ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 55 · 20230476-00.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום מלא שוטף.pdf · רשימת תיקים התנגדויות.pdf · שוטף רשימת תיקים.pdf · פרוטוקול.pdf · 19780316-02.pdf · 20210477-01.pdf · 20210477-02.pdf · 20210477-03.pdf · 20240104-00.pdf · 20240161-00.pdf · שוטף חלק א.pdf · שוטף חלק ב.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2023/0476.00
שד' עין צורים ,00 ארנונה
מספר הוועדה: 5
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי, נלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:48
שעת סיום הוועדה: 19:38
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אנחנו עוברים להתנגדות של צוות ה'. בבקשה. תיק 3 בסדר יום התנגדויות.
מעיין זך:
רגע, טוב. רגע, אני אפתח את ה-,
(מדברים ביחד)
מעיין זך:
טוב, אנחנו איתי כאילו?
דוברת לא מזוהה:
כן.
מעיין זך:
אז רגע, פתוח לי, נכון? זה לא זה, זה זה. טוב.
(מדברים ביחד)
אליעזר ראוכברגר:
כן, בבקשה.
מעיין זך:
טוב, אנחנו מדברים על, וואי, אני צריכה שקט, כואבת לי האוזן.
חיים כהן:
תגידי, (לא ברור) קובי ממליה,
מעיין זך:
לא, לא, (לא ברור) לצבי דקל.
(מדברים ביחד)
אליעזר ראוכברגר:
מעיין.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
מעיין זך:
אני מחכה שתהיו בהאזנה.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו בהאזנה.
ישראל קלרמן:
אנחנו בהאזנה מלאה.
אליעזר ראוכברגר:
תיק 3 סדר יום התנגדויות, קדימה. תיק מספר 2023/0476.00 של קובי ממליה. קדימה.
מעיין זך:
זה צבי דקל, אגף תושי"ה, אוקיי?
אליעזר ראוכברגר:
עשיתם שינוי שם?
מעיין זך:
הם יעשו. זה תיק משנת תרפ"ט בערך.
(מדברים ביחד)
חיים כהן:
למה (לא ברור) לזמן? עד שכבר יש לך אפשרות, (לא ברור)
מעיין זך:
נו?
יוחנן וייצמן:
יש התנגדויות?
חיים כהן:
(לא ברור) אני רוצה לשמוע מהם, מה הם רוצים לעשות, 3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) מאיפה הזכויות? מאיפה הזכויות?
חיים כהן:
לקרות סתם?
יוחנן וייצמן:
מאיפה הזכויות?
אליעזר ראוכברגר:
לא צריך זכויות. מנ"דים. הלאה.
מעיין זך:
טוב, בקשה,
יוחנן וייצמן:
שישאלו את, איתמר אמר שלא צריך.
אליעזר ראוכברגר:
נו?
מעיין זך:
בקשה להנגשה של הקו הכחול של הרכבת הקלה, אוקיי? זה פרויקט מצרני בשדרות עין צורים.
הבקשה המקורית, יש לציין,
אליעזר ראוכברגר:
די, נו, מה קרה לך היום? לך תביא משהו לשתות,
מעיין זך:
יש לכם הפרעות קשב וריכוז ברמה,
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) זירו קר.
חיים כהן:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
משהו לאכול,
עמנואל זלטס:
מעיין, האמת היא, הגעת היום, בשונה מתמיד, משהו שונה.
אליעזר ראוכברגר:
נו?
עמנואל זלטס:
(לא ברור) לא שמעה.
אליעזר ראוכברגר:
היא קיבלה דרגות על הכתף.
עמנואל זלטס:
נו, זה עשה משהו.
חנאן עמורי עביד:
כי זה יום שלישי.
מעיין זך:
לא, לא,
עמנואל זלטס:
אה, כי זה יום שלישי, חנאן, זה נכון.
חנאן עמורי עביד:
אז חסכתם ממנה קבלת קהל.
מעיין זך:
(לא ברור) ראש חודש אדר, יש לכם,
אליעזר ראוכברגר:
מרבים בשמחה, זה השמחה.
מעיין זך:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
ממש שמחה. טוב, פרויקט הנגשה של הקו הכחול,
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי.
מעיין זך:
של הרכבת הקלה בדרך חברון, אוקיי?
