ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 41 · שוטף חלק ד.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום מלא התנגדויות.pdf · סדר יום מלא שוטף.pdf · רשימת תיקים התנגדויות.pdf · רשימת תיקים שוטף.pdf · 19840387-04.pdf · 19940062-02.pdf · 20080441-02.pdf · 20140624-01.pdf · 20170997-01.pdf · 20220471-00.pdf · 20240023-00.pdf · שוטף חלק א.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
שוטף חלק ד'
מספר הוועדה: 46
מקום ההתכנסות: אולם מועצה
תאריך הוועדה: כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:50
שעות סיום הוועדה: 19:15
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
אנחנו נעבור לשוטף חזרה.
יוחנן וייצמן:
יש לנו חלק.
אליעזר ראוכברגר:
יש לנו כמה תיקים ב – ה' נשאר והכול ו', נכון?
אורית רז:
כן. אני אתחיל עם התיקים שלי, ואז מעיין תעצור אותי, אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אתם,
אורית רז:
תעצרי אותי באיזה שהוא שלב,
אליעזר ראוכברגר:
תחלקו, אנחנו לא מתערבים ב - ,
אורית רז:
היא תעצור אותי באיזה שהוא שלב,
אליעזר ראוכברגר:
קומה 4 איך מחלקים את העבודה,
אורית רז:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
את רוצה סיגריה?
מעיין זך:
זה כבר עשיתי.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו בתיק ,62
אורית רז:
כן, ,62
אליעזר ראוכברגר:
קדימה,
אורית רז:
24/526 לדחות במתכונת.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
אורית רז:
2024/505 לדחות במתכונת.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
אורית רז:
1970/581.6 לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
אורית רז:
2011/1090.2 לאשר את הבקשה. 96/651.11 לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
אורית רז:
,2018/349.1 מובא להכרעת הוועדה לעניין פטור ממקומות חנייה, יש לנו כאן בקשה לבית כנסת ומעטפת לגני ילדים. מה שאמר לנו אז חוות דעת בעצם שקיבלנו בהסדרי תנועה. אני אקריא אותה.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יואל שבת:
איזה תיק אנחנו?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
שנייה אחת.
יוחנן וייצמן:
.67
אורית רז:
67 סידורי. הסדרי תנועה הם אומרים - אושר, נדרש 10 מקומות חניה והוועדה רשאית בעצם לפטור מ – %,50 אז בעצם 5 שמביאים להחלטה שלכם ו - 5 הם מבקשים קרן חניה. בעצם אז אני מביאה את זה. דיברתי עם שלומי, הוא אמר שהוא אמר לי גם את הסעיף והוא אמר לי שמבחינתו זה האישור. שאלתי גם את שני בבאני, כי היה לנו בעבר איזשהו התלבטות לגבי אם ועדה מקומית או ועדה מחוזית, והיא אמרה לי שבתי כנסיות, אז הוועדה המקומית יכולה לפתור מ – %.,50 וכן, חשוב לי לציין שהם ציינו מעטפת של גני ילדים ועשו שם חלוקת פנים שזה ידרוש מהם לבטל אחרי ועדה, כי שלמה מהסדר תנועה אמר לי אם יש שם את גני ילדים כל ההחלטה משתנה. זאת אומרת, אנחנו מאשרים את הדבר הזה רק במצב שזה רק הבית כנסת. אז אני גם צריכה לציין ש - , זה יהיה ברור שזה רק בית כנסת ולא גני ילדים בבקשה הזאת. בכל אופן אני מביאה להכרעת הוועדה לעניין הפטור.
אליעזר ראוכברגר:
כמה? כמה חסר? כמה יש? כמה צריךיוחנן וייצמן:
?
אורית רז:
הוא לא, הוא לא התייחס בכלל לגני ילדים, כי,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני מדבר על הבית כנסת, אני מדבר על בית כנסת, אורית רז:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
צריך ,10 הוא פוטר אותם, הוא בעצם 5 מקומות, 5 לשלם קרן חנייה, ו – 5 הוא מביא את זה להכרעת הוועדה לקבל פטור.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, %50 אנחנו יכולים לפטור.
עו”ד אילנית מיכאלי:
%50 פטור.
אריאל גולן:
למה הם צריכים לשלם קרן לחניה? אי אפשר להעביר את זה למחוזי תפטור? מה זה, אורית רז:
/5166ב, לא,
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שהוא רוצה,
אורית רז:
לא נותנת את האופציה,
אריאל גולן:
איך? לא, אבל הם רוצים, מה?
אליעזר ראוכברגר:
קרן חנייה מי אמר, הוא אמר? היזם או ה - ?
אורית רז:
לא, שלמה מהסדרי תנועה. הוא אמר לי הוועדה המקומית רשאית לפטור מחמישים אחוז מקומות חניה,
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
אורית רז:
ולגבי ה – %50 הנוספים אנחנו רוצים שבעצם הם ישלמו לנו על זה קרן חניה.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
למה?
אריאל גולן:
למה שלא יעבירו למחוזית?
אורית רז:
כופר חנייה,
אליעזר ראוכברגר:
אפשר, אפשר או, או לשלוח לוועדה המחוזית לקבל פטור, או לפרסם ואז אנחנו יכולים, אורית רז:
קיבל פטור מלא מהוועדה המחוזית?
אליעזר ראוכברגר:
או לפרסם,
אריאל גולן:
או לפרסם כאילו החניות ליד, כאילו,
אליעזר ראוכברגר:
חניות ברחוב,
יואל שבת:
כן, אבל אתה צריך חניות ברחוב, לפרסם,
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור),
אריאל גולן:
לא, בסדר, אבל מי אמר שהוא רוצה לשלם קרן חנייה?
יואל שבת:
עדיף לי כבר למחוזית,
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
אני בעד לשלוח למחוזית,
יואל שבת:
או לתת להם את האופציה לכופר, אבל זה לא,
אליעזר ראוכברגר:
או כופר, שיחליטו ה - , גבאי בית הכנסת. שגבאי בית הכנסת יחליטו האם הם רוצים אתה כופר, או שהם רוצים ללכת למחוזית, לבקש מהמחוזית.
אורית רז:
לבקש פטור מלא? אז בעצם אנחנו עושים,
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה לא פטור מלא,
אורית רז:
למה? אנחנו,
אליעזר ראוכברגר:
מי שמשלם זה כמו לא פטור,
אורית רז:
יש להם את האופציה,
יואל שבת:
חמישה,
אורית רז:
כן,
יואל שבת:
החמישה הנוספים,
אליעזר ראוכברגר:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
חמישה, חמישה,
אורית רז:
5 נוספים, כן,
אליעזר ראוכברגר:
חמישה הוועדה פוטרת, זה בית כנסת שכונת, לא באים לשם בכלל עם מכוניות. זה הכול רק מהסביבה. דרך אגב יש שם כבר היום בית כנסת.
אריאל גולן:
בית כנסת כן,
אליעזר ראוכברגר:
יש היום בית כנסת,
אריאל גולן:
בתוך המתנ"ס,
אליעזר ראוכברגר:
בתוך המבנה של המינהל הקהילתי. המגרש הוא צמוד לזה מגרש חום, שם הם רוצים לבנות לאותו ציבור, לאותו קהל, ואז הם יפנו את השטח חזרה למנהל הקהילתי, לפעילויות של המינהל הקהילתי, אריאל גולן:
לייזר,
אליעזר ראוכברגר:
חוגים, חוגים וכולה.
אריאל גולן:
בוא נציין שיש שם תוכנית פינוי בינוי שסוגר את הכביש כניסה לשם בכל מקרה לא יהיה חניות.
Anyway מה שראינו שבוע שעבר ב - ,
אליעזר ראוכברגר:
לא בדיוק,
אריאל גולן:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
בתב"ע, לא היה גם כביש גישה,
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה מפנה לך מקומות ברחוב.
אריאל גולן:
לא יהיה להם חניות בכלל ברחוב.
אליעזר ראוכברגר:
לא יהיה, בגלל שהם יוצאים. יורדים למטה פינוי בינוי כל המכוניות. אז נכון, זה לא צמוד, זה קצת רחוק. הליכה,
אריאל גולן:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אבל יש שם שביל הליכה לבית כנסת.
