אליעזר ראוכברגר:

כל השיכונים האלה בטח הולכים לפינוי בינוי,

עמנואל זלטס:

מאה אחוז.

אורית רז:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

אורית רז:

המהות גם שונה בשניהם, לכן אני אתייחס לבנייה בנפרד, אבל, אליעזר ראוכברגר:

הבנתי.

אורית רז:

מה ש - , כאילו אני פשוט הסיבה, שהפריע לי זה מה שזה, 13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

עמנואל זלטס:

המרפסת כאילו? אם זה לסוכה, וכאילו יש פה עוד מרפסת ליד, גם אם זה לא בדיוק, אליעזר ראוכברגר:

איזה פינוקים, שמעון.

שמעון:

רוצה גם?

אליעזר ראוכברגר:

לא.

עמנואל זלטס:

אני רוצה, יש פה עוד אנשים, מה?

מני רחימוב:

אסור לך.

אליעזר ראוכברגר:

אם היינו רואים את זה אז זה היה הרבה יותר,

עמנואל זלטס:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

ישראל קלרמן:

למה אי-אפשר? יש בעיה? יש בעיה לראות, מה? למה לא פותחים את זה? לא עובד?

עמנואל זלטס:

לא, איך זה לא מגיע למייל שלך?

מיטל שניאור:

לא יודעת. יש לי פה,

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

צביקה אסולין:

זה נקודה 14 או נקודה 13?

אורית רז:

טוב, אז אני אעבור לטענה הבאה שלהם,

אליעזר ראוכברגר:

ב – ,4 אנחנו ב – ,14 אמרתי לך אנחנו ב – .71 פעם שנייה אני אומר, צביקה אסולין:

לא, אבל יש פה,

אליעזר ראוכברגר:

יש פה כן, נגיע גם לההוא.

אורית רז:

עכשיו יש שם עוד משהו בפנייה, בבקשה שדחינו שהם מבקשים מתוך הדירה יציאות. יש לנו את מדיניות מהנדס העיר שלא מאפשר.

אליעזר ראוכברגר:

למה לא?

אורית רז:

מהנדס העיר, לא, אי-אפשר לאשר, יציאה מתוך בית, מיטל שניאור:

גם בדירות פרטיות.

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא,

עמנואל זלטס:

אפשר להחריג את זה ברשות רישוי,

אליעזר ראוכברגר:

כן, כבר החרגנו את זה, החרגנו את זה, אפילו שבוע שעבר.

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

עמנואל זלטס:

1992/702.2 החרגנו.

מיטל שניאור:

כל אחד יוצא ללמעלה?

אורית רז:

כל אחד יוצא לגג,

מיטל שניאור:

שמה?

אורית רז:

רכוש משותף.

אליעזר ראוכברגר:

אבל יש הסכמות?

מיטל שניאור:

אין הסכמות?

מני רחימוב:

בעצם,

אורית רז:

לא, אין הסכמות,

אליעזר ראוכברגר:

אם אין הסכמות.

אורית רז:

זאת אומרת זה שלושת הדברים הגדולים בפנייה, ובעצם בהמלצה. הנה אני נכנסת רגע לבקשה להציג אותה.

אליעזר ראוכברגר:

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אני מציע שהקוד יהיה לפרסם, ואת כל השאר שיתקנו ב - , איך אומרים? בתקופת הפרסום, מה שאת מבקשת.

אורית רז:

לפני הפרסום,

אליעזר ראוכברגר:

ביחד, למה?

אורית רז:

אבל,

אליעזר ראוכברגר:

למה, למה ללכת בטור, ולא במקביל?

אורית רז:

שנייה, ולגבי היציאות מגגות משותפים,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

אורית רז:

לגבי היציאות,

מיטל שניאור:

היציאות אין לנו בכלל הסכמות פה.

אורית רז:

איך זה הולך?

אליעזר ראוכברגר:

אם אין הסכמות, אז או שיביא הסמכות, או שזה לא יהיה. אם זה יהיה הסכמות יהיה הסכמות, אם לא יהיה הסכמות, ברור שאנחנו לא יכולים.

אורית רז:

אז היציאות זה בכפוף להסכמות,

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

למרות שלפי יו"ר וועדת ערר, לא מעניין אותי, לא מעניין אותי, מיטל שניאור:

עכשיו עדכנו את ה - ,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא מעניין אותו בכלל, אם ילכו לערר, אם ילכו לערר, הם יזכו.

מיטל שניאור:

עוד מעט, עוד כמה,

אליעזר ראוכברגר:

אם ילכו לערר, הם יזכו.

עמנואל זלטס:

יותר מזה.

מיטל שניאור:

אבל עוד כמה דיונים זה יהפוך להיות מאוד מעניין אותך.

עמנואל זלטס:

לא, לא, תראי שלא,

אליעזר ראוכברגר:

למה?

עמנואל זלטס:

הטענה שלו אומרת,

מיטל שניאור:

ככה זה בהתחלה.

עמנואל זלטס:

שיש (לא ברור) ברגיל,

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, הוא בכלל חושב שלא צריך תימוכין קנייניים,

אליעזר ראוכברגר:

הוא חושב שאנחנו לא צריכים, ולא מעניין אותנו כך או ככה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, לא.

עמנואל זלטס:

פה יש לכם,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בסדר, הוא יודע מה הוא רוצה,

אליעזר ראוכברגר:

הוא חושב אחרת מאיתנו.

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוא אומר אני לא הייתי בודק כלום, אם יש לך חתימה, יוחנן וייצמן:

זה תימוכין, זה לא סופי,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל,

יוחנן וייצמן:

אם יש לך, זה,

אליעזר ראוכברגר:

הוא נגד כל הנושא של התימוכין,

יוחנן וייצמן:

אבל זה בני אליעזר.

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא,

יוחנן וייצמן:

זה בני אליעזר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוא כן מסכים,

אליעזר ראוכברגר:

נכון.

