ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 41 · שוטף חלק ג.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום מלא התנגדויות.pdf · סדר יום מלא שוטף.pdf · רשימת תיקים התנגדויות.pdf · רשימת תיקים שוטף.pdf · 19840387-04.pdf · 19940062-02.pdf · 20080441-02.pdf · 20140624-01.pdf · 20170997-01.pdf · 20220471-00.pdf · 20240023-00.pdf · שוטף חלק א.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ד.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
שוטף חלק ג'
מספר הוועדה: 46
מקום ההתכנסות: אולם מועצה
תאריך הוועדה: כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:50
שעות סיום הוועדה: 19:15
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
ישראל קלרמן:
בואי נעשה את השוטף שלך קצת, עד ההפסקה.
מעיין זך:
עזוב אותך.
ישראל קלרמן:
מה? כדאי לך אם לא תישארי פה עד הערב.
עמנואל זלטס:
או עכשיו, או בסוף היום, את רוצה?
מעיין זך:
אני לא יודעת מה עדיף.
ישראל קלרמן:
בואי,
מעיין זך:
אני באמת לא יודעת מה עכשיו.
עמנואל זלטס:
מה חשבת?
ישראל קלרמן:
,47
עמנואל זלטס:
אין אופציה אחרת, לא הבנתי.
ישראל קלרמן:
כן, כן, ,14:40 אנחנו כן נעשה הפסקה,
עמנואל זלטס:
לא, זה גם צוות ו'.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
ישראל קלרמן:
נכון, צוות ו' בכלל הבא. קדימה מעיין, כדאי לך, עמנואל זלטס:
אין לך אופציה אחרת, לא הבנתי.
ישראל קלרמן:
אין לך עוד אחד, נכון,
מעיין זך:
רגע, וואי איפה זה? לא הבאתי את זה,
ישראל קלרמן:
אני בוועדה, אני לא יכול לדבר,
מעיין זך:
מה? אני (לא ברור)?
ישראל קלרמן:
גם להשמיע אותי, אני לא אשמע עכשיו,
מעיין זך:
רגע חצי קטנה. רגע, לא הבאתי את השוטף שלי. לא הבאתי את השוטף נראה לי. טוב.
ישראל קלרמן:
ואז ו' יהיה, בסדר, רק את מעיין, ואז,
מעיין זך:
תיק 47 בסדר היום,
עמנואל זלטס:
שבוע אחרון,
ישראל קלרמן:
שבוע הבא כבר שמה, כן,
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
עמנואל זלטס:
צריך לנצל את זה.
ישראל קלרמן:
כן, בבקשה , מעיין,
מעיין זך:
47 בסדר היום, תיק ,2024/347 זה מובא להכרעה, האם לזמן את המתנגדים.
ישראל קלרמן:
לא צריך?
עמנואל זלטס:
לא, יש גם פנייה.
צחי ברים:
אבל יש לי פנייה שמה בעניין כמה,
ישראל קלרמן:
יש פנייה,
מעיין זך:
יש פנייה פה גם כן,
ישראל קלרמן:
כן. מה את אומרת? מקבלת את הפנייה ו - ?
מעיין זך:
הפנייה, ישנה סוגיה.
ישראל קלרמן:
אבל יש פה גם להכרעה אם לזמן.
מעיין זך:
איך?
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
צחי ברים:
בסדר, לזמן,
ישראל קלרמן:
לא, להכרעה אם לזמן.
מעיין זך:
להכרעה האם לזמן, ואנחנו נתייחס גם לפנייה,
ישראל קלרמן:
איך בצוות (לא ברור) לזמן? צוות ה'.
אריאל גולן:
כן, אבל זה התנגדות של נוף השכונה וכאלה.
מעיין זך:
כן, (לא ברור),
אריאל גולן:
אולי כדאי להקריא.
עמנואל זלטס:
אבל לדעתי קודם תתחילי מההתנגדות, כן,
מעיין זך:
בעניין פגיעה משמעותית בנוף השכונה, והריסת המתחם (לא ברור), ישראל קלרמן:
רגע, שנייה, שנייה, לא הבנתי.
מעיין זך:
זו ההתנגדות שלו,
ישראל קלרמן:
שמה? שמה?
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
מעיין זך:
אז ככה, הריסת המבנה העתיק (לא ברור),
אריאל גולן:
תדליקי את הרמקול,
עמנואל זלטס:
מיקרופון לא עובד.
מעיין זך:
הריסת המתחם הייחודי,
ישראל קלרמן:
רק זה מה שהוא כתב?
מעיין זך:
סליחה, זה מה שהוא כתב, זה ההתנגדות.
ישראל קלרמן:
בסדר, אז בזה נדון עוד מעט,
עמנואל זלטס:
לא,
ישראל קלרמן:
מה?
עמנואל זלטס:
אם אתה מזמן, אתה לא יכול,
ישראל קלרמן:
נכון, אילנית, מדובר בתמ"א/,38 תמ"א/2 שהורסים את הבניין, ולא בונים מגדל, בונים לפי ה - , לפי תמ"א,
עו”ד אילנית מיכאלי:
איפה הוא?
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
ישראל קלרמן:
איפה הוא גר הבחור?
מעיין זך:
רגע, אני אגיד בדיוק רגע, רגע, את זה לא בדקתי. אוי נו באמת. (לא ברור), ,24/347 אוקי, לא. הנציב ,5 ככה נראה, בוא נוודא. הנציב ,5 הוא מרחוב הנציב ,5 הבקשה ברחוב יזרעאל ,4 ישראל קלרמן:
הוא 5?
מעיין זך:
הוא רחוב הנציב ,5 הבקשה היא ברחוב יזרעאל .4
ישראל קלרמן:
וואו,
אריאל גולן:
כמה זה קרוב? זה פינת הרחוב.
ישראל קלרמן:
בסדר, אבל. אבל התנגדות זה שמורידים בעניין על תמ"א/,38 זה תואם תב"ע, אני חושב ש - .
אילנית, הוא גר ברחוב אחר,
אריאל גולן:
לא, זה אותו (לא ברור).
ישראל קלרמן:
אני רואה אם היא מראה את זה בסדר זה. כן אילנית, אז אפשר בלי לזמן, נכון?
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא מדבר על פגיעה במרחב.
ישראל קלרמן:
על פגיעה במרקם שיש לנו ולפי תמ"א/,38 חיזוק מבנים בניין ישן. הוא בעצמו כותב שזה בניין ישן אז אנחנו לא מזמינים עכשיו לגופו,
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
חיים כהן:
יש כמה ציפורים,
ישראל קלרמן:
עכשיו לא,
חיים כהן:
שלא יכולים,
ישראל קלרמן:
מה?
חיים כהן:
יש כמה ציפורים שלא יכולים לעבור גם כן, וזה.
אריאל גולן:
לא, אבל חיים הציפורים, ראיתי ששומרים שמה על העץ, עם הקווי בניין שמבקשים, חיים כהן:
סתם, נו, אתה רואה זה סתם,
צחי ברים:
היושב ראש, אני חושב שלפני שנתחיל את הפנייה, אולי כדאי להעלות את הבניין ליד ש - , ישראל קלרמן:
היא תעלה.