אריאל גולן:
בסדר, אז צריך לפתור.
אליעזר ראוכברגר:
לכן אני אומר זה לא סיפור.
אריאל גולן:
שיפטרו במחוזית,
אליעזר ראוכברגר:
דרך אגב זה הם ילכו למחוזי. יוכלו להסביר את זה שם, למה, למה גם אין בעיה. אבל אני אומר.
מבחינה הזאתי, אנחנו רואים בכנס שכונתי, שהיום כבר קיים רק בתוך המינהל הקהילתי, שמה זה יהיה ליד, יפנה מקום למינהל הקהילתי, לפעילויות שלו, לחוגים, לכל יתר הפעילות האחרת. המינהל הקהילתי שם השכונה מתרחבת, כמו שאמר פינוי בינוי צריכים עוד מקום, יבואו תושבים, או תושבים צריכים פעילות, זה ברור לגמרי ולכן אנחנו גם קיבלו את ההקצאה ושיבנו מהר. לכן אנחנו בעד לתת 50 אחוז פטור ואנחנו גם ממליצה על הוועדה המחוזית לתת ה – %50 פטור השני. ואם יחליטו גבאי בתי הכנסת לשלם כופר במקום לזה, אוקיי שישלמו.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אריאל גולן:
(לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
מה? בואו ניתן להם, מה? אני יודע, אולי יש להם איזשהו תורם שבשבילו בשביל שיבנו מהר מוכן לשים עוד ,150 200 אלף שקל.
אריאל גולן:
מחוזי זה כמה שבועות, זה לא,
אליעזר ראוכברגר:
אולי יכול להיות שהוא מוכן לשים עוד כמה, עוד ,200 300 אלף שקל.
אורית רז:
אולי הם יעדיפו באמת,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
אורית רז:
בשביל לחסוך (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע, אין לי מושג, הרי כל הנושא של בנייה בכסף פילנתרופיה, פילנתרופיה אתה לא יודע.
יואל שבת:
תן להם את כל האופציה,
אליעזר ראוכברגר:
כן, תן להם את האופציה,
אורית רז:
אז בעצם הקוד הוא לאשר או להעביר לוועדה המחוזית?
עו”ד אילנית מיכאלי:
להעביר למחוזית,
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אורית רז:
אוקי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
והמבקשים רשאים להחליט על תשלום כופר חניה.
אליעזר ראוכברגר:
ואז הפוך, הקוד הופך לאשר.
יואל שבת:
לא, רגע, רגע, אני קצת. אציין כי אם אין אישור במערכת הוא לא אחרי זה, יהיה לי קשה להפיץ את זה לגורמים.
אורית רז:
נכון.
יואל שבת:
אז אני חושב שיותר נכון,
אליעזר ראוכברגר:
לעשות הפוך.
יואל שבת:
בדיוק לאשר את הבקשה,
אורית רז:
לאשר.
יואל שבת:
ולגבי החניות,
אליעזר ראוכברגר:
כן, מה כתוב לי פה מכון בקרה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
לאשר את הבקשה לעניין החניות.
אליעזר ראוכברגר:
יש שם בתנאים.
אורית רז:
שנייה,
דליה אלפסי:
לאשר בכפוף?
אליעזר ראוכברגר:
אה, אני עכשיו יודע. יש בתנאים להיתר,
יואל שבת:
מכון בקרה, מכון בקרה?
אליעזר ראוכברגר:
זה לא רלוונטי.
יואל שבת:
למה?
אליעזר ראוכברגר:
כי זה בניין חדש.
יואל שבת:
בגלל שזה בניין חדש.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל למה,
יהודה פרוידיגר:
לא היה לנו בתב"ע תוכנית שלמה,
יואל שבת:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
לא, מכון בקרה.
יהודה פרוידיגר:
על כל האזור הזה של (לא ברור)?
יואל שבת:
לייזר,
יהודה פרוידיגר:
הולכים להחריב שמה את הכול,
יואל שבת:
כן, כן, בטח. מה זה מכון בקרה? מכון בקרה בא ומחליף בעצם את כל אותם גופים של כיבוי אש, פיקוד העורף, לבקשות מסוימות.
אליעזר ראוכברגר:
גם וגם.
יואל שבת:
לא, זה לא גם וגם.
יהודה פרוידיגר:
אבל למה בכלל צריך,
יואל שבת:
גם וגם?
יהודה פרוידיגר:
יש חנייה ליד מגן האלף, למה צריך לחייב אותם חנייה?
אריאל גולן:
לא, לא תקן החנייה, המלצנו לפטור.
יהודה פרוידיגר:
לא, אבל למה, למה מחייבים חנייה, שאנחנו צריכים לפטור. יש שם חניות במגן האלף. למה אנחנו צריכים לחייב בכלל?
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אריאל גולן:
זה מגרש, מגרש נפרד, אתה בונה בניין, תעשה חניות.
יהודה פרוידיגר:
אז שיבנו על המקום הזה. מה? יש במגרש חניות. לייזר, אליעזר ראוכברגר:
מה?
יהודה פרוידיגר:
במגרש של מגן האלף, יש חניות. למה צריך בכלל לחשוב על לחייב חניה?
אליעזר ראוכברגר:
לא הבנתי מה שאתה אומר.
יהודה פרוידיגר:
ברחוב מגן האלף? מה רץ פה?
אליעזר ראוכברגר:
לא, דנו בזה עד עכשיו.
יהודה פרוידיגר:
יצא לנו על המסך.
אליעזר ראוכברגר:
זה במקום המחוזית. אם הם יכלו, אם הם יחליטו שהם צריכים לשלם במקום מחוזית וזה עניין שלהם, או מחוזית פטור ל – %50 השניים, או קרן חנייה. אבל זה, עמנואל זלטס:
כן,
יהודה פרוידיגר:
את יכולה להראות את המגן אלף הזה?
אליעזר ראוכברגר:
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
למה רוצים לזה פתרון?
יהודה פרוידיגר:
אורית, את יכולה להעלות רגע ב - GIS את המגן האלף הזה?
אורית רז:
כן, שנייה אחת, אני.
אליעזר ראוכברגר:
אבל יש פה עוד דברים אחרים, למשל חברת חשמל יש פה, יואל שבת:
חברת חשמל לא קשור למכון בקרה.
אליעזר ראוכברגר:
לא?
עמנואל זלטס:
מה זה מכון בקרה? לא הבנתי,
יואל שבת:
מכון בקרה הוא מחליף בעצם את פיקוד העורף, ואת כיבוי אש נכון להיום. כמובן שיש היום את כל הנושא ההנדסי, וכל מיני כאלה,
אליעזר ראוכברגר:
שפ"ע?
יואל שבת:
שפ"ע לא.
עמנואל זלטס:
טוב, כלכלה אורבאנית, טוב, זה,
אורית רז:
אתה רוצה את זה בתלת – מימד, או מספיק לך ככה?
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
כן, כלכלה אורבאנית,
יהודה פרוידיגר:
למעלה, לראות את המגרש, את רואה, רואים את זה.
אליעזר ראוכברגר:
כן כן, אבל זה מיד חגי אומר לא, לא קשור אלי. כן, זה לא.
עמנואל זלטס:
טוב לפעמים, עד שהוא עונה לפעמים.
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
יהודה פרוידיגר:
לייזר,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יהודה פרוידיגר:
אני אומר, תראה מגן האלף, תראה את זה בתמונה, תמונה יש שם.
אליעזר ראוכברגר:
אני מכיר, אתה יודע כמה פעמים הייתי שם במתנ"ס, יהודה פרוידיגר:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
במינהל הקהילתי הזה?
יהודה פרוידיגר:
והיה לנו את זה, היה לנו את זה בתב"ע,
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
מאה פעם, לא יודע כמה.
יהודה פרוידיגר:
יפה, רגע, עכשיו היה לנו את זה גם בתב"ע בשבוע שעבר שרוצים בכלל (לא ברור) שמה, אליעזר ראוכברגר:
על זה דיברנו.
יהודה פרוידיגר:
עכשיו ברחוב הגן האלף הוא מגרש חניה. למה צריך עוד חניות לחייב את הבית כנסת?