יוחנן וייצמן:

אנחנו עשינו את זה פרשנות רחבה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, לא פרשנות, הוא אומר - אל תרוץ קדימה, בוא, הוא כן מסכים שצריך לבדוק היתכנות, וזה, יוחנן וייצמן:

ברור,

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל היתכנות תכנונית,

יוחנן וייצמן:

כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אז הפרשנות הרחבה שלנו, היא אמרה, לא, היתכנות גם קניינית.

יוחנן וייצמן:

אנחנו מנענו דיונים לא כמו,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אם לא הסכמות,

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

יוחנן וייצמן:

זה רמת (לא ברור) טוב, תאמיני לי.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא יוצא כלום.

אליעזר ראוכברגר:

נכון, זה לא אכפת לו, הוא אומר שילכו למפקחת.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא נכון,

אליעזר ראוכברגר:

ככה הוא אמר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוא אמר שהוא מכבד,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, אילנית, לא נכון.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, הוא אמר שהוא מכבד את נושא ההיתכנות שלנו, את המדיניות.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, זה בסדר. רק הוא אומר דבר אחד, אתם וועדת תכנון ובנייה, אתם לא בודקים קניינית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

בסדר, לא, אבל אנחנו,

אליעזר ראוכברגר:

אם מבחינה תכנונית, אם מבחינה תכנונית זה בסדר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, אבל הוא כן אמר,

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

תתקדמו, ושילכו למפקחת, שייקחו את זה למפקחת.

עמנואל זלטס:

אילנית, ואני אוסיף עוד דבר אחד,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לכן אנחנו דורשים הסכמות והוא אמר שזה מקובל עליו.

עמנואל זלטס:

לא, לא,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לקחת מישהו,

עמנואל זלטס:

לא, אילנית לא, הוא אמר יותר מזה, לשאלתך,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בשביל היתכנות.

עמנואל זלטס:

האם יש גוש חוסם שמתנגד מה אומרים,

אורית רז:

עמנואל, פתחתי את זה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, אבל זה לא, אבל עמנואל זה לא, אתה מבין שני דברים, יש הבדל בין גוש חוסם לכל מיני דברים כאלה,

עמנואל זלטס:

וגם על זה הוא לא קיבל את זה כזה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אם אין היתכנות, ברגע שאין לך את ההסכמות, אתה ממילא אצל המפקחת, זה יעוף, כי צריך %.75 22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

יוחנן וייצמן:

נכון,

עמנואל זלטס:

אבל זה אחרי הדיון בוועדה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אז נתנו הוא אמר שמקובל עליו,

עמנואל זלטס:

אבל זה אחרי הדיון בוועדה, לא לפני,

עו”ד אילנית מיכאלי:

המדיניות של ההיתכנות מקובלת עליו, כי אחר כך אתה לא צריך, זה סתם.

אורית רז:

עמנואל, פתחתי את התוכנית, אתם רוצים שנייה רגע לראות? אוקי, אליעזר ראוכברגר:

לא חשוב.

עמנואל זלטס:

(לא ברור).

אורית רז:

אז, אז בוא נתקדם.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, הוא אמר כמה פעמים.

אליעזר ראוכברגר:

כן.

אורית רז:

אני אראה לכם מסך, יש לנו כאן, הבקשה,

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

עמנואל זלטס:

רגע, רגע, שנייה,

אליעזר ראוכברגר:

מה זה? זה יפה, אבל זה לא התוכנית.

אורית רז:

זה יפה מאוד.

עמנואל זלטס:

רפאל,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) בעד לשדוד אנשים.

עמנואל זלטס:

רפאל, אתה יכול לבוא שנייה למסכים רגע? רפאל.

יוחנן וייצמן:

אני האחרון בעד לשדוד אנשים.

עו”ד אילנית מיכאלי:

נו, בסדר, אז מה אתה רוצה?

אליעזר ראוכברגר:

איפה זה הדבר הזה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

שבן אדם אחד.

אליעזר ראוכברגר:

איפה הדבר היפה הזה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

ילך על שטח משותף כל החצר שלו,

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

מה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

תהיה יש בו אחוז אחד מתוך הזה.

אליעזר ראוכברגר:

איפה?

אורית רז:

סן פרנסיסקו.

אליעזר ראוכברגר:

איפה?

אורית רז:

סן פרנסיסקו,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בסדר, גם לא יצא לפועל.

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) שם, אין לי בעיה, בוא נלך לבדוק שם את התוכניות.

מיטל שקולניק:

נאשר את הגשר?

אורית רז:

חייב,

אליעזר ראוכברגר:

נבדוק שם את התוכניות, אני בעד.

עו”ד אילנית מיכאלי:

הפיכת מחסן לשטח עיקרי,

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

הוועדה תיסע לבדוק שם את התוכניות, עם הצוות המקצועי.

עמנואל זלטס:

רפאל,

אורית רז:

אני בעד,

אליעזר ראוכברגר:

לסיור, כן.

עו”ד אילנית מיכאלי:

שנייה מה הוחלט בסוף?

צביקה אסולין:

יש הרבה,

אליעזר ראוכברגר:

טוב, נו, אפשר להעלות את זה? אורית?

אורית רז:

מה זה? מה קרה?

ישראל קלרמן:

מה שהוא אמר חמור.

עמנואל זלטס:

לא, אבל איפה רפאל? רפאל. זה לא אמיתי אבל נו.

אורית רז:

אולי אני אעבור הלאה רגע? ואז,

עמנואל זלטס:

אין לנו מסך פה.

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

צביקה אסולין:

בוא, בוא נמשיך, ואז זה זה?

אורית רז:

זה מה שאני אומרת, מיטל, אולי נתקדם, כי בינתיים יש לי מלא הכרעות וועדה.

מיטל שניאור:

אתם רוצים להמשיך, ונחזור לזה?

יוחנן וייצמן:

כן,

מיטל שניאור:

עד שזה יסתדר טכנית?

צביקה אסולין:

לייזר,

אורית רז:

בואו, בואו נחזור לזה,

צביקה אסולין:

לייזר.

אליעזר ראוכברגר:

כן, אוקי בסדר, נשאיר פתוח,

אורית רז:

אני עוברת ל – ,72 2019/340.8 לאשר בכפוף. 2024/253 לאשר את הבקשה. 2018/146.1 לחדש היתר בנייה.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה.