אריאל גולן:
היא קיבלה את הפנייה, לא?
ישראל קלרמן:
יש את הפנייה,
צחי ברים:
כן, אבל אני אומר,
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
מעיין זך:
אני קיבלתי,
צחי ברים:
כן, אני אומר שלפני,
ישראל קלרמן:
היא מקבלת אותה גם, אז מה הבעיה? מסכימה איתה.
אריאל גולן:
ה יא קיבלה את הפנייה,
מעיין זך:
לא,
צחי ברים:
לא,
מעיין זך:
הם בתוך קווי בניין של התמ"א, אני לא רואה לנכון לגרזן חצי (לא ברור) שם.
ישראל קלרמן:
בבניין של תמ"א אני רוצה,
צחי ברים:
אבל לגבי הגובה?
מעיין זך:
כן,
ישראל קלרמן:
זה מה שהוא אומר, שזה לא,
צחי ברים:
לא, אבל גם בעניין הגובה,
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
ישראל קלרמן:
מה?
צחי ברים:
יש,
ישראל קלרמן:
חיים,
חיים כהן:
מה? מה הבעיה בגובה?
מעיין זך:
רגע, שנייה,
ישראל קלרמן:
אז מאשרים כמו שמבוקש, זה מה ש - ,
צחי ברים:
אוקי,
מעיין זך:
שנייה רגע, שנייה, שנייה, תנו לי רגע לפתוח את התוכנית, ישראל קלרמן:
טוב.
צחי ברים:
לא, הם רוצים להוריד קומה,
מעיין זך:
,24/347
צחי ברים:
לא, גם את זה,
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
מעיין זך:
אני לא יכולה שזה ככה. איזה עצבים זה,
צחי ברים:
השימור,
אריאל גולן:
לא,
ישראל קלרמן:
אולי, נראה.
יוחנן וייצמן:
מה? התחלתם את השוטף?
חיים כהן:
כן,
מעיין זך:
עכשיו כבר שוטף.
חיים כהן:
יוחנן, בוא רגע,
יוחנן וייצמן:
כן, יש את הרכבת הקלה עשיתם?
מעיין זך:
אתה לא,
ישראל קלרמן:
וייצמן, אתה יכול לחזור החוצה, מעיין, אני יכול להתקדם?
מעיין זך:
כן, רגע, תן לי לפתוח תוכנית רגע,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יוחנן וייצמן:
מה?
עמנואל זלטס:
(לא ברור), תישאר בחוץ.
יוחנן וייצמן:
למה לא קראת לי?
ישראל קלרמן:
לא ביקשת.
צחי ברים:
האם לבצע נסיגה בקומה חמישית, ללא קשר לקווי בניין, חוץ מזה יש קווי בניין.
מעיין זך:
טוב, אז הבקשה בעצם מובאת להכרעה, לעניין באמת חוות דעת מחלקת שימור, לעניין הנסיגה, בגלל שבקומה החמישית,
ישראל קלרמן:
אז לא צריך לסגת.
מעיין זך:
שנייה, אני אנמק סבלנות, הכול, לנשום, לנשום, כוס מים, כוס סודה. אוקי, ישראל קלרמן:
רבותי, היא רוצה שאנחנו נשמע אותה, קדימה,
מעיין זך:
אז ככה,
ישראל קלרמן:
צחי, אתה איתה? וייצמן, אתה שומע?
צחי ברים:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
כן, כן, אני שומע כל מילה, כן.
מעיין זך:
אז זה מובא לך לעניין חוות דעת שימור שמבקשת נסיגה מהקומה החמישית של ארבעה מטרים בחזית המערבית,
יוחנן וייצמן:
איזה תיק אנחנו?
צחי ברים:
.47
מעיין זך:
נסיגה של ארבעה מטרים מקו בניין קדמי בחזית המערבית. אנחנו לא מקבלים את העמדה הזו, כי גם תכנון עיר, למען האמת,
צחי ברים:
נכון,
מעיין זך:
מאשרים את הקומה החמישית במלואה.
צחי ברים:
נכון,
מעיין זך:
מאחר ובניין סמוך גם מאושר שש קומות,
צחי ברים:
מצוין.
מעיין זך:
אז זה בעצם מיישר את ה - , זה יוצר חזית אחידה לעניין הגובה לצורך העניין. לעניין הפנייה שלהם של קו הבניין לעשות פה נסיגה לשלושה מטרים בתוך קו בניין של התמ"א, אני לא רואה סיבה להוריד פה מטר ולחתוך.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
ישראל קלרמן:
מותר 2 מטר,
מעיין זך:
יחידות דיור, לא, כרגע זה 2 מטר, שימור מבקשים עוד מטר, ואז זה בעצם להוריד את כל החתיכה הזו בצורה גורפת לכל הקומות. אני לא רואה סיבה לעשות את הדבר הזה, צחי ברים:
ויותר מזה, מצוין,
מעיין זך:
שטח קו בניין של תמ"א,
ישראל קלרמן:
כן,
מעיין זך:
זה בנוסף גם מובא להכרעת הוועדה לעניין החנייה, צחי ברים:
חנייה,
מעיין זך:
נדרש 9 מקומות חניה. הם לא מציעים בכלל מקומות חניה, מימדי המגרש, גישה מוטורית וכולה.
ישראל קלרמן:
אבל יש להם הצעה גדולה של השימור,
צחי ברים:
אבל,
ישראל קלרמן:
אז הם ראו שגם אפשר לפטור אותם. כך אומר לי גם ויצמן, צחי ברים:
לא, אם זה שימור אז אפשר לפטור.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
מעיין זך:
לא,
ישראל קלרמן:
אני שואל, עכשיו שאלתי.
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) יכולים לפטור.
ישראל קלרמן:
זה נכון? אילנית.
מעיין זך:
9 וקרן חנייה ,9
ישראל קלרמן:
יש, נותנים פטור מחנייה, זה הורסים את הבניין?
מעיין זך:
זה הריסה ובנייה, כן,
יוחנן וייצמן:
תמ"א/,2
ישראל קלרמן:
תמ"א/,2 אז למה לא לעשות חנייה?
מעיין זך:
שימור,
יוחנן וייצמן:
לא, זה לא תמ"א/,2 אמיתי, זה תמ"א/2 וירטואלית, צחי ברים:
זה תמ"א,
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
ישראל קלרמן:
וירטואלית,
צחי ברים:
אבל היושב ראש,
ישראל קלרמן:
אילנית,
צחי ברים:
זה לא קרוב לרכבת ?
ישראל קלרמן:
אפשר לפטור גם מכופר?
עו”ד אילנית מיכאלי:
למה?
ישראל קלרמן:
בגלל שיש להם הוצאות, מה?
יוחנן וייצמן:
שימור,
ישראל קלרמן:
שימור,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז מה? אבל אתה פוטר משימור, אתה מפחית לחצי,
יוחנן וייצמן:
לא, בשימור יש לנו סמכות להוריד לאפס.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל למה?
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יואל שבת:
אבל לא מכופר אבל.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא הבנתי,
יוחנן וייצמן:
להוריד לאפס, אפשר לפטור מכופר.