אליעזר ראוכברגר:
בגלל שאתה מוסיף עוד פונקציות.
יהודה פרוידיגר:
אז מה? שאנחנו עושים בפינוי בינוי ברמת אשכול ויש מגרש, אליעזר ראוכברגר:
אבל אין ברירה, יש פה,
יהודה פרוידיגר:
אז כל (לא ברור),
יוחנן וייצמן:
מה שאתה אומר זה יהיה הנימוק של המחוזית.
אליעזר ראוכברגר:
אז למה האדריכל לא סימן את זה?
יהודה פרוידיגר:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
למה האדריכל לא סימן את זה? לא צריך עוד חניה, בשביל זה אנחנו פוטרים מ – %,50 והמחוזית, אנחנו לא מוסמכים לפטור יותר. אתה אומר - למה צריך. אני מסכים איתך, אבל אין לנו סמכות.
יהודה פרוידיגר:
כשאנחנו אישרנו ברמת אשכול על בסיס החניה המרכזית, שיש לכל הארבעה בניינים האלה מסביב.
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה בניינים, זה לא בית כנסת,
יוחנן וייצמן:
השאלה מה עדיף,
אליעזר ראוכברגר:
יש הבדל ב – /5166ב בין פונקציות שונות למתנ"ס כך, לגן ילדים, אפשר פטור מלא, יהודה פרוידיגר:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
לבית כנסת רק %,50
יהודה פרוידיגר:
ולבית?
אליעזר ראוכברגר:
ולבית כנסת עד 250 מטר, אנחנו יכולים מאה אחוז, יהודה פרוידיגר:
ולבתים.
אליעזר ראוכברגר:
תלוי איזה בתים. אם זה תמ"א זה משהו אחד. אם זה בתים אחרים זה משהו אחר, ואז אפשר ללכת לשלוח לכופר, כן.
עמנואל זלטס:
בחלקה יש כן, יש חניות למתנ"ס, לא משנה מה, יש?
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
יש בטח שיש. אבל למה, אז למה אדריכל לא סימן?
יהודה פרוידיגר:
זהו.
אליעזר ראוכברגר:
למה לא הביא יכול שהוא עשה מאזן.
יהודה פרוידיגר:
יש שם גם חניות שאפשר להיכנס לבפנים.
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות ששמה החניות כבר תפוסות על ידי ההיתר של המבנה ההוא, יהודה פרוידיגר:
אבל, אבל מתנ"ס פותחים אחרי, בדרך כלל אחרי בית כנסת, את יכולה להגדיל את זה קצת? אורית.
זאת אומרת אם ה - , אם האדריכל. לייזר, אם מגיש הבקשה מסמן את החניות והיה אומר הנה זה החניות.
עמנואל זלטס:
לבית כנסת,
אליעזר ראוכברגר:
תשאל את יואל אם זה אפשרי, את אילנית.
יהודה פרוידיגר:
אילנית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, לא,
יהודה פרוידיגר:
למה? אם הוא היה מסמן את החניות והיה אומר - הנה זה החניות, לא, הנה יש פה חניות. תראי איזה מגרש זה, זה מגרש גדול.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל יואל,
יהודה פרוידיגר:
יהודה,
עמנואל זלטס:
מה שאני אומר לא, אני אומר.
יהודה פרוידיגר:
תראי איזה מגרש גדול, מה?
עמנואל זלטס:
כי אם יש כאן, מתנ"ס שקיבל היתר, אז אפשר לפטור אותו, בעיקרון אפשר לפטור אותו.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל אי-אפשר להשתמש בזה,
יהודה פרוידיגר:
יש שמה הרבה חנייה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה? איך תפטור אותו?
עמנואל זלטס:
בסדר, בסדר, גם אם יקבל,
יואל שבת:
אגב בתוך המתנ"ס,
יהודה פרוידיגר:
יש גם בתוך המתנ"ס חנייה, יש גם בתוך המתנ"ס חנייה, לא הרבה, יש קצת. אבל יש שם מגרש הזה הוא גדול, יש בו הרבה מקומות חניה.
עמנואל זלטס:
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
לא, אפשר להגיד, כמו, להוסיף שורה, (לא ברור),
יואל שבת:
ברור, אם במידה (לא ברור).
עמנואל זלטס:
כי אפשר לפטור.
יואל שבת:
בכל מקרה יעשו מאזן חנייה חדש,
עמנואל זלטס:
מקובל (לא ברור),
יואל שבת:
אם יעשו מאזן חנייה חדש, הוא משנה את התמונה, זה אותו (לא ברור), עמנואל זלטס:
לא, הם חילקו,
יהודה פרוידיגר:
טוב, בסדר, תגיד להם שיש אופציה.
עמנואל זלטס:
לא, ואז נוכל,
יהודה פרוידיגר:
אפשר להגיד להם, שמנואל, שיש להם אופציה.
יואל שבת:
אתה לא מוציא את זה להפקדה, אתה לא אומר,
יהודה פרוידיגר:
לא, אפשר לכתוב בהחלטה, שהם יכולים להגיש מאזן חניה חדש.
עמנואל זלטס:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
לפטור, של בית כנסת, יש לנו פה (לא ברור). זה מקובל, יואל שבת:
מאזן חנייה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
גן ילדים.
יהודה פרוידיגר:
טוב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
שיעשו מאזן.
עמנואל זלטס:
בוא נראה,
אליעזר ראוכברגר:
טוב. אוקיי, אז כמו שאמרנו. בסדר?
אורית רז:
אנחנו מאשרים.
אליעזר ראוכברגר:
מאשרים את ה - , את הבקשה. לגבי נושא החניות אנחנו פוטרים %,50 כמו שהסברתי, בית כנסת השכונתי קיים כבר היום. בסך הכול עובר מהמתנ"ס לבנייה החדשה שהם קיבלו בהקצאה. אנחנו פוטרים מ – %,50 וה – %50 האחרים נותנים להם אופציה או ללכת לבקש פטור מהמחוזית או לשלם כופר.
אורית רז:
ולשלם את הכופר.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, הלאה,
אורית רז:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אוקי, 92/778.1 לדחות במתכונת.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
,2020/227 מובא להכרעת הוועדה לעניין המתנגדים. יש לנו כאן בקשה עם שלושה מתנגדים בקשה תואמת תב"ע אחד על אחד. אני אקריא את ה - , בקצרה את הטענות שלהם פשוט נגיע להחלטה.
מתנגד בשם גדעון יגר, הוא אומר - "אני מתנגד לתוכנית שאינה חלקית, ללא פרסום נדרשים, נדרש לפי חוק התכנון והבנייה, התוכנית מציגה בנייה חדשה, לחלק שיש בו כבר בניין מגורים ואין כל התייחסות לנתון זה. אני מבקש להופיע בפני הוועדה ולהציג את הנתונים המדויקים". זו התנגדות ראשונה. התנגדות שנייה של מתנגד בשם אריה אברמסון, הוא אומר, הוא אומר בקצרה, "לא קיבלתי, לא קיבלתי הודעה. אני מתנגד לשתי התוספות". הוא התנגד לגובה שבעצם בגלל שמצמצם.
אליעזר ראוכברגר:
למה לא קיבלתי הודעה, איך הוא פה?
אורית רז:
כן. הוא אומר שזה משנה את ההיקף הבנייה, מתנגד ליחידת דיור נוספת. אבל זה לא יכול, הקלה כזאת לא יכולה, לא יכולה להינתן בידי הוועדה. בקיצור, שוב הוא אומר שהוא לא קיבל הודעה והוא מבקש אורכה לדבר הזה. וההתנגדות השלישית, גם מתנגד בשם נגיד את השם שלו, הוא גם חוזר על עצמו בעצם באותה התנגדות. בעצם התוכנית עברה אותנו כבר והיא תוקנה בגלל שהיה כמה התאמות שגם אנחנו חשבנו שהם צריכים לביצוע עבודות. אחרי שעשו את ההתאמות האלה.
מבחינתנו אין צורך לזמן אותם, כי באמת זאת בקשה תואמת תוכנית נקודתית חדשה משנת .2018 אני מביאה את זה כאן בעצם להחלטה שלכם.
יוחנן וייצמן:
מה הברירות?