אורית רז:

,87/676.2 מובא להכרעת הוועדה,

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

הלאה,

אורית רז:

יש לנו מתנגד אחד, שנייה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הבקשה תואמת תוכנית?

אורית רז:

שנייה אחת רגע.

דליה אלפסי:

נכדות שלי.

אליעזר ראוכברגר:

יפה מאוד. יש לכם אחלה סבתא.

אורית רז:

אוקי, הבקשה.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

אורית רז:

יש לנו גם בקשה תואמת תב"ע, הם צמצמו את ה - , מה שהיה צריך. וההתנגדות בעצם אומרת, הבקשה מתנגד בשם אסייג יעקב, הוא אומר - הבקשה כוללת בנייה בו, שיש לו זכויות, אני ביקשתי מספר פעמים מי מגיש הבקשה להסדיר את העניין של חלוקה מאוזנת, וללא מענה הולם, אבקש לדחות את הבקשה, עד שזה יוסבר באופן משביע רצון. אז אנחנו בעצם בדקנו את התיק, יש כאן תוכנית 4658 שהיא פועל יוצא של זכויות של אפשרויות הבנייה, המבקש, הקומה קרקע רשאים לקבל למטה שטחים, הקומה העליונה רשאים לקבל למעלה, זאת אומרת הוא מממש רק את השטח שלו, הוא לא צריך לתת לו מהזכויות שלו, כי כל אחד יש לו את השטח שמתחת, או מעל, אז אני לא חושבת שיש סיבה לזמן אותם, אני בכל אופן מביאה את זה להכרעת הוועדה, אליעזר ראוכברגר:

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

מה את אומרת? אילנית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אני גם חושבת, אם זה תואם תוכנית להשתמש בזכויות שמיועדות, אורית רז:

כפועל יוצא,

מיטל שניאור:

אין הקלות בכלל, נכון? נעמי.

אורית רז:

ללא זימון.

נעמי:

כן, יש הקלות.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי. אנחנו הקראנו את ההתנגדות,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אין לנו יותר מידי מה לשמוע.

אליעזר ראוכברגר:

הקראנו את ההתנגדות, אנחנו לא מוצאים תוספת שייתן לנו בזה שנזמין אותו.

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוא אמר, הוא מתנגד רק קניינית.

אורית רז:

רק, חלוקת זכויות,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אין בעיה,

אורית רז:

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אבל אימצנו,

אליעזר ראוכברגר:

ואת אומרת שהוא משתמש רק בזכויות שלו.

אורית רז:

רק בזכויות שלו, אנחנו,

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו לא מוצאים טעם לזמן את המתנגד.

עו”ד אילנית מיכאלי:

ההתנגדות לא מעלה טענות תכנוניות, אלא רק,

אליעזר ראוכברגר:

הקראנו אותה ואנחנו דוחים את ההתנגדות,

מיטל שניאור:

אורית, יש נספח?

אורית רז:

איך?

אליעזר ראוכברגר:

ולא מוצאים צורך,

מיטל שניאור:

יש נספח?

אורית רז:

תואם, כן, ,4658 כן. 93/470.13 לדחות במתכונת.

צביקה אסולין:

לא, רגע,

נלי צדוק:

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

מאושר, ללא זימון?

צביקה אסולין:

יש פה, איך קוראים לזה?

אורית רז:

,2024

צביקה אסולין:

רגע, רגע פה ב – ,76 כן, יש לך גם בקשה? לייזר.

אליעזר ראוכברגר:

יש לי בקשה, בוא נדבר.

צביקה אסולין:

למה, למה זה, בבניין ליד בדיוק אותו דבר אישרו להם את זה. בדיוק אותו דבר.

אורית רז:

אני לא קיבלתי פנייה על התיק הזה, אני לא זוכרת, אני לא מכירה להגיד לך עכשיו את הפרטים שלו,

צביקה אסולין:

לא קיבלת?

אורית רז:

לא,

מיטל שניאור:

מתי נשלחה הפנייה?

אורית רז:

נקודה 14 קיבלתי,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, עוד ב – 75 אם כך, זה לאשר ב - ,

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אורית רז:

ללא זימון. לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

לאשר בכפוף. אוקי. ללא זימון כן ברור.

עמנואל זלטס:

חסר לי (לא ברור).

מיטל שניאור:

מתי הגיעה הפנייה?

עמנואל זלטס:

האמת שהיא,

אורית רז:

לא קיבלתי פנייה,

עמנואל זלטס:

הגיע מאוחר, נכון היא צודקת, הגיעה פנייה אתמול בלילה מאוחר, אני גם נזפתי באדריכלית. אני גם בעצמי לא מספיק התכוננתי לזה, אבל בהחלט היה, זה לא בסדר (לא ברור).

מיטל שניאור:

עד 6 בערב עוד.

עמנואל זלטס:

זה היה אחרי.

מיטל שניאור:

בלילה זה,

עמנואל זלטס:

זה היה אחרי.

צביקה אסולין:

אוקי מה עכשיו?

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אורית רז:

לדחות במתכונת את התיק הזה, אני לא.

עמנואל זלטס:

אני לא הכנתי את זה.

מיטל שניאור:

שיבואו להיכנס לזה, ברגע.

אליעזר ראוכברגר:

אני בקושי ראיתי שהיה פנייה, לא קראתי אותה.

אורית רז:

זה תיקים מורכבים, אי-אפשר להיכנס אליהם בשנייה.

אליעזר ראוכברגר:

אפילו לא קראתי אותה.

צביקה אסולין:

טוב, אז,

עמנואל זלטס:

זה משהו ארוך,

צביקה אסולין:

בוא נוריד את זה.

מיטל שניאור:

אבל הדחייה במתכונת המוצעת.

צביקה אסולין:

לא, תורידו את זה, לא, למה? למה לדחות להם את זה?