יואל שבת:
למה מכופר?
עו”ד אילנית מיכאלי:
למה?
יואל שבת:
מה הקשר?
יוחנן וייצמן:
מה תעשה עם הכופר?
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה אני אעשה?
יוחנן וייצמן:
עוד 7 שנים תחזיר לו את זה, אחרי שלא תיתן לו חנייה, יואל שבת:
אם יש חנייה באזור, סבבה.
יוחנן וייצמן:
אין שם חנייה באזור,
יואל שבת:
מה?
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יוחנן וייצמן:
מה בחניון מנורה, אתה הולך לתת לו חניות?
יואל שבת:
לפי קרן חנייה, אם יש.
ישראל קלרמן:
זה מע"ר צפון,
יוחנן וייצמן:
אבל זה לא קרן חנייה,
יואל שבת:
מה?
יוחנן וייצמן:
זה בדיחה.
יואל שבת:
למה? זה הולך לקרן חנייה, יוחנן, למה בדיחה?
צחי ברים:
כרגע לא מוצע חנייה, כל העניין הוא, זה אם משלמים את הכופר או לא, יוחנן וייצמן:
אני אומר כזה דבר, כשאתה בא ואתה נותן לאנשים באמת חניות ואתה, יואל שבת:
כדי לפטור,
יוחנן וייצמן:
שהיו צריכים לתת חניה.
יואל שבת:
מה שנוהג עם לייזר תמיד ואני, זה הוא פוטר מחמישים אחוז בגלל הנושא של השימור.
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יוחנן וייצמן:
זה אוטומטי.
יואל שבת:
לא אוטומטית, אתם דנים בזה בכובד ראש ואתם מקבלים החלטה לגבי.
יוחנן וייצמן:
לא, עשו, לא, לא,
יואל שבת:
לגבי %,50
צחי ברים:
לא, פה לא,
יוחנן וייצמן:
לא דנים בזה,
צחי ברים:
הרב וייצמן פה הוא לא פטור מ – %,50
יוחנן וייצמן:
גם דרך אגב זה לא %,50
צחי ברים:
וייצמן,
יוחנן וייצמן:
זה אחד ל – ,2
יואל שבת:
אתם.
יוחנן וייצמן:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יואל, תיקון, /5166ב לא מדברת על %,50 היא מדברת על 1 ל – ,2 זאת אומרת גם אם התקן החנייה שתי דירות, שתי חניות לדירה,
יואל שבת:
לא,
יוחנן וייצמן:
זה לא הנחת %,50
יואל שבת:
אני מדבר על מאזן החנייה,
יוחנן וייצמן:
אז אני אומר,
יואל שבת:
אחרי שנקבע מאזן החנייה,
יוחנן וייצמן:
אני מתקן תיקון א', שתי תיקונים יש לי,
יואל שבת:
לא, אני לא מתווכח, אני אומר,
יוחנן וייצמן:
כן.
יואל שבת: אחרי שנקבע מאזן החניה לפי גודל הדירות באותו אזור. בסדר? הוועדה בסמכותה כמובן
לפתור מ - 50 אחוז בענייני שימור ה 50 אחוז הנוספים. זה מה שאני נוהג לייזר כל הזמן.
יוחנן וייצמן:
אבל זה לא, זה לא /5166ב,
יואל שבת:
אז מה אתה רוצה /5166ב?
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יוחנן וייצמן:
אז אני אסביר, /5166ב, אני אחזור לך עוד מעט.
מעיין זך:
זה לא (לא ברור) שימור אבל,
יוחנן וייצמן:
מה?
יואל שבת:
הבניין הוא גם לשימור, אז שיעשו חנייה בתוך הבניין, אז למה שלא ישימו, אז למה, יוחנן וייצמן:
הבניין, הורסים את הקירות החיצוניים?
מעיין זך:
לא, בשל מימדי המגרש בגין שימור וכן עצים בוגרים, לא ניתן להציע חנייה במקום, זה חוות דעת של תושי"ה.
יוחנן וייצמן:
השאלה שלי,
צחי ברים:
זה השימור,
יוחנן וייצמן:
אם הם הורסים את קומת הקרקע? שיתנו, שיתנו חנייה נורמאלית.
יואל שבת:
שייתנו חניה, מעלית רכב.
יוחנן וייצמן:
הורסים את קומת הקרקע או שמשמרים את הקיר הזה
מעיין זך:
הם לא יכולים, כי יש להם,
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יוחנן וייצמן:
הוא סגול, אפשר לראות את זה בתוכנית?
עמנואל זלטס:
לא, לא,
צחי ברים:
אבל אי-אפשר בגלל העצים שמה, יוחנן,
עמנואל זלטס:
לא, לא,
צחי ברים:
יש עצים,
יואל שבת:
איפה? איפה?
צחי ברים:
בוגרים על יד, וזה השימור.
עמנואל זלטס:
מעיין, תחזירי שוב לתושי"ה לא כתוב ככה, שים לב, כתוב, לא כתוב שימור עצים, צחי ברים:
זה שימור,
עמנואל זלטס:
(לא ברור) שימור,
צחי ברים:
וכן בוגרים עצים,
עמנואל זלטס:
וכן עצים,
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
צחי ברים:
וכן עצים בוגרים,
עמנואל זלטס:
שימור של מה? זה בדיוק הנקודה.
צחי ברים:
השימור של הבניין.
אריאל גולן:
לא,
יואל שבת:
אבל אין פה שימור של הבניין,
עמנואל זלטס:
זהו.
מעיין זך:
אין פה שימור,
צחי ברים:
לא,
יוחנן וייצמן:
אין שום שימור. כל הקירות החיצוניים הולכים הביתה, בונים בניין חדש?
צחי ברים:
אבל הוא לא יכול. יוחנן, יוחנן, בגלל שיש שימור מסביב אז הוא לא יכול לפרק את זה.
יואל שבת:
מה זה מסביב?
צחי ברים:
את העצים,
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
מעיין זך:
העצים לשימור,
יואל שבת:
אבל איפה הדרך? תראה לי את הדרך. איפה הכביש?
יוחנן וייצמן:
הכביש הוא מטר מהבניין, זה יזרעאל,
יואל שבת:
לא, אני רק רוצה לדעת.
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) אדם, נומה?
יואל שבת:
נו אז בטח שיש אפשרות. מה הבעיה,
עמנואל זלטס:
בחזית,
יואל שבת:
בחזית להיכנס, מה הבעיה? אבל את לא מורידה שום עץ. לא הבנתי מה הבעיה, מעיין זך:
נחזיר את זה ל - ,
צחי ברים:
איפה העץ?
יואל שבת:
ברור. תראי את ה – ,
יוחנן וייצמן:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
עכשיו אני אומר. יואל, רק שנהיה לעצמנו ברורים, /5166ב לא עושה הנחה %50 משימור, היא אומרת, התקן נהפך לאחד לשתיים, זאת אומרת, גם בדירה מעל ,95 שני דירות מעל 95 היו צריכים ארבע חניות. צריכים לקבל רק חניה. צריכים לקבל חניה אחת.
יואל שבת:
חנייה אחת לארבע?