אליעזר ראוכברגר:
אז מה רוצים מזה?
מעיין זך:
למה ההתנגדויות בעצם?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מעיין זך:
בגלל שיש פה מעליות שהן שקופות, הם טוענים בעצם לפגיעה בפרטיות. הם אומרים שהשבילים שמציעים בסמוך לשדרות עין צורים,
אליעזר ראוכברגר:
אז זה כל הסיפור? אז שיעשו מעליות לא שקופות ושלום על ישראל.
עו"ד אילנית מיכאלי:
ואם יעשו משהו שלא רואים?
מעיין זך:
אז זהו,
אליעזר ראוכברגר:
שיעשו זכוכית חלבית ושלום על ישראל.
צביקה אסולין:
מה, בדיוק, מה,
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
חיים כהן:
כמו שעשו אצל,
נלי צדוק:
היו יושבים איתם,
אליעזר ראוכברגר:
כל הברדק הוא בגלל מעליות שקופות?
מעיין זך:
דרך אגב, זה הובא להכרעה,
דוברת לא מזוהה:
לא, גשרים, גשרים גם.
אליעזר ראוכברגר:
כמו שאמרו בבר אילן על החלונות של הרכבת.
מעיין זך:
שניה רגע. יש גם גשרים.
צביקה אסולין:
גם הגשרים יכולים להיות עם זכוכית חלבית, מה הבעיה?
אליעזר ראוכברגר:
מה הבעיה בגשרים?
מעיין זך:
שהם אומרים שזה צומח לגובה ואז זה בעצם בגובה של הדירות שלהם, וזה פגיעה (לא ברור)
אליעזר ראוכברגר:
ומה המרחק מהדירות שלהם?
מעיין זך:
אני בדקתי בערך, יש בערך 7-8 מטרים בערך, משבילים אל הבתים עצמם.
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
צביקה אסולין:
(לא ברור) זכוכית חלבית,
מעיין זך:
ודרך אגב, זה הובא לפני כמה, זה הובא לפני כמה חודשים, אריאל גולן:
ראינו כזה בגילה גם, שעשו,
צביקה אסולין:
למה לא? יש גם בגילה,
מעיין זך:
נכון.
צביקה אסולין:
כן.
מעיין זך:
זה הובא לפני כמה חודשים להכרעה האם לזמן, והוחלט שכן. אז כאילו, אליעזר ראוכברגר:
יאללה, לקרוא להם.
מעיין זך:
מתנגדים, בואו בבקשה. מתנגדים כאן, מתנגדים פה, מבקשים בצד השני.
דוברת לא מזוהה:
איפה אנחנו, המבקשים?
מעיין זך:
מבקשים פה.
(מדברים ביחד)
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
אליעזר ראוכברגר:
כן, טוב. אברהם פורטן? פורטן אברהם?
מעיין זך:
הוא לא פה.
אליעזר ראוכברגר:
לא נמצא. רוצה להקריא את ההתנגדות בבקשה, מעיין?
מעיין זך:
כן, אני אקריא, רק שניה.
אליעזר ראוכברגר:
חברים,
מעיין זך:
טוב.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אם אפשר לשמור על שקט, שנוכל לשמוע את מעיין.
מעיין זך:
רק שניה, אני אחפש את ה-, אני אעשה את זה בכותרות, בסדר?
אליעזר ראוכברגר:
כן, ברור.
מעיין זך:
כי זה מאד מאד ארוך.
עו"ד שוהם קרן:
(לא ברור) הוא כבר לא מתנגד.
אליעזר ראוכברגר:
וגם לאחר מכן, אם אפשר בבקשה לא לחזור על מה שכבר נאמר.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
עו"ד שוהם קרן:
זה חלק שכבר לא בפרויקט, גם דיברנו איתו והוא לא מגיע.
מעיין זך:
על זה? לא, אני לא מדברת על החלק שבין קורא הדורות שבוטל, אוקיי? לעניין, אליעזר ראוכברגר:
מעיין, בבקשה להקריא את ההתנגדות.
עו"ד שוהם קרן:
לא, אבל אגמון לא מתנגדים בסוף.
מעיין זך:
אז יש לכם הסרה?
עו"ד שוהם קרן:
הוא דיבר עם יפי.