מיטל שניאור:

טוב, אורית,

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

צביקה אסולין:

תוריד את זה,

אורית רז:

להוריד זה יבוא,

נלי צדוק:

זה אותו דבר,

מיטל שניאור:

למרות שלהוריד,

אורית רז:

זה יבוא בספטמבר זה לא יבוא עכשיו.

צביקה אסולין:

בסדר.

מיטל שניאור:

להוריד זה לפעמים,

צביקה אסולין:

שיבואו ישבו איתך.

מיטל שניאור:

לפעמים אין לזה,

אורית רז:

לא, אני חושבת שצריך לקבל את אותה החלטה, כמו בנקודה ,14 זה אותו דבר, זה יציאות לגגות, זה שינוי מרפסות, זה אותו דבר.

צביקה אסולין:

כן, אבל איך? אי-אפשר שבבית ליד זה כן, והבית הזה לא, אורית רז:

הבית ליד קיבל יותר קטן. הם מבקשים.

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

צביקה אסולין:

אין בעיה, אבל אתם, אבל פה אתם אומרים להם - לא.

אורית רז:

אנחנו מבקשים לצמצם, הבית ליד קיבל מרפסת יותר קטנה, יותר זה, יותר קטנה.

צביקה אסולין:

אי-אפשר, אי-אפשר שאתם אומרים להם לא בכלל.

אורית רז:

לא, אבל,

צביקה אסולין:

לא, הנה, כתוב פה - לדחות במתכונת המוצעת. אורית.

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא,

אורית רז:

רגע, שנייה, שנייה אמרנו אין לאשר, אין עניין,

אליעזר ראוכברגר:

אמרה לך, אמרה לך אורית, עזוב (לא ברור), כמו שעשינו ב – 71 לפרסם, גם פה לעשות לפרסם, אורית רז:

פה יכול להיות שלא צריך,

עמנואל זלטס:

פה לא צריך פרסום, לא צריך פרסום.

אליעזר ראוכברגר:

לא צריך?

אורית רז:

בכפוף לתיקונים.

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

עמנואל זלטס:

הנה אורית, מעניין אותי שאלה, אפשר,

אליעזר ראוכברגר:

מה הבעיה?

עמנואל זלטס:

אורית, שאלה, אפשר להגיד פה, הם כתבו בפנייה וזה, שזה די דומה לשני.

אורית רז:

די דומה.

צביקה אסולין:

בדיוק.

עמנואל זלטס:

שנייה אני אומר, אפשר להגיד פה שזה יהיה בדיוק דומה?

מיטל שניאור:

לא, אבל רגע,

צביקה אסולין:

בדיוק.

מיטל שניאור:

אין פרסום.

צביקה אסולין:

וזהו,

עמנואל זלטס:

אבל זה,

צביקה אסולין:

זה כמו ההוא, וזהו.

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

מיטל שניאור:

שנייה אבל אורית,

צביקה אסולין:

היה פרסום,

מיטל שניאור:

אבל היא לא הספיקה להסתכל את זה. אורית, את מכירה את זה?

אורית רז:

אני אגיד לכם פה, פה שונה, מ – ,14 פה יש לנו בנייה על הגג, יש לנו, גם אני לפני שהצגתי את זה ליואל, אמרתי בכל אופן אני אציג לו לפני שאני מעלה את זה, יואל אמר - אין פה שיפור אדריכלי, ואז אני מסתכלת, ויש פה בקשה ל – %5 השלמת קומת גג. אחד מבקש ככה, צר וארוך, אחד מבקש עבה, כאילו זה לא בקשה (לא ברור) שיפור אדריכלי, לכן יואל אמר, אם יגישו שונה, ואם יעשו את אותו דבר, ויתקנו את המרפסת, אותו דבר כמו ש - , כל הדירות בבניין קיבלו, אז נוכל לאשר, אבל כזאת בקשה.

עמנואל זלטס:

אגב הפוך, אז אני אומר בוא נעשה בדיוק כמו שאת רוצה, לאשר בכפוף, תואם, אורית רז:

אני לא יכולה, יש התנגדויות, ויפרסמו את זה.

צביקה אסולין:

פרסמו כבר.

מיטל שניאור:

לא, לא,

אליעזר ראוכברגר:

יש התנגדויות.

מיטל שניאור:

או שנוריד את זה,

צביקה אסולין:

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אין התנגדות.

מיטל שניאור:

או שנדחה את זה במתכונת המוצעת, כמו ההמלצה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אז תגיד להם בהתאם, ואז,

מיטל שניאור:

שנייה, אז אי-אפשר לאשר בכפוף.

אורית רז:

אי-אפשר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא,

אורית רז:

והם צריכים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לתקן בהתאם, לא לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

רגע, אורית, יש התנגדויות?

אורית רז:

יש לנו כן,

מיטל שניאור:

כן, זה (לא ברור), אז או שמורידים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אז להגיד להם,

צביקה אסולין:

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

תמיד יש התנגדות,

עו”ד אילנית מיכאלי:

להגיד להם לתקן, ואז,

מיטל שניאור:

או שנדחה את זה כמו ההמלצה,

צביקה אסולין:

כן,

מיטל שניאור:

ונסתכל את זה.

צביקה אסולין:

היה פרסום .

אליעזר ראוכברגר:

אם היה פרסום, אז יכול להיות שיש התנגדויות.

אורית רז:

אבל הם ככה יצטרכו לבוא לכאן לוועדה נוספת, הם משנים, אמורים לשנות את התכנון. %5 יואל לא אישר, וגם אני לא הייתי מאשרת גם בלעדיו, ה – %,5 אליעזר ראוכברגר:

יש התנגדות,

צביקה אסולין:

אוקי, מה את מציעה?

אורית רז:

מה אני מציעה?

אליעזר ראוכברגר:

צביקה,

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

צביקה אסולין:

איפה? תראה לי,

אליעזר ראוכברגר:

יש התנגדויות, הנה תקרא בחומר, מה אתה.

צביקה אסולין:

קראתי.

אליעזר ראוכברגר:

לא,

צביקה אסולין:

אין,

אליעזר ראוכברגר:

יש,

אורית רז:

אני אגיד לכם מה אני מציעה, גם ככה יצטרכו לבוא לכאן לוועדה נוספת, כי התכנון הולך להשתנות.