עו”ד אילנית מיכאלי:
תואמת תב"ע?
אורית רז:
תואם תב"ע, אחד על אחד, ובנוסף לזה גם דרשנו מהם תיקונים לפני שהעלינו את זה בכלל להכרעה.
זאת אומרת ש - , כן, זה כבר אחרי התיקונים, אז.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא יכולים להגיד שהוא, הוא לא יכול להתנגד לדירה נוספת שהיא בתב"ע. הוא לא יכול.
אריאל גולן:
אני מבין שיש פה בעיה, מה מהות הבנייה. כאילו הוא טוען שזו בנייה חדשה. הם טוענים שזה תוספת בנייה?
אורית רז:
זו תוכנית נקודתית לתוספת של יחידת דיור אחת.
אריאל גולן:
תוספת של יחידת דיור, אז כאילו, יש משהו קיים והם מוסיפים על הקיים, יהודה פרוידיגר:
הם מוסיפים על הדיור,
אריאל גולן:
או שזה בניין חדש לגמרי על המגרש מגרש ריק? כאילו בהתנגדויות היה נראה שיש איזה ויכוח על מהות התוכנית.
אורית רז:
לא, הם מתווכחים, הם הלינו על כמה דברים שגם אנחנו הערנו עליהם. הם הלינו על הגובה. הם הלינו על שתי יחידות דיור שבעצם גם אנחנו דרשנו לצמצם את זה לפני שהעלינו את זה לוועדה.
אריאל גולן:
אוקיי,
אורית רז:
והם הלינו על שינוי, שינוי של אופי הסביבתי. זה הטענות העיקריות, ואנחנו מבחינתנו תוכנית היום איך שהיא,
אריאל גולן:
היא תואם תב"ע,
אורית רז:
היא תואמת אחד על אחד, אנחנו לכן לא רואים סיבה לעכב אותה עוד, 24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אריאל גולן:
אוקי,
אורית רז:
ולשמוע את המתנגדים. אבל שוב אני מביאה את זה לכאן להחלטה.
אריאל גולן:
היושב ראש,
אליעזר ראוכברגר:
כן, מה מחליטים?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, מה אתם אומרים?
אריאל גולן:
היועמ"שית אומרת שלא צריך לזמן.
אליעזר ראוכברגר:
זה תואם תב"ע, אני לא, תואם תב"ע, לא רואה צורך, אריאל גולן:
נקסט, בסדר,
אליעזר ראוכברגר:
אבל אני שומע, רוצה לשמוע מימכם אני אמרתי כבר לפני כן שאם תואם את איך שהיא אמרה תואם תב"ע, אמרתי אם תואם תב"ע, תקריא את ההתנגדויות, כי תואם תב"ע במלואו.
אורית רז:
2018 אתה ואושרה לקח להם את כל הזמן. אנחנו לא נתעכב אותם לשמוע את המתנגדים עכשיו עודיוחנן וייצמן:
חצי שנה,
אליעזר ראוכברגר:
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אוקי, אז אנחנו בעצם הקראנו את ההתנגדויות. דוחים את ההתנגדויות. מאחר זה תואם תב"ע במלואו, מאשרים את הבקשה, אילנית יואל מקובל? מקובל. חברים כן, קדימה.
אורית רז:
יללה.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
אורית רז:
תיק מספר ,70 2021/503.1 לדחות במתכונת.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אורית רז:
,2011/163.1 ההמלצה שלנו הייתה לדחות במתכונת, הגישו פנייה וישבתי הרבה זמן כדי לנסות כן להוריד דברים וכן לאשר את זה. עורך הבקשה יאיר היה אצלי היום. הוא ביקש להיפגש איתי לפני הדיון, ובעצם הסברתי לו את הדברים העיקריים שעליהם אנחנו בעצם לא יכולים לאשר את התוכנית. זאת אומרת, גם הם מבקשים מחסן עילי בקומת עמודים, שיש שם תב"ע מפורטת לקומת עמודים, שאמרה שאי אפשר לבקש שם בנייה שהיא לא חלק מקומה פתוחה. אז לזה הוא הסכים איתי והוא אמר שהוא מתכוון להסיר את זה בתוכנית החדשה. דבר שני, בתוכנית שמתחת בקומה מתחת מבקשים תוספת של מחסנים שבעצם יוצרים לנו כפל מחסנים, אז אני הצעתי לו שהוא יכול לקבל הקלה של 20 מטר למחסן, אבל הצעתי לו לעשות חלוקה מחודשת בהסכמת הדיירים, כמובן, כדי להגדיל לכל אחד קצת את המחסן ואז בעצם לא ייווצר לנו כפל מחסנים.
יואל שבת:
אז הוא (לא ברור) תוכנית מתוקנת?
אורית רז:
גם בנושא הזה הוא הסכים איתי. ודבר שלישי' לגבי הממדים הם הציגו לנו בעצם ממ"ד, שהוא חלק בגודל כזה בחתך, והקומה העליונה היא בנסיגה. אמרתי לו זה לא מקובל לעשות מחסנים שהם לא אחידים.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע רגע, את מדברת עכשיו על מחסנים או ממ"דים?
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יואל שבת:
על ממ"דים,
אורית רז:
על ממ"דים, על עמודת ממ"דים סליחה, הוא בעצם מראה לנו עמודה שהיא לא עמודה אחרי, אליעזר ראוכברגר:
ואז זה צריך להיות עמודה צומחת אחידה.
אורית רז:
היא עמודה צומחת. בעצם אמרתי לו הוא הסכים איתי שזה לא מקובל ושהוא יעשה את התיקון. אז בעצם הם מבקשים ממ"דים שהם קצת יותר גדולים מ - 12 וחצי מטר, כי אמרו יש לנו הקלה כמותית קטנה אנחנו רוצים לממש. הבעיה של שתי הדיירים בקומה העליונה יש להם תב"ע משנת 2000 והם לא יכולים לבקש הקלה כמותית.
יואל שבת:
בדיוק, אם סיכמתי איתו על סיכומים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אם סיכמת איתו על תיקונים,
יואל שבת:
תגידי שסיכמת איתו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז שיתקדם. בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
אז זה לאשר בכפוף.
אורית רז:
זהו, אני,
יואל שבת:
לא, מה לאשר? אין לך תוכנית מתוקנת.
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, הוא יגיש תוכנית מתוקנת.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אז אנחנו, כן, אנחנו מאשרים את הבקשה,
אורית רז:
הסיבה העיקרית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
בכפוף להגשת תוכנית מתוקנת,
יואל שבת:
לא, אתה לא, אתה צריך, או שאתה דוחה את ההכרעה, או שאתה דוחה במתכונת המוצעת. אין לך תוכנית כרגע.
אליעזר ראוכברגר:
יש פה הרבה דברים שהיא מסכימה.
יואל שבת:
לא, צריך לשנות את התוכניות בשורה מהותית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור),
יואל שבת:
לא, השינויים הם שינויים מהותיים.
יוחנן וייצמן:
חוזרים להחלטה של פטרייה, באמת.
יואל שבת:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
לא (לא ברור), יש פה שינויים מהותיים שמשנים את התכניות.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
אורית רז:
יש גם (לא ברור), עוד דבר שאני רוצה להוסיף,
יואל שבת:
אני בטוח, אני בטוח שאחרי השינויים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לדחות את ההכרעה, להגשת תוכנית מתוקנת.
יואל שבת:
אני בטוח שאחרי השינויים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
בהתאם לסיכומים,
יואל שבת:
הם יצטרכו גם משלוח הודעות. אני די בטוח.
אורית רז:
עוד משהו שיש להם,
יואל שבת:
זה משתנה, דברים משתנים.
אליעזר ראוכברגר:
קווי בניין?
יואל שבת:
כן,
אורית רז:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
זה משתנה,
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת הממ"דים זה כל העמודה.
יואל שבת:
המחסנים, התוכנית צל שלהם,
אורית רז:
צד אחד מתבטל לנו, וזה בעצם הופך להיות חלק בקומת עמודים, עמנואל זלטס:
מתבטל, זה לא נורא,
אורית רז:
ומחסן שני, הם, הם יעשו חלוקה חדשה, והדבר הזה, אמרתי לכם, יצטרך או הסכמה של מאה אחוז,
יואל שבת:
נו, אין, חזרנו לזה, אמרתי לך.