יוחנן וייצמן:
כן, במקום ארבע, זה /5166ב הסעיף הראשון. חוץ מזה יש לנו סמכות לפטור מטעמי שימור. עוד לא הגענו לשמה. אני מדבר שזה אוטומטי, מבנה לשימור, התקן נהפך לאחד לשתיים, יואל שבת:
מה שאמרת פה, יש לך פה לבניין לשימור,
יוחנן וייצמן:
אם אין פה שימור, זה עולם חדש.
יואל שבת:
אין פה שימור, הרס את הבניין, בונה אותו מחדש. מה יש פה לשימור?
יוחנן וייצמן:
אין קירות חיצוניים לשימור בטוח?
מעיין זך:
חוץ מהעצים, עצים,
יואל שבת:
אבל זה לא קשור.
מעיין זך:
משמרים, אבל אתה צריך לשמור (לא ברור) מטרים.
יוחנן וייצמן:
ממש לא נעים לי בראש שלי יש, שיש כאן שימור,
יואל שבת:
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
לא, אין שמה שימור בכלל, זאת אומרת,
מעיין זך:
העצים לשימור, אי-אפשר לייצר חנייה תת קרקעית, בגלל העצים, ישראל קלרמן:
זה מה ששלומי כתב, יואל,
יואל שבת:
למה?
מעיין זך:
לא,
ישראל קלרמן:
תסתכל, תראי לו מה ששלומי כתב,
מעיין זך:
,1 ,2 ,3 ,4 אתה רוצה להציע של חנייה בתכסית של כל המגרש, אוקי, כי זה מגרש מאוד מאוד קטן, ואתה רוצה גם לייצר איזה שהוא שטח (לא ברור). איך תציע את הדבר הזה?
יואל שבת:
יש דבר שנקרא מעלית רכב,
מעיין זך:
ואיפה תשים אותה?
יואל שבת:
בפינה,
מעיין זך:
איזה פינה?
יואל שבת:
כמו שכולם שמים, בפינה.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
ישראל קלרמן:
הוא אומר שאי-אפשר שלומי, זה לא נכון?
יואל שבת:
מי אמר?
ישראל קלרמן:
שלומי,
יואל שבת:
שלומי אמר הרבה דברים שאחרי זה נמצאו לא מדויקים, או לא מתאפשרים. מה?, כולנו טועים, גם לפעמים אני טועה.
ישראל קלרמן:
אמת,
יואל שבת:
זה לא,
יוחנן וייצמן:
חוץ ממני, כולם יכולים לטעות.
ישראל קלרמן:
אני אני טועה. גם אני טועה. צחי אתה?
יואל שבת:
אני חושב,
ישראל קלרמן:
טועה?
יואל שבת:
אני חושב שצריך לעשות פה מאמץ, אם זה לא לשימור, צחי ברים:
יש בן אדם שלא טועה? אבל אני חושב,
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יואל שבת:
ליצור פה חנייה בתוך המגרש.
יוחנן וייצמן:
כן, נניח שהבן אדם היה רוצה חנייה באזור הזה, זה מרכז העיר, זה לא. אבל השאלה מה קורה פה באמת. שנייה בוא, אז התשובה היא כזאת,
צחי ברים:
אני מציע
ישראל קלרמן:
כמו שיואל אמר, אם יואל אומר,
צחי ברים:
ישראל,
ישראל קלרמן:
לבדוק עוד פעם, שנייה חברים, הוא רוצה, בוא, גם אם אני פוטר אני לא יכול לפטור בכופר.
יוחנן וייצמן:
לא, לא בטוח.
ישראל קלרמן:
הם ביקשו, אומר לך,
עמנואל זלטס:
אם אתה מציע, חייב, לא צריך כופר בכלל.
יואל שבת:
זה לא עניין של (לא ברור).
ישראל קלרמן:
אני אומר,
יואל שבת:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יוחנן, אין פה לשימור,
ישראל קלרמן:
הם ביקשו, שנייה, אני רוצה. הם ביקשו לפטור אותה וגם לפטור אותה בכופר. על פניו נראה שאי אפשר, אבל שהעלינו את זה אומר מנהל האגף שחייבים לבדוק עוד פעם את הנושא של החניה, כי יכול להיות בהחלט שאפשר להציע חניה במגרש וזה עדיף לכולם. אז זה מה ש - , צחי ברים:
אני יכול לעזור, במקום לשלוח אותו.
ישראל קלרמן:
זה מה שיהיה בהחלטה, זה הכול, מה הבעיה? איפה?
צחי ברים:
היושב ראש, במקום לשלוח עוד פעם,
ישראל קלרמן:
מה?
צחי ברים:
אני אומר במקום, לפני שמקבלים את ההחלטה האם לשלוח אותה עוד פעם לסיבוב. בוא נבדוק את הבניין ליד איך הוא נבנה, ואתה תראה.
ישראל קלרמן:
למה זה משנה?
צחי ברים:
כי גם שם אולי יסתדרו בלי כופר ואולי,
ישראל קלרמן:
לדבר על הכופר. אז בשביל אני אומר,
אריאל גולן:
פיזית.
ישראל קלרמן:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אנחנו נאשר את זה והם יחליטו, אם יחזרו ויגידו אנחנו לא יכולים, ושלומי יחזור עם חוות דעת שהוא יעמוד על זה שאי אפשר, אז יחזור לסיפור של הכופר. אין לי בעיה ואז נסתכל על הבניין השני.
צחי ברים:
לא, אבל אני אומר אבל אתה, אתה מוציא אותו לסיבוב לפני ש –
ישראל קלרמן:
הבניין לידו קיבל פטור מלא?
צחי ברים:
אתה יכול לבדוק את זה.
ישראל קלרמן:
(לא ברור), אני לא מבין את זה. מה אתה? אתה יודע את זה? יש לך את המספר תיק, כשאתה יודע שהוא קיבל פטור מלא?
צחי ברים:
אני לא יודע, אבל יש שם בניין אחד לאחד אותו יזם אותו בנייה.
ישראל קלרמן:
הוא קיבל פטור מלא?
צחי ברים:
אני לא יודע, אתה, אבל אפשר לבדוק את זה בדקה וחצי.
ישראל קלרמן:
איך?
צחי ברים:
הוא נכנס לתיק, בודקת,
ישראל קלרמן:
תשאל אותה.
צחי ברים:
זה מה שאני אומר,
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יואל שבת:
(לא ברור) את זה, כי זה משנה לנו את כל התמונה אז, דובר לא מזוהה:
כן,
יואל שבת:
בהקשר הזה.
ישראל קלרמן:
למה אבל, למה? לא, אני לא רוצה. בוא נשאיר את התיק.
יואל שבת:
אז מה אתה רוצה?
ישראל קלרמן:
נאשר את התיק,
יואל שבת:
אוקי, ומה עם החנייה?
ישראל קלרמן:
נאשר, נאשר את החנייה כמו שאתה אומר
יואל שבת:
כן, בשביל,
ישראל קלרמן:
אז אנחנו אומרים, הוא יביא אישור, יביא אישור משלומי על חניה ויעשה מה שזה, זה בסדר גמור.