אני מציעה להשאיר את הקוד איכשהו,

מיטל שניאור:

אני גם חושבת.

אורית רז:

בוא לדחות זה לא איזה סגירת גולל, לדחות.

מיטל שניאור:

גם עוד יותר, כל התיקים שיורדים מסדר היום, אתם מביאים עוד יותר, חבל. פה יש להם, איזה שהוא מתווה מסוים,

צביקה אסולין:

היה אפשר, היה אפשר,

מיטל שניאור:

40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

גם (לא ברור) ממנה.

עמנואל זלטס:

האמת יש פה,

צביקה אסולין:

היה אפשר לבוא ולהגיד להם, תעשו כמו אלה שלידכם, וזה, מיטל שניאור:

לא, אבל,

עמנואל זלטס:

לא, אבל גם, גם אז יש פה התנגדות, את ההתנגדות שכתוב בתיאור, התנגדות שנוגעת ממש ב - , צביקה אסולין:

טוב, אז מה את מציעה? שיפרסמו עוד פעם? מה ההצעה שלך?

עמנואל זלטס:

חלונות ופרטיות, וזה.

אורית רז:

אני מציעה לדחות, ויכול להיות שנוכל לפטור אותם מפרסום, יכול להיות שאני אראה ואגיד -

וואלה, הם לא צריכים פרסום,

מיטל שניאור:

אוקי,

אורית רז:

מסקנות.

אליעזר ראוכברגר:

רגע, צביקה, שנייה, יכול להיות גם שבעקבות התיקון, וכל זה, גם נוכל לעשות את הדיון בהתנגדויות, כי זה ייתר אותם,

אורית רז:

בדיוק.

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

ונוכל לעשות את זה בלי זימון, לא יודע, יכול להיות שזה לטובתם אפילו, אורית רז:

בגלל זה אני אומרת, אני חושבת שלא נכון פה לפרסם, כי יכול להיות שאני, נגיד יכול להיות שלא צריכים לפרסם, אני יכולה לפטור אותם מפרסום.

אליעזר ראוכברגר:

אז בוא,

אורית רז:

בשני זה משהו אחר,

אליעזר ראוכברגר:

לפי מה ש - ,

אורית רז:

קומה.

אליעזר ראוכברגר:

צביקה, לפי מה שבדקנו בהתנגדות פשוטה.

עמנואל זלטס:

התנגדות תכנונית כאילו, זה לא התנגדויות סתם, התנגדות תכנונית, צריך להבין מה המשמעות.

אליעזר ראוכברגר:

טוב,

עמנואל זלטס:

אורית, אולי סתם, אולי כן להוסיף איזה פסקה בהחלטה, עשינו את זה גם בעבר, שבמידה ועורכת הבקשה תציג נתונים או דברים כאלה, אז תבחני את זה פעם, צביקה אסולין:

כן, כן,

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

עמנואל זלטס:

חוץ ממה שכתוב ב - ,

יוחנן וייצמן:

תעשה את זה,

עמנואל זלטס:

תוסיפי פסקה כזאתי,

צביקה אסולין:

תוסיפי,

עמנואל זלטס:

שעורכת הבקשה תוכל להסביר לך ככל וזה יהיה,

צביקה אסולין:

תשנה את ה - ,

אורית רז:

(לא ברור) את הבקשה, היא תעדכן נתונים שלא הופיעו בפתיחת התיק, (לא ברור) עם ראש צוות, צביקה אסולין:

מצוין.

עמנואל זלטס:

יש לה עוד גמישות, זה לא החלטת וועדה, החלטת וועדה אמרנו, גם גמישות להרוס את זה, אורית רז:

אתה יודע גם כשיש החלטת וועדה אנחנו תמיד גמישים מה שאפשר.

צביקה אסולין:

לא, בסדר.

עמנואל זלטס:

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

שאני אגיד לך, במקרה ספציפי זה, המבקש התקשר אליו אתמול בלילה, אמרתי לו - מה נזכרתם בשנייה האחרונה? הוא אומר - זה היתר ראשון, אני לא מבין בזה, אני לא יודע כלום. שיראה שבאו לקראתו, נתנו פה גמישות.

אורית רז:

אז הנה אנחנו גמישים.

נלי צדוק:

את הנתונים שלא הוצגו בפתיחת הבקשה?

אליעזר ראוכברגר:

טוב, קדימה,

אורית רז:

הוצגו, ייבחנו ע"י ראש צוות.

אליעזר ראוכברגר:

קדימה,

אורית רז:

אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

הלאה.

אורית רז:

אני מניח, 2024/73.2 מובא להכרעת הוועדה, יש לנו כאן בקשה לעמודה של 4 ממ"דים, ומתנגד אחד שהוא אומר, בשם אליהו דרסקי, הוא אומר, יש לנו חוזה פינוי בינוי בהליך מתקדם. ואם אנחנו בעצם, אם לא נעשה את הפינוי בינוי, אם הם לא יקבלו את הממ"דים, אנחנו נחסוך 100 אלף שקל, והם צריכים לשתף פעולה לטובת כולם. אני בדקתי במערכות של העירייה לא ראיתי הליך של פינוי בינוי, ואני לא, לא ראיתי סיבה לא לאשר להם את הממ"דים במקרה שכזה. אבל לכן אני מבינה, יוחנן וייצמן:

ממ"דים אני לא יודע מה היינו עושים,

אורית רז:

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

להכרעה,

יוחנן וייצמן:

אבל,

עמנואל זלטס:

הפוך, אנחנו בפינוי בינוי גם כתוב סעיף בדרך כלל ממליצים להחריג ממ"דים גם בפינוי בינוי, זה חשוב גם בלי קשר.

אורית רז:

אז אילנית.

אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז, אנחנו הקראנו את ההתנגדות, אנחנו בכל מקרה אנחנו בעד ממ"דים, בוודאי בתקופה הזאתי, שאנחנו לא יודעים מה יהיה ילד יום, ומה יקרה, זה נושא של ממ"דים הוא נושא חשוב, הוא פיקוח, ולכן אנחנו גם אם היה פה משהו כן יהיה בשר של פינוי בינוי, היינו בעד ממ"דים, קל וחומר שאת אומרת שבדקת, ואין פה שום,

אורית רז:

אני לא ראיתי,

אליעזר ראוכברגר:

שום דבר עדיין במערכת.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אנחנו תמיד מבקשים להחריג ממ"דים.

אליעזר ראוכברגר:

תמיד מבקשים גם לתת ממ"דים, אפילו כשיש פינוי בינוי. קל וחומר כשאין, ולכן אנחנו לא מוצאים עניין לזמן את המתנגד ואנחנו מאשרים את הבקשה.

אורית רז:

אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

אז זה בעצם לאשר בכפוף, נכון?

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אורית רז:

נכון,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

לאשר בכפוף ללא זימון.

אורית רז:

2017/777.3 מובא להכרעת הוועדה, יש לנו כאן מתנגד אחד, והסרה, הסרת התנגדות אחת. הבקשה תואמת תב"ע מלבד החיזוקים שנדרשו ב - ,

עו”ד אילנית מיכאלי:

ההתנגדות הוסרה, אז אין התנגדויות.

יוחנן וייצמן:

אחת,

אורית רז:

אחת הייתה,

אליעזר ראוכברגר:

לא, היה שתיים, אחת הוסרה, אחת נשארה.

אורית רז:

לפרוטוקול להגיד את זה. אחת הייתה ואחת הוסרה.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

אורית רז:

המתנגדת בעצם,

אליעזר ראוכברגר:

46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

מה הוא רוצה?

מיטל שניאור:

אין הקלות? אורית,

אורית רז:

מה זה?

מיטל שניאור:

אין הקלות?

אורית רז:

יש לו רק חיזוקים, זה הדבר היחיד ששונה מהתב"ע.

יוחנן וייצמן:

ואיפה החיזוקים?

אורית רז:

בחלקים מסוימים מסביב למבנה.

יוחנן וייצמן:

ההתנגדות היא לנושא החיזוקים?

אורית רז:

אני אקריא את ההתנגדות,

אליעזר ראוכברגר:

בוא נקרא, נשמע אותה.

אורית רז:

בוריס כץ אז הסיר את ההתנגדות שלו. יש לנו מתנגדת בשם שי מזור, הוא אומר - הדירה שלנו נמצאת מתחת למפלס הכביש, ומקור השמש היחיד הוא מכיוון דירתו של השכן, תוספת יגרום לנו להיות בחושך מוחלט, בנוסף לכך, הכניסה שלנו הפכה להיות חצר אחורית של כל השכנים, כל תשתית הביוב, מים,

אליעזר ראוכברגר:

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

מה? מה? דירת הקרקע?

אורית רז:

"בנוסף הכניסה לבית שלנו הפכה להיות החצר האחורית של כל השכנים, כל התשתיות של ביוב, מים, חשמל, גז, נמצאים בכניסה של, וזה נראה כמו מעברה, כל הזמן יש שם נזילות, וריחות. צינור פליטה של תנור גז, קולט גז בתוך החלונות שלנו, לפיכך, אנחנו מתנגדים לתוספת הבנייה".

יוחנן וייצמן:

אז מה הבקשה הזאת שפוגעת פה?

אורית רז:

כי הבקשה היא למעשה תואמת תב"ע, והיא מעבה, אבל מה אנחנו יכולים להגיד שזה תואם תב"ע, זה התנגדות שהייתה אמורה, אם כבר לא מאושרת, בתהליך של תב"ע.

אליעזר ראוכברגר:

אילנית,

מיטל שניאור:

רגע בעיקר נזילות, הוא טוען?

אורית רז:

הוא טוען על נזילות, הוא טוען שהחצר האחורית הפכה להיות אחסנה של כל המערכות, מיטל שניאור:

זה לא, לא משהו תכנוני שיש בבקשה ל - , אני רוצה רגע לראות שאין הגבלות. זה לא רק.

אורית רז:

לא יודעת, אם נצמצם את זה קצת.

מיטל שניאור:

יש כאן הקלה לתוספת ממ"ד, הקלה מנספח בינוי, הקלה מקו בניין, אבל אין לו שום טיעון תכנוני, נכון?

אורית רז:

לא, אין לו, אבל גם הם, הם גם תיקנו תוכניות, זה נדחה בעבר, וביקשנו מהם להצטמצם. אז אין, 48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

אילנית, מה את אומרת?

מיטל שניאור:

ההתנגדות היא לא תכנונית.

אורית רז:

הבקשה עכשיו תואמת תב"ע אחד לאחד, מלבד חיזוקים שזה בעצם קראנו.

יוחנן וייצמן:

ההתנגדות היא לתב"ע,

מיטל שניאור:

טיעונים נזיקין,

עו”ד אילנית מיכאלי:

רגע החיזוקים הם יותנו משהו בכניסה, תשתיות נוספות? מה?

אורית רז:

החיזוקים הם לא, הם בחלקים מסוימים, הם נצמדים למבנה הקיים, הם לא יוצרים איזה שהוא אלמנט ש - ,

אליעזר ראוכברגר:

בקיצור בעצם ההתנגדות כאן היא יותר התנגדות לתב"ע, אין כאן השפעה על כל מה שהם אומרים, אין פה משהו תכנוני, זה שיש להם בעיות בכניסה, עם תשתיות וכל זה, בסדר. צריך לסדר את זה, זה לא, אין לזה נפקות בה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, יש,

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

בקשה תסכים לזה (לא ברור).

49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, אז אנחנו דוחים את ה - , את ההתנגדות, ואנחנו לא מוצאים צורך לזמן, היא מובנית גם ככה, ואנחנו מאשרים בכפוף.

מיטל שניאור:

ולגבי השני היו לו כן טיעונים תכנוניים, אבל הוא הסיר את ההתנגדות, אורית רז:

לא שומעת.

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן,

אורית רז:

בוא אחרי שראיתי את ה - ,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור).