מעיין זך:
רגע, יכול להיות שיש להם הסרה של אגמון.
אליעזר ראוכברגר:
אם יש הסרה, שיציגו. אם אין הסרה, תקריאי.
יפי דויטש:
הוא לא שלח משהו רשמי, אבל הוא אמר שבגלל שהורדנו את המקטע האחרון אז הוא לא מתנגד.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז. תקריאי בבקשה.
מעיין זך:
אוקיי. רק שניה. (לא ברור) הבקשה להיתר.
דוברת לא מזוהה:
(לא ברור) הסרה.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
מעיין זך:
טוב, לא ניתן הסבר,
אליעזר ראוכברגר:
אין להם, אין להם משהו רשמי.
עו"ד שוהם קרן:
אבל החלק הזה הוסר מהפרויקט, הוא מתנגד לחלק שלא קיים בפרויקט.
אליעזר ראוכברגר:
אז זה חלק מהתשובה להתנגדות.
עו"ד שוהם קרן:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
זה התשובה להתנגדות, אבל אנחנו צריכים לפי הנוהל להקריא את ההתנגדות. משיבים על זה שזה הוסר, אז בעצם הבקשה התייתרה או ההתנגדות התייתרה. משהו כזה.
יוחנן וייצמן:
התקבלה.
אליעזר ראוכברגר:
התקבלה, התייתרה, איך שתקראי לזה, אבל אני לא יכול להתעלם מההתנגדות כל עוד הוא לא הודיע שהוא משך אותה.
עו"ד שוהם קרן:
הוא הודיע לנו שהוא לא מגיע. בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
זה שהוא הודיע לכם זה לא רלוונטי אלינו.
מעיין זך:
טוב, הוא טוען,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
אליעזר ראוכברגר:
הוא הודיע שהוא לא מגיע, בסדר.
מעיין זך:
לפגיעה בפרטיות, אוקיי. (לא ברור) לבנות גשר,
אליעזר ראוכברגר:
אני מתאר לעצמי שיש פה עוד מתנגדים שלא הגיעו.
מעיין זך:
אשר מחולק למקטעים שונים לצד מעליות, דבר שיפגע בזכות הפרטיות שהוכרה בחוק היסוד. אי מתן פתרונות למפגעים סביבתיים. הבנייה המוצעת במתכונת ההיתר אינה נותנת פתרונות סביבתיים נדרשים בתחום של מניעת היזק ראייה. הבקשה להיתר נוגדת את תכנית המתאר המקומית. ההיתר מבטל מקומות חניה קיימים. היתר הבנייה אינו מפרט דבר אודות דרכי הגישה לרכבי חירום. ההיתר אינו נותן מענה לתפעול השוטף של המעלית. זה ראשי הפרקים שלו.
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי, ומה הוסר מהבקשה?
מעיין זך:
מה שהוסר מהבקשה זה החלק האחרון בין קורא הדורות, אני אראה את זה פה על ה-.GIS אליעזר ראוכברגר:
כן.
מעיין זך:
בין קורא הדורות, אוקיי? לרחוב, איך קוראים לרחוב הזה, אני לא סגורה. בית הערבה, אוקיי? כל המקטע הזה. אז בעצם הם התנגדו על ביטול מקומות החניה במקטע הזה, אבל החלק הזה בוטל והוסר מהבקשה.
עו"ד שוהם קרן:
הנה, רואים את החניה. רואים אותה בתצ"א, שהם משתמשים בשצ"פ.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, הלאה.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
אריאל גולן:
(לא ברור)
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל זה כמו כל העיר, זה לא רלוונטי, אריאל, יש לנו מלא מצרניים כאלה.
חיים כהן:
נכון, גם במקור חיים.
אליעזר ראוכברגר:
כן, זה בכל העיר. זה אותו דבר. הוא כותב את זה כי זה נקודתי, אבל זה דין אחד לכל המקומות.
אריאל גולן:
(לא ברור) צריך לקבוע את זה ב (לא ברור)
עו"ד שוהם קרן:
כן, כן, אני זוכרת, אבל מה זה (לא ברור)
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל זה בכל המקומות אותו דבר. יעל אזולאי?
עו"ד שוהם קרן:
גם, דיברתי איתה,
אליעזר ראוכברגר:
בשם מר יוסף רמתי. מה, יש הסרה?