אורית רז:
ודבר שלישי, יש לנו מתנגד שלא נתן (לא ברור) הקלה, אז, עוד פעם, זה או לדחות את ההכרעה, באמת ואז,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לדחות את ההכרעה להגשת תוכנית מתוקנת,
אורית רז:
ואז בעצם,
יואל שבת:
למה לדחות את ההכרעה? דחינו במתכונת המוצעת,
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש לך גם,
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יואל שבת:
תוכנית מתוקנת, בהתאם לסיכומים שנערך מולך, זה הכול.
אורית רז:
עכשיו לגבי פרסום, יכול להיות, אחרי שאני אשב איתו, ואבין את התוכנית, ככל שאנחנו נצטרך לשבת לפרסם נוסף, אם הוא לא יציע יביא את כל ההסכמות יואל שבת:
אני חושב שיותר נכון לדחות במתכונת המוצעת,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לדחות.
יואל שבת:
כן שיביא תוכנית מתוקנת, בהתאם לסיכומים שנערכו מול ראש צוות אורית רז שימציאו את התוכניות, אנחנו נבחן את הבקשה אם היא בסדר, בהתאם להנחיות, ונבחן את הצורך במשלוח הודעות. אם לא יצטרך משלוח לא נצטרך, ואם צריך נמציא אותו. זה הכול ואז נעלה את זה לדיון.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
דליה אלפסי:
לדחות את ההכרעה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לדחות במתכונת,
יואל שבת:
לדחות במתכונת.
יואל שבת:
אחת במתכונת.
יוחנן וייצמן:
הקוד הוא בלי שינוי,
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
עמנואל זלטס:
לא, אבל המלל לא נשאר, לא,
יואל שבת:
התוכן משתנה,
עמנואל זלטס:
בדיוק.
יואל שבת:
התוכן משתנה, התוכן בהתאם לסיכומים. כן.
אורית רז:
הוא כן הסכים איתי על הדברים האלו. לשנות אותם, לא.
יואל שבת:
אם זה נעשה בהסכמה.
עמנואל זלטס:
אם הוא הסכים, מה?
יואל שבת:
הכול בסדר, אז כן זהו.
עמנואל זלטס:
אם עורך הבקשה הסכים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בהתאם להנחיות, בסדר.
אורית רז:
אוקי, ,2018/644.2 לדחות לצורך השלמת תנאים. 2024/248 לאשר את הבקשה. ,2022/306.1 עמנואל זלטס:
שנייה, שנייה, רגע,
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אורית רז:
לאשר בכפוף. ,98/829.3 לדחות במתכונת המוצעת,
אריאל גולן:
רגע רגע, שנייה, שנייה,
יהודה פרוידיגר:
רגע, רגע,
אריאל גולן:
רגע, שנייה אחת.
אליעזר ראוכברגר:
מה? איזה תיק?
אריאל גולן:
לא, ,71
אורית רז:
אני 75 בסדר היום,
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו אנחנו ב – ,75
אריאל גולן:
לא, שנייה, כאילו שהיא עברה.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אריאל גולן:
,72
יוחנן וייצמן:
הוא רוצה לחזור ל – .72
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אריאל גולן:
אני רוצה לחזור ל – ,72
אליעזר ראוכברגר:
נו מה הבעיה?
אריאל גולן:
זה לדחות לצורך השלמת תנאים לדיון,
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
אריאל גולן:
היה שמה איזה שימור, שימור גג, לא (לא ברור) שימור בגת.
אליעזר ראוכברגר:
בגת?
אריאל גולן:
גת.
יוחנן וייצמן:
גת כולו להריסה.
אריאל גולן:
זה גת.
יהודה פרוידיגר:
הצד האי – זוגי, זה כן, 9 זה גת.
אריאל גולן:
9 זה גת, אין שמה שימור בכלל.
אליעזר ראוכברגר:
זה רק תנאי אחד?
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אריאל גולן:
כן, תנאי אחד.
אליעזר ראוכברגר:
רק התנאי הזה חסר?
אורית רז:
כן, יש להם גם דברים לתקן, זאת אומרת זה יהיה במסגרת.
אריאל גולן:
בסדר, לא משנה, תיקונים שיתקנו.
יוחנן וייצמן:
אפשר לאשר בתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
את צודק. צודק אריאל.
עמנואל זלטס:
לא בדיוק, בכפוף לשינויים,
אורית רז:
אני אגיד לכם מה, יש לנו שם תנאי לדיון,
עמנואל זלטס:
תדליקי מיקרופון,
אורית רז:
זה אישור מחלקת שימור, יש תנאי, עכשיו בדרך כלל, הם מקבלים פטור, הם פונים בשלב פתיחת תיק, והם מקבלים מהם פטור. פה הם לא פנו.
עמנואל זלטס:
למה נכנס אבל בהתחלה? כי התיק מידע כתוב שימור?
אורית רז:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
בתיק המידע זה כתוב, ולכן אנחנו דורשים את זה בכל התיקים, זה לא התיק הראשון שאנחנו מבקשים את זה,
אריאל גולן:
לא צריך שימור, לא צריך כלום.
עמנואל זלטס:
לא, בסדר, אבל עורך הבקשה היא אומרת לך, היה צריך לפנות, אורית רז:
היה צריך לפנות אליו,
עמנואל זלטס:
לפני,
אורית רז:
לפני שהוא בא,
עמנואל זלטס:
פטור מהשימור,
אורית רז:
בא אלינו,
עמנואל זלטס:
זה הגיע לפה, בסדר,
אריאל גולן:
אמורים לאשר,
אורית רז:
בעצם כולם מקבלים פטור, אבל,
אריאל גולן:
(לא ברור) כאילו,
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
עמנואל זלטס:
בסדר,
יוחנן וייצמן:
אבל למה בכלל זה מגיע לשימור? זה סתם מכביד שם על המערכת.
יהודה פרוידיגר:
איפה,
יוחנן וייצמן:
מחלקת מידע,
אורית רז:
זה מחלקת,
יוחנן וייצמן:
אני לא יודע על סמך מה הם שולחים,
יואל שבת:
מי? מי מחזיק את התיק של השימור? לא הבנתי.
יוחנן וייצמן:
מה?
יואל שבת:
מי מחזיק?
יוחנן וייצמן:
שלומיאל אחד.
אריאל גולן:
יואל, (לא ברור) לאשר.
עמנואל זלטס:
איך יואל חיכה,
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יואל שבת:
אין בעיה, שזה, שזה יהיה כתנאי להוצאת היתר, שיביאו את הפטור מהשימור, כן.
אורית רז:
גורמים או הוצאת היתר?
אריאל גולן:
הוצאת היתר,
יואל שבת:
הוצאת היתר, זה לא, זה לא משפיע,
יוחנן וייצמן:
לא צריך שום דבר מהשימור, הביתה, באמת גת.
אריאל גולן:
ב – ,72 זה ,72
יוחנן וייצמן:
מה? מה אתה עושה לי פרצופים?
יואל שבת:
לא, מה? אני לא יודע, אתה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
תנאי להוצאת היתר.
יוחנן וייצמן:
בסדר,
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
עמנואל זלטס:
והקוד הוא לאשר בכפוף לשינויים.
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
כן, הלאה,
יוחנן וייצמן:
נקודתית, לא אכפת לי, רוחבית לא,
אליעזר ראוכברגר:
שמענו עליך, הלאה.
אורית רז:
אני רק רוצה להראות,
יוחנן וייצמן:
תודה.
אורית רז:
שאין לנו מתנגדים בתיק הזה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
יואל שבת:
יש מתנגדים?
אורית רז:
אנחנו לא נתנו את ההתייחסות שלנו,
יואל שבת:
מה? יש פה מתנגדים?
אריאל גולן:
לא, אין מתנגדים, לא, לא רשום שיש מתנגדים.
אורית רז:
לא, אין לנו.
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אריאל גולן:
אין מתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, ,75
אריאל גולן:
תודה רבה.