ואם לא, לגבי הפטור או לחייב נביא את זה חזרה. אם אתה רוצה ואם לא אפשר לקבל החלטה עכשיו, שבמידה ואי אפשר אז נקבל החלטה עכשיו אם אפשר לפטור או לא לפי הבניין הסמוך. הוא אומר שבניין סמוך שנבנה,
צחי ברים:
אני אומר יש בניין סמוך שנבנה אחד לאחד,
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
ישראל קלרמן:
וקיבל פטור.
צחי ברים:
אותו הדבר.
ישראל קלרמן:
יואל, הוא אומר שהבניין ליד קיבל פטור מלא.
יואל שבת:
קיבל פטור מלא?
ישראל קלרמן:
זה מה שהוא אומר.
מעיין זך:
במסגרת תמ"א?
צחי ברים:
אותו דבר.
מעיין זך:
זה?
יוחנן וייצמן:
הבניין ליד או ה - ?
ישראל קלרמן:
יש לך מספר תיק,
יוחנן וייצמן:
או החצי בניין ליד?
צחי ברים:
יזרעאל /4א, א זה חצי בניין,
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יוחנן וייצמן:
זה שני חצאי בנייני.
יואל שבת:
אם באחד קיבל פטור אז לא לחייב את השני. זה מה שאני חושב. צריך להיות, צחי ברים:
אז לכן אמרתי, אני לא יודע אם, אם היה אומר,
יוחנן וייצמן:
אז בוא נבדוק מה קורה שמה,
צחי ברים:
זה לוקח דקה לבדוק את זה.
עמנואל זלטס:
אז אולי תשאיר את זה פתוח אחרי הפסקה? סתם כאילו.
יואל שבת:
תוך כדי האוכל,
עמנואל זלטס:
זה משמעותי מאוד.
ישראל קלרמן:
מה יהיה בהפסקה?
עמנואל זלטס:
היא תבדוק בינתיים,
צחי ברים:
לא, כמה זמן לוקח לבדוק את זה?
ישראל קלרמן:
כן, היא בודקת הרגע היא אומרת, היא בודקת עכשיו.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
צחי ברים:
רק שנייה, רק שנייה,
ישראל קלרמן:
בשתיים נעשה הפסקה, בסדר, אז בשתיים.
עמנואל זלטס:
ייקח הרבה זמן לאכול,
יואל שבת:
עוד פעם הוכים ל - ?
עמנואל זלטס:
פעם אחת.
יואל שבת:
נכון,
ישראל קלרמן:
יש לך את התיק הזה?
מעיין זך:
(לא ברור),
ישראל קלרמן:
צחי, תביא מספר, אני לא יכול,
צחי ברים:
אני אביא לך מספר תיק,
ישראל קלרמן:
הלאה, חברים,
צחי ברים:
אבל רגע, אם שמה יש פטור מלא?
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
ישראל קלרמן:
אז זה בסדר, אז נעשה את זה,
צחי ברים:
מצוין,
ישראל קלרמן:
יואל. אבל צחי,
צחי ברים:
יש שמה פטור.
ישראל קלרמן:
אני מציע, תשמע אותי טוב. נאשר את זה, ושיבדוק עוד פעם את הנושא של החנייה.
צחי ברים:
כן, אבל אתה שולח אותו עוד פעם, עוד פעם לסיבוב, כשאתה יודע ב – 5 דקות לפתור את זה, ישראל קלרמן:
שנייה, במידה, לא, אבל במידה ואי-אפשר, אז אנחנו, עכשיו אם אפשר לתת פטור, ותגידי לי שאפשר לתת פטור, בגלל שהבניין הסמוך,
צחי ברים:
אבל גם יואל מסכים,
ישראל קלרמן:
אבל נעשה את זה.
צחי ברים:
גם יואל מסכים, שאם בבניין הסמוך,
עמנואל זלטס:
(לא ברור) בדיוק.
צחי ברים:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אז למה, אז דקה נבדוק את זה,
ישראל קלרמן:
הנה מעיין, היא אומרת שאין,
עמנואל זלטס:
היא אומרת שאין?
ישראל קלרמן:
אין לה תיק, הוא לא מביא לי מספר תיק, מה? אתה רוצה שאני אמציא את זה, מה?
צחי ברים:
בסדר, זה כן, כן, עוד דקה.
יוחנן וייצמן:
אבל אפשר שנייה ב – GIS לראות את המספר תיק שמה, צחי ברים:
שזה מה שאמרתי.
ישראל קלרמן:
היא בדקה ב – ,GIS אין.
מעיין זך:
אין,
צחי ברים:
מה? אין תיק? מה?
ישראל קלרמן:
ב – GIS אין תיק, מספרים לך סיפורים, ואנחנו,
יוחנן וייצמן:
לא היה.
חיים כהן:
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
ישראל, ישראל, למה שלא תקבל את ההחלטה של יואל? אם, ישראל קלרמן:
קיבלתי,
חיים כהן:
לא, אז גמרנו. מה אתה רוצה ממנו?
ישראל קלרמן:
קיבלנו כבר את ההחלטה של יואל, אז הוא דיבר עוד פעם, אז, חיים כהן:
לא, אני אומר, מה יואל אמר, שאם הבניין הצמוד קיבל, צחי ברים:
אם הבניין הסמוך יש,
חיים כהן:
אז אין שום הצדקה שזה לא יקבל,
ישראל קלרמן:
מאה אחוז.
חיים כהן:
אז גם לנו, זה ההחלטה. אז גמרנו, מה אתה רוצה?
ישראל קלרמן:
זה מה שאמרתי,
צחי ברים:
זה מה יהיה,
חיים כהן:
אז גמרנו, אז הכול בסדר, נו.
צחי ברים:
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
לא, הוא רצה לשלוח אותם לתושי"ה,
חיים כהן:
לא צריך לתושי"ה,
צחי ברים:
אמרתי למה לשלוח עוד פעם לסיבוב?
חיים כהן:
לא, לא שולח לתושי"ה.
יואל שבת:
מה?
חיים כהן:
תושי"ה לבדוק אם הוא קיבל הצד השני, אם הוא קיבל, אז גם זה מקבל, זה ההחלטה.
יואל שבת:
לא מוצאת?
ישראל קלרמן:
כופר אחד?
יואל שבת:
היא לא מוצאת.
עמנואל זלטס:
כן, אז לכן הוא אומר, אז ככה יצא,
חיים כהן:
מה?
יואל שבת:
לא, היא בודקת עכשיו מעיין, היא לא מוצאת ש - , קיבלו פטור.
חיים כהן:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אז לכן אמרתי, יואל,
צחי ברים:
היא לא מצאה את התיק,
חיים כהן:
אמרתי שאני מסתמך על מה שאתה אומר, אם השני קיבל, אז גם זה מקבל, אם הוא לא קיבל, אז הוא לא מקבל, זה ההחלטה, וזה צריך מישהו שיבדוק את זה, יואל שבת:
בסדר, חיים,
חיים כהן:
מאוד פשוט,
יואל שבת:
אבל אם במידה, והוא קיבל, קיבל פטור, מחנייה מסיבה כזאת או אחרת, הוא צריך לשלם פה כופר.