דוברת לא מזוהה:
היא לא פה.
עו"ד שוהם קרן:
יעל אזולאי גם שוחחתי איתה.
אליעזר ראוכברגר:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
ו-?
עו"ד שוהם קרן:
והיא אמרה שהיא הסירה את ההתנגדות כי,
אליעזר ראוכברגר:
יש לך הסרה? מעיין, יש לך הסרה?
עו"ד שוהם קרן:
אבל הם לא שלחו.
מעיין זך:
לא, אין הסרה.
אליעזר ראוכברגר:
אז צריך גם כן את,
אריאל גולן:
צריך לבקש מהם בכתב.
אליעזר ראוכברגר:
את עיקרי,
מעיין זך:
אני אקריא את ה-,
עו"ד שוהם קרן:
אבל יש להם משהו נורא נקודתי שגם היה קשור רק למכתב.
אליעזר ראוכברגר:
ומה עם זה, זה גם ירד?
מעיין זך:
כן.
עו"ד שוהם קרן:
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
כן, והוא גם ירד, (לא ברור)
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי, אז בואי תקריאי גם את ראשי הפרקים של זה, מעיין זך:
כן, כן, יש בסוף.
אליעזר ראוכברגר:
ותגידי לנו מה ירד.
עו"ד שוהם קרן:
כן, משהו ספציפי ל-,
מעיין זך:
לו יבוצע הבינוי מכוח הבקשה להיתר, ייוותר בניין אחד משני הבניינים ללא הנגשה להולכי רגל, ומשמעות הדבר סיכון פרויקט התחדשות עירונית בחלקה תוך פגיעה מכרעת הן בדיירי הבניין והן ביזם, לאחר שהושקעו מאמצים ומשאבים רבים בהוצאת הפרויקט לפועל ובהליך התכנוני. מנגד, אין כל מניעה לביצוע התיקונים הקלים הנדרשים בבקשה להיתר, שהינם נכונים וראויים תכנונית, עליהם כבר הוסכם בהידברות בין בעלי המקצוע ויש, לא יודעת, לתמוה על כך שהשינויים לא הוטמעו בבקשה להיתר לעת הפרסום להתנגדויות.
עו"ד שוהם קרן:
הוטמע, הסרנו את החלק הזה.
אליעזר ראוכברגר:
את מה הסרתם?
מעיין זך:
את החלק,
עו"ד שוהם קרן:
הסרנו את החלק הזה.
מעיין זך:
את המקטע בין קורא הדורות לבית הערה.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
צביקה אסולין:
אז זה מתייתר.
עו"ד שוהם קרן:
מתייתר
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי.
עו"ד שוהם קרן:
זה מה שאמרתי, גם דיברתי עם עורכת הדין אישית והיא אמרה שאין צורך שהיא תגיע כי, אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז. מאיה דינוביץ' פוקסמן? נמצאת? לא נמצאת. תקריאי בבקשה את ה-, מעיין זך:
אני בעלת דירה ברחוב קורא הדורות 36 פינת רחוב עין צורים, אליעזר ראוכברגר:
כן.
מעיין זך:
אני חוששת כי השינוי של תכנון שדרות עין צורים יגרום לחסימות ולקושי עבור כניסת כלי רכב, מקומות החניה נמצאים כיום ב(לא ברור) הבניין, ועם זאת לא השתכנעתי כי לא נגרם נזק למעבר כלי רכב בתחום שסביב הבניין, ולכן אני מגישה התנגדות לתכנית המוצעת הזו.
עו"ד שוהם קרן:
את מי הקראת?
מעיין זך:
מאיה.
עו"ד שוהם קרן:
מאיה?
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, בן שושן קרול, קרול.
מעיין זך:
קרול. קרול בן שושן.
אליעזר ראוכברגר:
מה? נמצאת? לא נמצאת, תקריאי את ההתנגדות שלה.
מעיין זך:
אוקיי. השינוי של תכנון שדרות עין צורים יגרום לחסימה ולקושי עבור כניסת כלי רכבם. אין מקומות חניה.
אליעזר ראוכברגר:
אותו דבר כמו הקודם.
מעיין זך:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
נעמי גמרי, גימרי. בבקשה גברתי. אם זה אותו דבר, אז אין צורך. מה?