אורית רז:
,75 לאור (לא ברור), לדחות במתכונת המוצעת, הגישו לנו פנייה לגבי ה - , הוגשה פנייה, בעיקר לגבי, לגבי התיקונים שצריך לתקן. הם הסכימו איתנו, כתבו, יתוקן, יתוקן. הוגשה פנייה לגבי התוכנית חיזוקים שבעצם דרשנו פרסום. בפתיחת תיק זה נפתח בלי תוכנית חיזוקים שדרשו מהם את זה, לפני ה - , שזה הגיע להמלצה לבוחן הם שינו. הם בעצם הגישו מעטפת לדירה מתחת שהיא, כחלק מ החיזוקים הם קיבלו נוהל בקרה הנדסית. לא הייתה לנו הסכמה של הדייר ולכן בעצם הקוד שלנו היה לדחות ולהביא גם לתקן כמה דברים וגם להביא את זה לפרסום.
עמנואל זלטס:
משלוח הודעות.
אורית רז:
כן, משלוח הודעות או פרסום של התוכנית חיזוקים. היום קיבלתי מייל שהסכמת הדייר מתחת.
בדקתי באמת זה הדייר הזה, אז לגבי בעצם הצורך בפרסום מתייתר לנו. עכשיו לגבי התיקונים, הם הסכימו איתנו שהם צריכים לתקן כמה וכמה דברים מהותיים, זה לא דברים קטנים. זה כמה דברים מהותיים. זה לצמצם מרפסות,
עמנואל זלטס:
בסדר.
אורית רז:
זה להזיז כמה דברים,
עמנואל זלטס:
ואפשר לאשר בכפוף לשינויים ביחד עם זה?
אורית רז:
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
עכשיו אני שאלתי את טובה, אמרתי לה - טובה, היא הבוחנת של התיק, אמרתי לה, הם מבחינתך, וכאילו גם צריך להיות בהסכמה שלי, אם יש את ככל ויש לנו את ההסכמה של הדייר הנעטף בגלל החיזוקים, אנחנו יכולים לאשר את התוכנית? היא אמרה. עקרונית כן, כי זה דברים שאני יכולה לתת עליהם בעצם את הדעת, לפני שאני מפנה לגורמים. אני כן. אני גם הסכמתי עם טובה. אני רק מעלה את זה כאן.
עמנואל זלטס:
רק יש פה מתנגדת, תואם תב"ע, את צריכה.
אורית רז:
עכשיו יש לנו נכון, יש לנו מתנגד שהוא תואם. יש לנו מתנגד שנקרא, אליעזר ראוכברגר:
תקריאי את התנגדות.
אורית רז:
אני אקרא את ההתנגדות שלו.
יואל שבת:
,75
אורית רז:
המתנגד, אומר - "המבקש, ביצע עבירות בנייה וכתוצאה מכך השכן נתן חלון ששייך לנו". זו ההתנגדות הראשונה. התנגדות שנייה, "צריך לשמור על מרחק של לפחות 2 מטר בין המרפסת של המערערים לבין תכנית הבנייה של הבקשה". לגבי הטענה השנייה יש לנו בקשה שהיא תואם את תב"ע, אז המרחקים היו צריכים בעצם להיבחן אז. אבל לגבי עבירת בנייה בגלל שלא עברתי על התנגדות אני לא יודעת לבדוק את הטענה הזאת עכשיו, אז, עמנואל זלטס:
לא, אבל בהמלצה שלכם כתוב, שחריגות הבנייה יהרסו כתנאי להיתר, וזה בסדר.
אורית רז:
כן, כי יש לנו באמת שלביות ביצוע בתב"ע שהיא בעצם מחייבת אותנו לתנאי להיתר, אז אם, עמנואל זלטס:
זה בסדר.
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אורית רז:
אם ככה אנחנו בעצם עונים גם להתנגדות הזאת,
עמנואל זלטס:
כן,
אורית רז:
אז,
אורית רז:
העבירות ייהרסו,
אורית רז:
ההתנגדות שלו, העבירות ייהרסו, בכל מקרה לפני היתר, כי יש שם, עמנואל זלטס:
הם גם מבינים את זה, הם גם מבינים את זה,
אורית רז:
כי יש לנו שלביות ביצוע של הריסה, לפני היתר. אז זה בכל אופן. אני לא בדקתי עדיין את כל ההיקף של עבירות, אבל אנחנו כן הכנסנו את זה כאן.
עמנואל זלטס:
כתוב בהמלצה שלכם.
אורית רז:
כן, לגבי החלון שהוא מבקש שאני לא. שוב אני לא בדקתי את זה אז אני לא יודעת על מה הוא מדבר, אבל.
יואל שבת:
אני לא יודע איזה חלון זה. אני לא, "המבקש ביצע עבירות בנייה וכתוצאה מכך השכן אטם חלון ששייך לנו".
עמנואל זלטס:
אז לכן הורסים את העבירות.
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יואל שבת:
"צריך לשמור על מרחק של 2 מטר בין המרפסת של המערערים לבין תוכניות הבנייה של הבקשה".
אורית רז:
הבקשה תואמת תב"ע, אנחנו לא יכולים עכשיו להתחיל, עמנואל זלטס:
לפי תב"ע,
אורית רז:
לשמור פה על מרחקים שיש לנו תב"ע חדשה. זאת אומרת, זה משהו שהם היו צריכים להעיר עליו קודם, לא בשלב הזה,
יוחנן וייצמן:
זה מסובך.
עמנואל זלטס:
תואם נספח?
יואל שבת:
אוקי, אז מה שאת מציעה,
אורית רז:
תואם נספח,
יואל שבת:
זה בעצם לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים.
אורית רז:
כן, בכפוף לתיקונים שאנחנו בעצם גם שמנו אותם כאן ב - , יואל שבת:
ונוהל בקרה הנדסית כבר עשו?
אורית רז:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
בהחלטה הזאתי.
יואל שבת:
נוהל בקרה הנדסית עשו?
אורית רז:
מה זה?
יואל שבת:
נוהל בקרה הנדסית.
אורית רז:
נוהל בקרה הנדסית כן, על זה בעצם הבאתי את הדחייה, כי הנוהל בקרה הנדסית, לא פורסם, הוא בא בשלב מאוחר יותר. היום קיבלתי הסכמה של הדייר שהוא בעצם נעטף כחלק מנוהל בקרה הנדסית, זה דייר אחד מתחת.
עמנואל זלטס:
יורדים (לא ברור).
יואל שבת:
אבל נוהל, נוהל בוצע אבל כאילו?
אורית רז:
הנוהל בוצע, כן, הוא בוצע לפני שהוא הגיע לבוחן ההמלצה.
יואל שבת:
אז את צריכה להכניס פה הרבה סעיפים לתוך ההחלטה שזה לאשר בכפוף לשינויים, אורית רז:
כן,
יואל שבת:
את רוב הסעיפים שכתובים פה, כי יש פה לא מעט חריגות.
אורית רז:
כן, אני מעדיפה שזה אישור ולא דחייה. כל עוד יש לנו את ה - , יש לנו את ה –
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
עמנואל זלטס:
הסכמה.
יואל שבת:
את ההסכמה, זה היה בעצם הדבר היחיד. עכשיו אחרי דיון אנחנו יש לנו בקרה. אנחנו לא מפנים לגורמים עד שהיא לא מתקנת. ואגב, גם בפנייה שהיא כתבה היא כל דבר כתבה - מקובל, מקובל, היא הסכימה איתנו על התיקונים.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, טוב,
אורית רז:
אז אני, אני כן מעדיפה שזה יהיה אישור, כי,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
אורית רז:
כי אנחנו רוצים לאשר את התיקים. לא רוצים עכשיו לסחוב.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אין בעיה.
עמנואל זלטס:
אם הביאו חתימה אז אין לנו מניעה, אם הביאו את החתימה של המתחת.
אליעזר ראוכברגר:
לגבי ההתנגדות זה הקראנו אותה, אבל זה תואם תב"ע, לגבי ההתנגדות להגיד רק, אורית.
אורית רז:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
לגבי התנגדות אנחנו הקראנו אותה היא תואמת תב"ע, אנחנו דוחים אותה.
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אורית רז:
כן, אפשר,
עמנואל זלטס:
ובעניין בעניין של ההריסות התקבלה ההתנגדות,
אורית רז:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
עמנואל זלטס:
כי בעצם הורסים את העבירות.