חיים כהן:
בסדר, אני לא, לא נכנס פה לזה, הוא מדבר רק על הנושא. יכול להיות שהשני קיבל פה גם כופר.
ישראל קלרמן:
מאה אחוז. הלאה,
חיים כהן:
קיבל פטור וקיבל כופר, לא יודע,
עמנואל זלטס:
או כופר גם.
יואל שבת:
אני לא יודע.
ישראל קלרמן:
מה?
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
חיים כהן:
טוב, בוא נתקדם ישראל,
ישראל קלרמן:
נכון, מאה אחוז. מעיין,
מעיין זך:
כן מה?
ישראל קלרמן:
הלאה. אז כמו שאמרנו, קודם כל התיק מאושר כמו שהוא מבוקש כמו שאמרת. לגבי החניה, אם בבניין ליד יש פטור מלא גם פה יהיה פטור מלא. לגבי הכופר מה שהחוק מאפשר. אם החוק גם פוטר מכופר, אז לפטור גם מכופר, יעשה עוד פעם בדיקה לגבי הזה? לעשות עוד פעם בדיקה?
עמנואל זלטס:
כן, זה חוזר על הצעה ראשונה,
ישראל קלרמן:
וגם מה שיואל אמר, לעשות עוד פעם בדיקה מול זה, אם אפשר לעשות חנייה במקום, הם גם, יכול להיות שהם גם יעדיפו את זה.
מעיין זך:
שנייה, אז להחזיר לתושי"ה (לא ברור), של חנייה, ישראל קלרמן:
לא אנחנו מחזירים לתושי"ה.
מעיין זך:
נו אז מה?
ישראל קלרמן:
הם יחליטו מה עדיף להם,
צחי ברים:
אבל למה,
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
ישראל קלרמן:
יכול להיות שעדיף להם לבנות.
צחי ברים:
הוא עכשיו, הנה הוא אומר עכשיו, הנה, לא שמעת.
ישראל קלרמן:
בסדר, אבל זה באישור, באישור הרגיל להיתר, ברגע שהם יביאו אישור, צחי ברים:
לא,
ישראל קלרמן:
זה תנאי להיתר, זה אישור של תושי"ה? מה שהם יכתבו, יעשו.
חיים כהן:
הצד השני, לא אתה.
צחי ברים:
הנה, יש לי את המספר תיק יש לי אותו.
ישראל קלרמן:
תנאי לקבל היתר, זה אישור של תושי"ה, נכון?
מעיין זך:
לא,
ישראל קלרמן:
זהו? נגמר?
צחי ברים:
מעיין,
מעיין זך:
זהו.
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
צחי ברים:
.2014/573.8
ישראל קלרמן:
מה? נקודה 8?
עמנואל זלטס:
זה לא, אבל יש שלוש ספרות.
ישראל קלרמן:
אין כזה דבר,
צחי ברים:
,573
מעיין זך:
573?
עמנואל זלטס:
תבדקי רגע, תכתבי שנייה .573 זה משהו פה לא בסדר. זה לא זה, צחי ברים:
עמנואל, שלחתי לך, תגיד לי מה זה.
עמנואל זלטס:
לא, לא יודע מה, ארבע ספרות זה תיק מידע בדרך כלל. תיק מידע, בדרך כלל 4 ספרות זה תיק מידע.
זה לא (לא ברור). תעשה רגע נקודה ,8 ,573.8
ישראל קלרמן:
מה?
צחי ברים:
,2019 תעשי רגע ,2019
ישראל קלרמן:
זהו,
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
צחי ברים:
אין בעיה שתשאיר את זה ככה, הוא אמר להקריא את זה, ,2019/694 ישראל קלרמן:
טוב, אנחנו משאירים את זה ככה וזהו עם פטור.
מעיין זך:
נשאיר את זה כמו,
צחי ברים:
תשאירי את זה, כן, אחד לאחד מה שהיה שמה,
ישראל קלרמן:
בסדר. בסדר,
מעיין זך:
מה?
ישראל קלרמן:
אז פטור, ומשלמים.
מעיין זך:
פטור וכופר, מ – 9?
ישראל קלרמן:
כן, כן,
מעיין זך:
אחלה.
ישראל קלרמן:
לשלם את כל ה – ,9 לא? %,50
יואל שבת:
לא, זה,
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
ישראל קלרמן:
כמה הוא משלם?
יואל שבת:
%,50
ישראל קלרמן:
מה?
עמנואל זלטס:
כמה התקן דורש?
יואל שבת:
התקן,
עמנואל זלטס:
כמה חניות?
מעיין זך:
אחד לאחד.
עמנואל זלטס:
כמה חניות?
יואל שבת:
לא, סך הכול.
מעיין זך:
,9 9 חניות,
ישראל קלרמן:
הם לא משלמים את כל ה – ,9
יואל שבת:
צריך לשלם ,5
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
מעיין זך:
5 חניות?
ישראל קלרמן:
,5
עמנואל זלטס:
מעגלים את זה?
יואל שבת:
כן,
עמנואל זלטס:
בחנייה מעגלים, גם בכסף?
יואל שבת:
נראה לי שכן, כי אתה בסופו של דבר דורש ממנו מקומות חנייה, אתה לא יכול לפטור, עמנואל זלטס:
אתה לא יכול לפטור,
ישראל קלרמן:
תשאל את אילנית,
עמנואל זלטס:
כסף זה לא, מעניין.
יואל שבת:
לא, אתה פטור ממה שאתה יכול לפטור,
ישראל קלרמן:
כן?
יואל שבת:
ועל בסיס זה, אתה מחויב,
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
ישראל קלרמן:
טוב,
עמנואל זלטס:
זה לא בבת אחת, אלא בשתי (לא ברור).
יואל שבת:
כן,
ישראל קלרמן:
בקיצור, משלמים .5 הרבנית ,48
דליה אלפסי:
חנייה פטור מ - ?
אריאל גולן:
יוחנן, עם ,48 אתה שלם? יוחנן.
יוחנן וייצמן:
אני מספר הערות.
אריאל גולן:
מסמכים שלהם,
ישראל קלרמן:
אם הוא רוצה לדבר על זה,
יוחנן וייצמן:
מספר הערות,
ישראל קלרמן:
אנחנו נעביר את זה לסוף היום.
יוחנן וייצמן:
3 דקות.
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
ישראל קלרמן:
טוב.
מעיין זך:
אתה יודע איזה עבודה היא עשתה פה ליבי.
יוחנן וייצמן:
אני יודע, כל הכבוד,
מעיין זך:
אתה יודע איזה עבודה.
יוחנן וייצמן:
התחלנו לדבר, אז בואי.
ישראל קלרמן:
תדבר.
יוחנן וייצמן:
אני רוצה לומר, כל הכבוד,
עמנואל זלטס:
תגיד מספר תיק,
אריאל גולן:
מספר התיק,
עמנואל זלטס:
שנייה,
אריאל גולן:
מספר התיק קודם כל,
ישראל קלרמן:
שנייה, 48 בסדר היום,
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
מעיין זך:
48 בסדר היום, תיק מספר 2020/443.1 המלצת המחלקה לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים.