אורית רז:

עברתי על הבקשה, אני מוכן להסיר את ההתנגדות שלי.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, רק לציין את זה,

אורית רז:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

הלאה.

אורית רז:

,2003/383.3 מובא להכרעת הוועדה האם לזמן את המתנגדים, למעשה יש לנו כאן עשרה מתנגדים, בדיון הקודם דיברנו עליהם, הם, הם הגישו שם איזה שהוא כוילל של אברכים, והייתה שם בקשה שהיא לא כל כך תאמה תב"ע, דרשנו ש - , יתאימו את התוכנית לתב"ע, הם הגישו התחייבות שהם מסירים את הכוילל או מה שהם הציעו שם, והוצאנו תוכנית כפרסום, תוכנית מתוקנת, למעשה 50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

התוכנית עכשיו, היא תואמת תב"ע, מלבד שלביות ביצוע, אבל זה לא משהו שהוא בעצם מפריע, ההתנגדויות הם, אז הקראנו אותם, ואמרנו שככל שלא יוגשו התנגדויות, אנחנו נאשר את הבקשה בלי זימון, אני גם לא חושבת שצריך להקריא אותם עכשיו, כי זה היה בעצם דברים שתוקנו אז, אליעזר ראוכברגר:

את ההתנגדויות שנשארו הקראנו בעבר?

אורית רז:

הקראנו אז, ואז אמרנו נוציא פרסום, אם לא יוגשו התנגדויות אנחנו נביא את זה לדיון שוטף, וזה באמת מה שקרה.

אליעזר ראוכברגר:

בוצע פרסום, אין התנגדויות חדשות?

אורית רז:

לא, לא היה התנגדויות חדשות.

אליעזר ראוכברגר:

אילנית,

מיטל שניאור:

ההסרה שרשומים במערכת היו עוד קודם? יש הסרה,

אורית רז:

כן, לא, לא היה התנגדויות חדשות עכשיו.

מיטל שניאור:

והבאתם את כולם?

אליעזר ראוכברגר:

ככה היא אומרת,

אורית רז:

אני חושבת שהכוילל הזה שהם הציעו שם והזה, זה מה שהפריע להם.

מיטל שניאור:

51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

את כל העשרה, כי הם מן הסתם,

יוחנן וייצמן:

כן, אני זוכר את הסיפור.

אורית רז:

ואז הם הגישו התחייבות שהם מסירים את זה מהבקשה.

יוחנן וייצמן:

את ההתנגדויות.

מיטל שניאור:

וועדת ערר גם.

יוחנן וייצמן:

אז המלצנו כבר סוג של לקבל את ההתנגדויות,

מיטל שניאור:

כן, לא, אתם קראתם את כל ה - ?

אליעזר ראוכברגר:

אני חושב שהיה שם איזה גשר כזה.

אורית רז:

כן,

יוחנן וייצמן:

זה לא גשר, זה, זה קומת מחסנים שהוא הכשיר אותה, ויש שמה כוילל, אליעזר ראוכברגר:

כן.

אורית רז:

אנחנו, ושלחנו אותו בעצם למשלוח הודעות אז,

יוחנן וייצמן:

52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

מה?

מיטל שניאור:

כן, השאלה אם הייתה התייחסות למתנגדים,

אליעזר ראוכברגר:

זה בסמטאות שמה.

יוחנן וייצמן:

לא,

מיטל שניאור:

יש תמונה בארכיב האופטי.

אורית רז:

מה עושים?

אליעזר ראוכברגר:

אילנית,

עו”ד אילנית מיכאלי:

ובפועל מה הם, מה הם בדיוק הם טוענים?

אורית רז:

אני אקריא, אני אגיד לך,

מיטל שניאור:

אני אגיד לך, יש להם התנגדות נחרצת, הם אומרים אני סתם קוראת עכשיו אחד, תוספת בנייה בקומת מרתף באזור מכסה המשמש את הכוילל,

אליעזר ראוכברגר:

זה של הבית כנסת, יש שם גשר לבית כנסת.

יוחנן וייצמן:

אבל התב"ע כתבה קומת מחסנים, זה תב"עות ישנות,

53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

מיטל שניאור:

כן,

יוחנן וייצמן:

שלא הבנו אז, גם אז מה זה בכלל.

מיטל שניאור:

רושמת - "אין, ולא היה בבניינו כוילל וכך גם לא יהיה, הבניין מיוחד (לא ברור) נפרד".

יוחנן וייצמן:

הם מסירים את הכוילל, זה בסדר.

מיטל שניאור:

"ולא לפתיחת כניסה",

אורית רז:

כן, הם עכשיו תואמים תב"ע, לא היינו מלכתחילה מזמנים זה תואם תב"ע.

מיטל שניאור:

"מטרדי רעש, וצפיפות, הרחוב קטן, צפוף. בניינים צמודים". רגע, אתם יצאתם לשם? לא?

יוחנן וייצמן:

לא, זה לא מה שיצאנו, יצאנו, תעלי כעת. גולן, גולן היה, מיטל שניאור:

הם טוענים,

אליעזר ראוכברגר:

לא, זה בגנים בקוסטה ריקה.

יוחנן וייצמן:

בגנים בקוסטה ריקה, זה היום נמצא.

ישראל קלרמן:

זה ב – ט'.

54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

יוחנן וייצמן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

כן, זה ב – ט'.

מיטל שניאור:

הם טוענים לבטיחות של חפירות שנעשו שמה, מבקשים את כל הנושא של הקונסטרוקציה, מדובר בבניין משנות ה – 50 שנבנה,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, ברור שזה ילווה במהנדס קונסטרוקציה,

יוחנן וייצמן:

תוסיפי, זה לקבל את ההתנגדות.

אורית רז:

שמה?

אליעזר ראוכברגר:

להוסיף שזה מלווה, ילווה במהנדס קונסטרוקטור, קונסטרוקציה.

מיטל שניאור:

בשימוש ברכוש המשותף, ללא הסכמות.

אליעזר ראוכברגר:

ללא?