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
יוחנן וייצמן:
מה?
אורית רז:
התנגדות אז היא הוקראה בפני הוועדה ואני אתן את הדעת שלי עליה, אליעזר ראוכברגר:
טוב הלאה.
אורית רז:
אוקי, 18/76.4 לדחות את הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
אורית רז:
87/207.6 לדחות במתכונת המוצעת.
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
גם פה היו פניה.
אורית רז:
מה זה?
יוחנן וייצמן:
ב – 77 אנחנו כעת?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
אורית רז:
גם כאן קיבלנו פנייה, איך אנחנו, למה אנחנו לא מאשרים את הבקשה שיהיה בסיס הקלות. אני ישבתי הרבה הרבה זמן גם עם הבוחנת וגם מול התב"ע ומול כל, כל מה שקורה מסביב. בעצם מה שקורה יש לנו כאן,
אליעזר ראוכברגר:
שינוי את הקוד. כן.
אורית רז:
77 שנייה אחת אני רק רוצה לפתוח את.
עמנואל זלטס:
אגב אורית,
אורית רז:
כן.
עמנואל זלטס:
לגבי התיק הזה עכשיו,
אורית רז:
כן,
עמנואל זלטס:
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
היה דוגמה לזה בגבעה הצרפתית. לדעתי בצוות שלך, תיק שגם הלך אחר כך לוועדת ערר, שניים, אפילו שני תיקים והקלות כמותיות. וועדת הערר קיבלה את מה שהוועדה אמרה לגבי שבונים רק לפי הקלות כמותיות ואישרה את זה, בגג שהוא רחב.
אורית רז:
אז אני רוצה להגיד לך לגבי הגבעה הצרפתית,
עמנואל זלטס:
זה היה כאילו, ויותר מזה, המתנגדים גם טענו שעוד מעט יגמרו ההקלות. מה שהיום זה עוד יותר לא רלוונטי, כי הרכזות המשיכו,
יואל שבת:
לא, על בסיס, על בסיס הזה נדחה כי.
עמנואל זלטס:
לא, זה אושר פה.
יואל שבת:
על בסיס זה המלצה שלנו אתה לדחות, בסופו של דבר. בתוך הדיון בתוך הוועדה וועדה אישרה.
עמנואל זלטס:
ואז המתנגדים הלכו לוועדת ערר.
יואל שבת:
אנחנו מדברים,
עמנואל זלטס:
יואל, יואל,
יואל שבת:
תעלי רגע תצ"א,
עמנואל זלטס:
הם הגיעו לוועדת ערר,
יואל שבת:
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
תעלי, תסתכל על התצ"א,
עמנואל זלטס:
אתה זוכר את זה?
יואל שבת:
תסתכל על התצ"א. יש פה שלושה מבנים, שמדברים באותה שפה. אגב אין בעיה לפרוץ את הגגות, אבל שכולם יעלו, או, %,50 %,60
אורית רז:
בגבעה הצרפתית יש לנו המון המון בקשות שכבר עולים בצורה אחידה לגג. פה זה הבקשה השנייה שאחת מהן היא עוד לא אושרה.
עמנואל זלטס:
לא, בבניין ההוא שם בבניין ההוא,
יהודה פרוידיגר:
יש פה הגשה.
אורית רז:
יש פה הגשה, אבל היא לא אושרה. אני ממתינה להתנגדויות, אנחנו לא מאשרים אותה.
יהודה פרוידיגר:
אבל רואים שזה לא רק אחד שהגיש.
אורית רז:
פה, פה אני רואה מתחם שיש לנו כאן סטייה, סטייה, סטייה אדריכלית ניכרת. אני אגיד לכם מה, תראו את כל האזור, אף אחד עוד לא פרץ, סטייה,
עמנואל זלטס:
לא, זה משפט של שטיבלמן,
אורית רז:
אני רוצה. אני רוצה, אני רוצה להקריא לכם את הסעיף אבל, יואל שבת:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
לא, זה משפט של כולנו.
עמנואל זלטס:
לא, יואל בוא,
אורית רז:
תראה, עמנואל,
עמנואל זלטס:
עוד לא הגעתי לזה.
אורית רז:
עמנואל, תראה, המתחם הזה,
עמנואל זלטס:
כן, כן, (לא ברור) ואדריכלות,
אורית רז:
שנייה, שנייה, אני רוצה להקריא לך את הסעיף, סטייה ניכרת מתוכנית היא אחד מאלה. סעיף 2 בנייה בשינוי מהוראות הבנייה הקבועות בתוכנית המשנה את אופייה של הסביבה הקרובה. אני עברתי כאן את כל המתחם.
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) זה משפט רחב,
אורית רז:
שנייה, שנייה, שנייה. הם הבקשה הראשונה שפורצת. השנייה, השנייה לא אושרה, הראשונה בעצם לא אושרה. שפורצת כאן בעצם מתחם שהוא מבחינתי אני מתייחסת על כל, על כל המתחם הזה כמתחם אחד. אם יש להם הקלות לממש, הם צריכים איזושהי תוכנית כוללנית, לא משהו כבודד, נקודתי, שהוא גם אגב, לא מהווה שיפור אדריכלי. הוא לא. לא ראינו כאן שום משהו שיכול לאפשר את זה.
יוחנן וייצמן:
שיגישו תוכנית,
עמנואל זלטס:
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
הגישו פה התנגדויות, אגב? הגישו התנגדויות להם?
אורית רז:
אני אגיד לך.
יוחנן וייצמן:
תמיד יש,
אורית רז:
יש לנו התנגדות אחת,
יוחנן וייצמן:
כן, בכל תוכנית יש סנונית ראשונה, ובא בן אדם במתחם שסך הכול אנחנו, רוב ההקלות, להגיד ש - , כל הקלה שתרצי אם את רוצה, את יודעת מה? שליש מהקלות שנידונו נידונים פה היום, אפשר לטעון שהם לא עומדים בבנייה, בשונה משינוי אופייה של הסביבה. זה לא איזה.
אורית רז:
היא נתנה לי דוגמאות שעברתי עליהם וראיתי שההתנגדות, הדוגמות שהיא נתנה זה לא המקרה בעצם. אני בודקת כשאני, כשאני רואה בקשה להקלות. יש לנו המון בקשות שאישרנו על בסיס הקלות,
יוחנן וייצמן:
כן,
אורית רז:
אבל אם מסתכלים על הסביבה, על זה, אם הוא יחיד. פה היא בודדת כאן, תראה את המתחם הזה, הוא אחיד, אני אומרת, אין בעיה שינצלו את הזכויות, אבל שיעלו כיחידה, שיעשו את זה כמו, כמו, עמנואל זלטס:
ערבים שכנים לא רוצים. הם רוצים פה חדר מחוזק, שיהיה להם מיגון. אין להם אופציה אחרת.
יוחנן וייצמן:
חדר מחוזק חייבים, זה לא,
אורית רז:
חדר מחוזק חייבים,
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יהודה פרוידיגר:
הם גם,
עמנואל זלטס:
לא,
יהודה פרוידיגר:
גם באמת רוצים להגדיל וגם עם חדר מחוזק, יש להם עוד ילדים שהם צריכים יואל שבת:
אין בעיה להגדיל, חברים. זה לא העניין, זה לא העניין, זה לא המהות.
עמנואל זלטס:
אבל שכנים לא רוצים.
יואל שבת:
וזה לא התוכן.
יהודה פרוידיגר:
תמיד אחד יתחיל, לא?
יואל שבת:
לא, צריך שלפחות, אני להערכתי יש פה, תסתכלו יש פה שלושה בניינים מבנים שמדברים באותה שפה באותו גובה באותם מפלסים. ממש אחד לאחד, שלושה מבנים במתחם אחד מסודר, יפה, אסתטי. רוצים לפרוץ? רוצים להרוס את זה? רוצים לעלות למעלה? הכול בסדר.
עמנואל זלטס:
שיהיה תוכנית צל.
יואל שבת:
תגישו תוכנית שלפחות %,50 %60 מהגגות עולים למעלה. זה משהו שהוא סביר והגיוני.