ישראל קלרמן:
שבוע אבל,
מעיין זך:
48 בסדר היום, תיק 2020/443.1 לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים.
יוחנן וייצמן:
כן, כן, יש כמה תנאים שאני רוצה להכניס לזה, ככה. מיגון דירתי, הבקשה היא להכניס למי שיש לו מי שסובל 45 יום מעל 45 יום מקבל מיגון. מי שסובל מתחת 45 יום לא מקבל מיגון. אני מבקש להוריד את זה ל .15 זאת אומרת כל מי שסובל סובל מעל 15 ימים יקבל מיגון, מעיין זך:
סובל?
יוחנן וייצמן:
כן,
ישראל קלרמן:
סובל מהעבודות,
יוחנן וייצמן:
מהמיגון הדירתי.
מעיין זך:
שנייה, רגע,
יוחנן וייצמן:
להוריד, להוריד את הקריטריון ל 15 ימים. כן, כן, מעיין זך:
מי שסובל,
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יוחנן וייצמן:
יש פה. אני אסביר גם מה שקורה. כל הכבוד, דרך אגב על העבודה שנעשתה. ליבי מילר כל הכבוד, באמת קראתי את ה - , ארך הרבה זמן. הערה רק הערת ביניים שנדע כל פעם הבאה כל מסמך שנדע מה הוא. הייתי צריך לפתוח מסמכים.
מעיין זך:
זו המערכת דרך אגב.
יוחנן וייצמן:
אחד אחרי השני.
מעיין זך:
המערכת.
יוחנן וייצמן:
היה פה עבודת בילוש די קשה, אבל הגעתי.
מעיין זך:
זו המערכת,
יוחנן וייצמן:
אבל הגעתי להכול,
מעיין זך:
בתיאור מסמך, היא ישבה ורשמה ממש,
יוחנן וייצמן:
לא, לא, אז התיאור מסמך, לא,
עמנואל זלטס:
יוחנן מתכוון לעורך הבקשה כשהוא מגיש,
אריאל גולן:
יוחנן, זה היה הסחת דעת,
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
עמנואל זלטס:
שכיתוב על הקובץ,
אריאל גולן:
על תוכניות אחרות,
יוחנן וייצמן:
לא,
עמנואל זלטס:
יוחנן, אתה לא מתכוון אליהם, שעורך הבקשה כשהוא מגיש את התיק, מעיין זך:
הוא מדבר על התיוק,
עמנואל זלטס:
שיכתוב.
יוחנן וייצמן:
אצלנו זה כתוב, לא, כתוב, כאילו הערות המחלקה להגנ"ס, וכתוב מיליון דברים, מיליון שורות.
עמנואל זלטס:
את זה אמרתי כשעורך הבקשה,
יוחנן וייצמן:
כל לא קשור למה,
עמנואל זלטס:
כשהוא יגיש את זה,
מעיין זך:
אבל אתה היחיד שקורא את זה,
יוחנן וייצמן:
עכשיו דרך אגב סתם קראתי את ההסכם מביקור חולים, לא ראיתי שמישהו אחר קיבל את מה שביקור חולים קיבל, אבל זה בסדר. מה שאני מציע לצמצם מ – 45 ל – ,15 50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
מעיין זך:
מי שסובל מעל 15 יום, מה עוד?
יוחנן וייצמן:
זה לא ,45 אז שיקבל מיגון דירתי. והדבר השני הנושא של עבודות לילה, גם כאן לתחום אותם בשעות. מה שקורה בלילות האחרונים, אפילו, אפילו בשבוע שעבר בבר אילן, והולך לקרויוחנן וייצמן:
ת גם שבוע הבא. אנשים סובלים לא יכולים בכלל לישון.
צחי ברים:
זה לא עוזר, זה לא עוזר.
יוחנן וייצמן:
4 שעות.
צחי ברים:
ומוציאים אישור מהמשטרה וזה לא עוזר.
יוחנן וייצמן:
לא, נכניס את זה בתנאים להיתר.
צחי ברים:
כן, אבל זה לא עוזר. הוא מוציא אישור מהמשטרה. צריך לעצור את זה שם.
יוחנן וייצמן:
תנאים בהיתר.
צחי ברים:
בבקשות.
יוחנן וייצמן:
כן על הדף הכחול, בוא נגביל דברים. זה מה שאני אומר.
ישראל קלרמן:
בסדר, מה עוד?
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
צחי ברים:
בסדר.
ישראל קלרמן:
זהו?
יוחנן וייצמן:
זה שני הדברים החשובים.
מעיין זך:
מה היה הדבר השני,
ישראל קלרמן:
תודה רבה,
מעיין זך:
מה הוא אמר התנאי השני? רגע, מה התנאי השני?
צחי ברים:
שעות הגבלה של עבודה.
יוחנן וייצמן:
השעות של הלילה. עכשיו דבר שלישי שאני שואל האם התחנות כלולות פה? כי על פניו התחנות לא מאושרות עדיין,
מעיין זך:
לא, התחנות לא היו.
יוחנן וייצמן:
תחנות לא כלולות בכלל בבקשה, כי אני רואה פה פירי יציאה ודברים כאלה. מה?
עמנואל זלטס:
לא, לא,
דליה אלפסי:
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
אבל זה עבר כמו? נכון?
מעיין זך:
כן, כן, עבר.
אריאל גולן:
אבל אם יש פירי יצירה, זה כאילו אמור להיות,
יוחנן וייצמן:
מדובר רק על המנהרה ופירי אוורור. אין יציאות, אין יציאות של תחנות. זה הבקשה של כעת. אז השני נקודות תעזור לי רק לחשוב. אדוני היושב ראש מה אתה מציע על עבודות לילה? להגביל את זה עד אחת בלילה? מצד שני, זה יהיה יותר לילות, זאת אומרת, ישראל קלרמן:
יש פה, היא פה מה שהיא תגיד,
יואל שבת:
בהתאם לזה של ה - ,(לא ברור),
יוחנן וייצמן:
אבל זה רשום את זה בתנאים להיתר,
ישראל קלרמן:
אז להגביל, עד אחד?
יוחנן וייצמן:
אני לא יודע, אני שואל.
יואל שבת:
יוחנן, אני לא הייתי מגביל,
אריאל גולן:
אבל יוחנן, אם אתה נותן מיגון, אז לפחות תרפה בנושא של עבודות לילה.
ישראל קלרמן:
נכון,
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יוחנן וייצמן:
נכון,
ישראל קלרמן:
בוא, בוא, עזוב.
יואל שבת:
נשאיר את זה פתוח,
אריאל גולן:
זה החלטה שיש לה הרבה השפעה,
יואל שבת:
תן לאנשי מקצוע לעשות את העבודה,
אריאל גולן:
על המיגון,
יואל שבת:
בדיוק,
ישראל קלרמן:
לא, לא, עזוב, אני לא רוצה להגיד,
יוחנן וייצמן:
בסדר, אז הם יורדים למיגון למי שסובל 15 יום?
ישראל קלרמן:
.49
יוחנן וייצמן:
מי ש - , לשנות את הקריטריון ל – 45 ימים, ל – 15 יום.