נעמי גמרי:
הבעיה שלי, פתרו לי את זה.
אליעזר ראוכברגר:
פתרו לך את הבעיה?
נעמי גמרי:
כי אני רציתי לשמור על המקומות חניה בחלק העליון של עין צורים, מעיין זך:
של קורא הדורות כאילו? (לא ברור) של קורא הדורות?
נעמי גמרי:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
אז את, רגע, אז את מסירה את ההתנגדות?
נעמי גמרי:
אז אין לי התנגדות עכשיו.
אליעזר ראוכברגר:
אז את מושכת את ההתנגדות. אוקיי, אז הוסר. הוסר במעמד הוועדה, מאחר ונפתר לה הבעיה. בסדר גמור, מצוין. קרקובר זאב? גם לא נמצא. אותו דבר, השינוי יגרום לחסימה לקושי במעבר של כלי רכב.
תמר קרקובר זה אותו דבר, זה בטח אשתו. אורן טובול? לא נמצא פה. רוצה להקריא?
מעיין זך:
אני לא יודעת את מי אתה אומר, כי לא מופיע השם הזה.
עו"ד שוהם קרן:
אורן טובול.
אריאל גולן:
הנה, קחי. קחי, קחי אותו.
מעיין זך:
אורן טובול,
אליעזר ראוכברגר:
הגשר שמתוכנן לקום יגרום לי, את רואה?
מעיין זך:
לראות עמודים ובטון במקום צמחייה ועצים, וזה יוריד את ערך הבית שלי. (לא ברור) שביל גישה שבו יכולים להיכנס אליי לבית דרך השביל נכים עם כיסא גלגלים, ויש לנו צורך כזה, ולכן אני מתנגד לביטול השביל ומבקש להנגיש את השטח עם נגישות לנכים. לפי התכנון בשביל לכיוון הבית שלנו מתוכנן להיות ספסל אשר יגרום להתקהלות ורעש, ואני מבקש שזה לא יהיה המיקום של הספסלים.
כל התוכנית הזאת פוגעת בפרטיות של הדיירות והבניין שלנו. הוא מרחוב רבנו פוליטי .18 אליעזר ראוכברגר:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
אוקיי. מרים פנסטר.
דוד הלמן:
אני מציג אותה.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
דוד הלמן:
אני מציג אותה, היא הבת דודה שלי.
אליעזר ראוכברגר:
יש לך ייפוי כוח?
דוד הלמן:
כן, היא כתבה לי ייפוי כוח.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, קדימה. יש משהו בנוסף למה שדובר עד עכשיו?
דוד הלמן:
פרטיות, כאילו, ששמים שביל ממש מול ה-,
אליעזר ראוכברגר:
זה אורן טובול היה אמר אותו דבר.
דוד הלמן:
וגם התפעול של המעליות, שבפועל זה לא קורה, והמעליות, כל מעלית ציבורית נהיית ממש מגעילה, וגם שבלילה מאד לא נוח אם נכנסים למעלית וגם מישהו נכנס איתך, במיוחד, אתה מכיר.
אליעזר ראוכברגר:
אטלס שלום? לא נמצא. תקריאי את ההתנגדות שלו, אלא אם כן זה זהה למה שהיה עד עכשיו.
מעיין זך:
צפי סיום הקו הכחול הוא 2029 במקרה הטוב. עד כה כל שלב ברכבת הקלה היה באיחור גדול מאד.
צפי הסיום של הגשרים והמעליות הוא ,2026 בשל כך נצטרך לחיות באזור בנייה במשך שנתיים ואז 19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
לחכות עוד שלוש עד חמש שנים לזכות לעלות על הקו הכחול. הסיכוי להפעלת מעליות השבת נמוך.