מיטל שניאור:

שימוש ברכוש המשותף של הדיירים, רגע זה קומת מרתף שהיא שטח משותף?

אורית רז:

זה שטח מכסה שממש התלבטנו מה הוא, ואז הגענו למסקנה שזה כנראה זה סוג של מקלט, וביקשנו מהם (לא ברור) הכול שם יהיה אברכים, או משהו כזה.

מיטל שניאור:

55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

כן, אבל זה,

אורית רז:

כתבנו, שטח משותף עכשיו כן,

מיטל שניאור:

קיבלתם את ההסכמות של %66?

אורית רז:

זה תואם תב"ע, הם השאירו את זה פתוח.

מיטל שניאור:

זה תואם,

אורית רז:

כן, זה לא, הם לא סיפחו את זה לשום דירה.

אליעזר ראוכברגר:

אילנית,

אורית רז:

שבאמת שטח משותף זה שימוש של כולם, השטח מכסה הזה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

והוא יישאר.

אורית רז:

הוא יישאר פתוח, כן, הוא חלק מהלובי.

עו”ד אילנית מיכאלי:

בעצם ההתנגדות העיקרית היא לשטח של מכסה והוא יישאר פתוח לציבור.

אורית רז:

הוא יישאר פתוח בדיוק, יישאר פתוח.

יוחנן וייצמן:

56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

כמו המצב, כמו התב"ע,

אורית רז:

הנה אני גם רואה כאן בתוכנית, הם אישרו את הפתחים אחד על אחד לפי התב"ע. זה, אליעזר ראוכברגר:

אילנית, מה את אומרת? אין צורך לזמן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אין צורך, כי המכסה שהם מתנגדים לפגיעה בו, הוא בעצם יישאר שטח.

אליעזר ראוכברגר:

פרסום החדש לא היו התנגדויות.

עו”ד אילנית מיכאלי:

משותף פתוח לציבור.

אליעזר ראוכברגר:

רק לציין את זה, לפרסום החדש לא היו התנגדויות.

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

ואז אמרנו שאם לא יוגשו התנגדויות, אנחנו נביא את זה לשוטף. כן, אז זה לאשר בכפוף?

אורית רז:

כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

היא אומרת שכן. אורית, הייתה, הייתה, הקריאו את ההתנגדויות, אורית רז:

הקראתי אז את ההתנגדויות, כן, אז הקראתי את כולם, עו”ד אילנית מיכאלי:

57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

צריכה להשלים אם צריך,

אליעזר ראוכברגר:

עכשיו זה הובא בעקבות הפרסום החדש.

עו”ד אילנית מיכאלי:

בסדר, אם יש (לא ברור) נא להתייחס לזה.

אורית רז:

כן,

מיטל שניאור:

זה אותו דבר.

אורית רז:

אוקי, ,2014/213.5 בקשה ב - , לתוספת בנייה בגת. יש לנו כאן מתנגדת אחת, והסגרת התנגדות אחת. המתנגדת היא בעצם בעמודה הסמוכה, היא טוענת שה - , אליעזר ראוכברגר:

מי זאת רניה?

אורית רז:

לא רניה, אני אקריא,

יוחנן וייצמן:

לא, היא לא גרה בכל כך הרבה עמודות סמוכות.

אורית רז:

רניה זה התנגדות, עוד כמה חודשים. ליאת קליין, היא אומרת שהיא מתנגדת לבינוי בשטח משותף, במפלס הקרקע בו נמצא המקלט של הבניין, מחסן וצירפו של מפלס, אליעזר ראוכברגר:

עם כוסות, כן.

אורית רז:

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

היא מדברת על בנייה בשטח משותף, והיא אומרת שהבניין בנוי על קרקע סלעית בשיפוע, צידו המזרחי בו נמצא המגרעת בנוי ברובו מעל פני הקרקע ויש לו יציאה. שמתחת לדירתי, אם הוא יחפר, לא ניתן לבנות בו חלונות ופתח לחצר. הבנייה משתרעת על פני כל שטח המפלס מתחת לדירתי, ודירת אמסלם, חלק המשותף לשלושת הבעלים הם, מטרת הבקשה היא בניית דירת מגורים נוספת עם כניסה וחלונות עבור המבקשים, על חשבון שלה, וכן בניית שלושה מחסנים, הבקשה מתעלמת לחלוטין, בהיותי בעלת זכויות משותפות בבניין, (לא ברור) לשאר הבעלים, וגוזלת ממני את הזכות להשתמש במקלט מבטלת אותו לכל, ללא כל תחליף. בעצם הבקשה שלנו זאת בקשה בגג שהיא תואמת /115ב, המתנגדת היא גרה, היא גרה בדירה הצמודה למבקש, היא רשאית לבקש את אותו דבר, היא לא מימשה עדיין את הזכויות שלה. והם, אליעזר ראוכברגר:

אילנית,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

תקשיבי בבקשה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

שומעת, אני,

אורית רז:

המחסנים המבוקשים מתחת לדירה של המבקש, הציגו תוכנית צל לעמודה, היא, היא בעמודה השנייה, אז היא יכולה לבקש מתחת, המחסן לא, המקלט לא נפגע, והמעבר המשותף שלה לא נפגע, אז אנחנו,

יוחנן וייצמן:

זה תואם למדיניות,

אורית רז:

של /115ב,

יוחנן וייצמן:

ל – 115 הזאתי.

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 81

מתאריך א' באב תשפ"ו ()15.7.2026

אורית רז:

ושוב יש לה את אותו זכויות, היא פשוט לא מימשה אותם עדיין.

יוחנן וייצמן:

זה לא פוגע בה אבל,

אורית רז:

לא.

אליעזר ראוכברגר:

אני לא חושב ש - , לא רואה שיש צורך לזמן, זה לא יוסיף לנו דבר. מקובל? אילנית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי.

אורית רז:

אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

אז זה לאשר בכפוף ללא צורך בזימון.

אורית רז:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

רק לציין כמובן שהקראנו ו - ,

אורית רז:

כן כמובן,

נלי צדוק:

ללא צורך,

60