ישראל קלרמן:
מאה אחוז. 40 ו - ,
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
עמנואל זלטס:
רגע, אבל זה תנאי בהיתר,
ישראל קלרמן:
תנאי בהיתר,
יוחנן וייצמן:
כן, חלק מה - ,
ישראל קלרמן:
49 בסדר היום. 49 בסדר היום, מעיין, ,24/221 הכרעת הוועדה, יוחנן וייצמן:
תודה רבה על העבודה שעשית.
מעיין זך:
(לא ברור),
ישראל קלרמן:
כן, כולנו מברכים, בפרט אם וייצמן מברך את הרכבת.
מעיין זך:
49 בסדר היום,
ישראל קלרמן:
כן,
עמנואל זלטס:
יוחנן, מה אמרת? מיגון?
מעיין זך:
תיק ,2024/221
ישראל קלרמן:
להכרעה.
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
מעיין זך:
ב – ,26.3
יוחנן וייצמן:
על עבודות לילה החלטתם,
מעיין זך:
,25 כרגע זה מובא להכרעת הוועדה, לעניין עקירת עצים 11 ו – ,12 (לא ברור) הם נדרשו לשמר אותם.
ישראל קלרמן:
ואין ברירה?
מעיין זך:
(לא ברור).
ישראל קלרמן:
השאלה אם יש פה הרבה הכרעות.
עמנואל זלטס:
יש הרבה,
ישראל קלרמן:
לא, לא, זה לחדש, את 3 לחדש.
עמנואל זלטס:
מה (לא ברור) כל השאר תשאיר נראה לי פתוח,
ישראל קלרמן:
בכל אחד יש, מה אתה רוצה?
עמנואל זלטס:
לא,
ישראל קלרמן:
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
את שתי אלה?
עמנואל זלטס:
כי זה מלא זמן, זה שעה, יש לך מלא זמן, חבל על הזמן.
ישראל קלרמן:
בוא נעשה את ,50 ,50 אחרי 50 נעשה את זה, בסדר, עמנואל זלטס:
בסדר.
ישראל קלרמן:
אז שנייה, למה אני צריך לראות את זה? את לא יכולה להגיד לי? אני לא צריך לראות, מעיין, מעיין זך:
להסביר את זה, כי אנחנו החלטנו בוועדה הקודמת, וכרגע, ישראל קלרמן:
ומה הסיפור? ולמה?
מעיין זך:
הסיפור, העניין הוא,
ישראל קלרמן:
זה לא עולה, אז תגידי כן, אנחנו שומעים.
מעיין זך:
קודם כל יש לנו מרפסות שהם נדרשו להשאיר את זה, עמנואל זלטס:
המיקרופון שלך לא עובד שוב.
מעיין זך:
(לא ברור) אני לא יודעת למה,
ישראל קלרמן:
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
תדליקי. כן,
מעיין זך:
אחד, אחד,
ישראל קלרמן:
כן,
מעיין זך:
עומק המרפסות, התבקשו לצמצם את זה לפי 9988 ל – 1.60 מטר, הם מבקשים להשאיר את זה כפי שזה מוצע בתוכנית 1.90 מטר, הבחנו את זה, הם פרסמו הקלה, אין מניעה לאשר, אין סטייה ניכרת, לעניין קווי בניין, ב – ,9988 לעניין ה - , עצים ,11 ו – 12 שנדרשו לשמר, שהם במיקום הזה, בוועדה הקודמת, אנחנו ביקשנו מהם, אני תיכף אציג לכם את זה בחתך, לשמר אותם. הם טוענים כרגע שיש להם בעיה לעשות את הדבר הזה, הוגשו גם מסמכים של יועץ חנייה וקונסטרוקטור, לטובת ביצוע, רגע, רגע,
יוחנן וייצמן:
עצים יורדים לטובת כמה חניות, זה השאלה,
מעיין זך:
רגע, רגע, אני אראה לכם, פה, אנחנו הצענו דבר כזה, אוקי, פה, לצמצם את החנייה לתוך קו הבניין, לצורך העניין, ואז פה לייצר איזה שהוא מילוי אדמה, על מנת לשמר את העצים המלצנו לוועדה, הם הגישו חוות דעת של קונסטרוקטור, ושל יועץ חנייה, אם אנחנו ממלאים את הדבר הזה, המילוי אדמה יכול לערער את היסודות, וכולה, וכולה, ויועץ החנייה, יוחנן וייצמן:
מה השטויות האלה?
מעיין זך:
ויועץ החנייה טוען שעצם מילוי השטח הזה, יכול להשפיע על תמרון החנייה באותה קומה. אוקי, יוחנן וייצמן:
תגידי לי ראינו מגרשים קטנים יותר עם חניות,
מעיין זך:
לא, זה,
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יוחנן וייצמן:
מקסימום הוא מוסיף עוד קומה,
מעיין זך:
מדובר על הדבר הזה, זה הדבר הזה, עכשיו אם אנחנו מבטלים את כל הדבר הזה, יועץ חנייה טוען שלא ניתן יהיה לתמרן את השטח בפנים, אוקי,
יוחנן וייצמן:
זה הוא צודק?
מעיין זך:
בחוות דעת,
אריאל גולן:
ואם חונים של מכוניות אז, כן אפשר לתמרן?
מעיין זך:
אני לא יועצת תנועה.
ישראל קלרמן:
אז מה את אומרת?
אריאל גולן:
להבין, לא זה,
ישראל קלרמן:
אז מה את אומרת?
מעיין זך:
אני אומרת אתם רוצים לקחת אחריות שקונסטרוקטור, קונסטרוקטור גם אומר שביצוע ייצוק בתוך החנייה,
ישראל קלרמן:
לא, אז מה? לתת פטור. אז מה את אומרת?
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 46
מתאריך כ' בתמוז תשפ"ה ()16.7.2025
יוחנן וייצמן:
אי-אפשר, זה 9988 אי-אפשר לעקור עצים בשביל חנייה, זה לא הולך ככה.
ישראל קלרמן:
מה הבעיה? הם מבקשים לעקור עצים?
יוחנן וייצמן:
אי-אפשר, כן, אנחנו ברחביה, זה לא,
מעיין זך:
ע"פ חוות דעת קונסטרוקטיבית נמצא כי ביצוע חלל יצוק תחת עצים על מנת לאפשר חנייה, אינו סביר וישים, יציקה תחת השורשים בוודאות יגרום לאי – יציבות של העץ, מומלץ שלא לשמר את העצים, ולמצוא פתרון ארגונומי ותכנוני אחר.
יוחנן וייצמן:
איך הם עושים את זה?
מעיין זך:
זו (לא ברור),
יוחנן וייצמן:
אבל זה הוראת שימור של ,9988
מעיין זך:
לשם זה זה כאן.
יוחנן וייצמן:
אבל מה הסמכויות שלנו? זאת אומרת מאיפה, מי מאשר לנו לאשר את ההקלה הזאת? מכוח?
מעיין זך:
זה לא פורסם, זה לא הקלה,
ישראל קלרמן:
הוא אומר לך,
יוחנן וייצמן:
60