יוחנן וייצמן:
יואל, (לא ברור) אי-אפשר לטעון את זה,
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יואל שבת:
יוחנן וייצמן:
אתה רוצה להתחיל לטעון שהמרפסות, אתה יודע מה?
יואל שבת:
חדר מחוזק הוא יכול לחזק את החדר שלו, מה?
יוחנן וייצמן:
איך קוראים לרחוב הזה,
יואל שבת:
שחדר מחוזק,
אורית רז:
אנחנו לא מאפשרים שחדר מחוזק לעלות לגג.
עמנואל זלטס:
לא, אבל אתה לא יכול,
אורית רז:
זה לא, חדר מחוזק לא מאפשרים לעלות לגג.
יוחנן וייצמן:
למה?
אורית רז:
אנחנו לא מאפשרים לפרוץ קומה בשביל חדר מחוזק.
עמנואל זלטס:
נכון, צריך עוד כמה,
יוחנן וייצמן:
למה? אם אין פתרון אחר זה הפתרון,
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אורית רז:
הם יכולים עמודת ממ"דים כחלק מכל,
יוחנן וייצמן:
השכן למטה לא רוצה.
אורית רז:
אז זה נכון לגבי כל, זה נכון לגבי כל, כל מתחם, לא רק לגבי המתחם הזה.
יוחנן וייצמן:
אני לא רואה את עצמי לא מאשר חדר מחוזק, על שאר הדברים אני לא.
עמנואל זלטס:
אולי השלמת, אולי השלמת קומות (לא ברור),
אריאל גולן:
אורית,
עמנואל זלטס:
כי זה לא שיפור, כי אין לך עוד.
אריאל גולן:
את יכולה לבדוק במערכת?
יואל שבת:
לא, אתה,
יוחנן וייצמן:
יש דברים שאני אולי לא יודע להתווכח, חדר מחוזק, אריאל גולן:
יש איזה פינוי בינוי,
יוחנן וייצמן:
לא לאשר, אני לא יודע,
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אורית רז:
פינוי בינוי? לא יודעת,
אריאל גולן:
יש שמה תוכנית פינוי בינוי? כי נראה לי כל האזור הזה פינוי בינוי.
יוחנן וייצמן:
כן,
אורית רז:
עדיין אבל אין לנו משהו קונקרטי,
יוחנן וייצמן:
עוד כמה שנים כל המתחם היפיפייה הזה יהיה בפינוי בינוי.
אריאל גולן:
אני אומר את זה לפינוי בינוי, כל האזור הזה בכלל.
יהודה פרוידיגר:
כל קולומביה, זה פינוי בינוי ילך בטח.
יואל שבת:
תראו מתי שזה יקרה, זה יקרה. רק מה שאני אומר בסופו של דבר צריך מה שנקרא לשמור על העיר שלנו, העיר שלנו.
יהודה פרוידיגר:
כל פעם יבוא אחד יגידו לו - אתה לא יכול לבד,
יואל שבת:
לא,
יהודה פרוידיגר:
אני אומר שאחרי שאחד יאפשרו,
יואל שבת:
לא, אז יהודה,
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יהודה פרוידיגר:
לו,
יואל שבת:
אתה יודע מה עושים?
יהודה פרוידיגר:
כולם יבואו לבקש.
יואל שבת:
אני חושב שהוועדה צריכה להגיד במקרה הזה, חברים, לכו תעשו שיעורי בית, תביאו עוד דיירים על המבנן הזה, תקדמו את זה בצורה כזאתי. לא לכל אחד יגיש לך איזה פטרייה אחת שעולה לך למעלה. אתה לא רוצה להגיע לתוצאה כזאת מכוערת בעיר.
עמנואל זלטס:
יואל, אם ניתן להם 30 יום להביא דיירים?
יהודה פרוידיגר:
כמה זה בכלל נצפה מלמטה?
יואל שבת:
מה?
אורית רז:
המסה היא,
עמנואל זלטס:
לדחות את ההכרעה ל – 30 יום, שינסו להביא.
יואל שבת:
היא תגיד לך, שהיא לא תביא. מה? מה היא תגיד לך?
עמנואל זלטס:
אני שואל אותך, אני לא יודע, אני מתייעץ איתך.
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יואל שבת:
היא לא תביא, אתה רוצה שזה יהיה מאורגן, אתה צריך לבוא ולהגיד להם להוציא החלטה מסודרת של הוועדה,
יהודה פרוידיגר:
זה בנסיגה בכלל מהחזית.
יואל שבת:
ואת ההחלטה הזאתי,
יהודה פרוידיגר:
יואל, בחזית זה נסיגה,
יואל שבת:
היא צריכה, תראה, אם אתה רוצה להיות שזה יהיה רציני, יהודה פרוידיגר:
(לא ברור) מלמטה.
יואל שבת:
תראה מה אומר עמנואל? עמנואל, אומר - בוא תיתן 30 יום, עמנואל זלטס:
לא, אני אוהב אותך יואל.
יואל שבת:
30 יום, תיתן להם, תיתן להם. עכשיו אני מכיר את התרגיל הזה. הם לא יעשו שום דבר. יחכו שלושים יום, יגיעו לוועדה. לא עשינו שום דבר. אין בעיה. רוצים להגיע להחלטה כזאת שבאמת לאפשר. אגב, אני חושב שזה גם יותר פייר, גם כלפי הדיירים האחרים. אני לא בטוח ששיתפו את שאר הדיירים לגבי התוספת הזאת, אז אני חושב שאנחנו אין בעיה. תתנו את ה 30 יום לנסות להגיע למצב שיש עוד דיירים.
אליעזר ראוכברגר:
אתה יכול לעשות הפוך, להגיע ל - 30 יום שיביאו את החתימות של השכנים, שהם לא רוצים.
יואל שבת:
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
אז הם כן צריכים לעשות.
יואל שבת:
בדיוק, או שאת ההחלטה הזאתי, שהם צריכים מה שנקרא את ההחלטה הזאת שדיירים יכולים להצטרף לבקשה,
אליעזר ראוכברגר:
או או, ברור.
יואל שבת:
ואז להחתים אותם. כאילו בוא אין לנו דרך לדעת מה כן ומה לא.
יהודה פרוידיגר:
אתה רואה שם, אין להם התנגדויות, יואל, אין אף התנגדות.
יואל שבת:
שירשום לא רצו,
יהודה פרוידיגר:
לא כל אחד יש לו כסף עכשיו להוציא כסף.
אליעזר ראוכברגר:
אז אמרתי אז שיגיד שיחתום, - אני לא רוצה,
יואל שבת:
שיגיד אני לא רוצה,
אליעזר ראוכברגר:
לא מעוניין,
עמנואל זלטס:
למה זה?
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יואל שבת:
כן,
יוחנן וייצמן:
היום.
יהודה פרוידיגר:
אבל עובדה שאף אחד לא התנגד.
עמנואל זלטס:
לא כולם, לא כולם.
אורית רז:
אבל לנו חשוב שבסוף (לא ברור),
יהודה פרוידיגר:
אף אחד לא התנגד, זאת אומרת שכולם בעד. כולם מסכימים שהוא יעשה.
עמנואל זלטס:
לא כולם, הצמודים אליו,
יהודה פרוידיגר:
אף אחד לא התנגד, אין אף אחד שהתנגד.
עמנואל זלטס:
מה אתה אומר?
יואל שבת:
מה?
יהודה פרוידיגר:
מה?
עמנואל זלטס:
לא את כולם, שיחתים את כולם,
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יואל שבת:
לא, את המבנן,
עמנואל זלטס:
את כל הבלוק הזה?
אורית רז:
כל,
יואל שבת:
לא,
אורית רז:
שלושת הבלוקים,
יואל שבת:
לא את כל המתחם, אני אומר, רגע, רגע, אני, אני מצמצם, אני לא אומר כל המתחם, חלילה. אני לא אומר את זה,
עמנואל זלטס:
זהו, מי כן, בוא נכוון.
יואל שבת:
הבניין שמבקשים בו, אמרתי לפחות,
עמנואל זלטס:
מה זה הבניין? הכניסה הזאתי, לא?
יואל שבת:
לפחות %,50 לא הכניסה.
אורית רז:
הוא הבניין,
יואל שבת:
הבניין הזה, המבנה הגוש.
60