אנשים ייתקעו במעליות, המעליות לא יפעלו ולא תהיה דרך לעלות רגלית בשדרה עם עגלות תינוקות, אופניים יתפסו את מרבית המקום במעלית ולא יהיה מקום לנוסעים אחרים. לא מקובל על הדעת שבעת שהמעליות יושבתו, לדוגמה הפסקת חשמל אזורית, לא תהיה אפשרות לעלות ולרדת בשדרה רגילה עם עגלת קניות או עגלת תינוקות. הסעת ילדים לבתי ספר שונים או לחוגים שונים לא תתאפשר ברכבת הקלה. לא ייתכן שגם בסיום כל המערכת בעתיד הרחוק, שהם יעברו מקו לקו להגיע ליעדים השונים. כמו כן, עריכת קניות גדולות ושאר חפצים גדולים לא מתאפשרת בתחבורה ציבורית. יציאה לחופשות עם המטען הכרוך בזה אינה מתאפשרת בתחבורה ציבורית. בלילה אשר אין תחבורה ציבורית, נסיעה ברכב הפרטי הכרחית. על אף ההסבר על תקניות ואי תקניות השיפועים, זו הרעת תנאים מזעזעת לצמצם את החניה ברחוב, בו גם המצב הקיים יש בעיית חניה רצינית. אציין שמורי ישיבת מרכז התורה תופסים כ-20 מקומות כל יום ובחלק מהערבים. צריך לבטל את ביטול החניות.
לא ברור בתכנון הסופי עניין הכניסה לחניות הפרטיות בשדרות עין צורים 19 ו-,21 עו"ד שוהם קרן:
זה בחלק שבוטל. כן.
מעיין זך:
אוקיי. זהו.
אליעזר ראוכברגר:
טוב. תמר וולף?
תמר וולף:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, גברתי.
תמר וולף:
תמר, ובעלי אפרים. אנחנו רוצים לדבר על הנגישות. הבנו שלפי התוכנית מבטלים את השביל שמיועד לעגלות ואופניים. אנחנו מבקשים לא לבטל את זה, אנחנו זקוקים לזה כשאנחנו הולכים לשם בשבת, אנחנו לא נשתמש במעלית בשבת. אנחנו לא בונים על זה שהמעלית תעבוד. אנחנו צריכים שהשבילים לאופניים ולעגלות ולכיסאות גלגלים יישארו.
אליעזר ראוכברגר:
זה כבר נאמר גם קודם.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
תמר וולף:
אני גם רוצה להוסיף שיש בשדרת עין צורים, יש עצים ותיקים של שקדיות, חרובים וזיתים, ואנחנו מבקשים להשאיר אותם ולא להוריד אותם ולשים צמחייה חדשה. לשים צמחייה חדשה, אבל לא לוותר על העצים הוותיקים.
עו"ד שוהם קרן:
אולי ש-,
אפרים וולף:
אני פשוט רוצה להדגיש את הנושא של שבת. שבת, זה, יש לא מעט משפחות דתיות בשכונה. זה זמן משפחתי, זה זמן שאנשים יוצאים עם העגלות שלהם, ואם אנחנו רוצים להגיע מהרחוב שלנו, שלום יהודה עין צורים, לגינה הציבורית, רחוב אחד למעלה, אז אנחנו לא רוצים לעשות סיבוב ענק עם העגלה. אנחנו רוצים, מציעים שיהיה סללום, סללום של שביל כמו שיש בהרבה מקומות, שזה נותן מענה בטח ובטח בשבת, וזה גם, אנשים שנוסעים באופניים ביום-יום יעדיפו את זה. אבל הנושא של שבת עבור משפחות דתיות זה הבעיה, זה ההתנגדות המרכזית שלנו.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, תודה. מי משיב, משיבה?
עו"ד שוהם קרן:
אפשר רק להציג את הפרויקט, שלפחות נראה את ה-,
דוברת לא מזוהה:
הם שלחו ל-,
יפי דויטש:
שלחנו את זה לכתובת מייל. כן.
אליעזר ראוכברגר:
תעשו מה שאתם חושבים לעשות.
יפי דויטש:
לאולם 2 שלחנו.
עו"ד שוהם קרן:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
עדי, רק תציגי את הפרויקט, את המקומות ש-,
עדי לוי טראו:
טוב, אז מבחינת בעצם הפרויקט,
מעיין זך:
מה השם רק?
עדי לוי טראו:
סליחה. שמי עדי לוי טראו, אני האדריכלית של הפרויקט. אז מבחינת הפרויקט, אנחנו בעצם מדברים על פרויקט של (לא ברור) שמנגיש בעצם את שכונת ארנונה לרכבת הקלה, לקו הכחול. מבחינת הגבולות של הפרויקט, הוא בעצם מדרך חברון עד רחוב בית הערבה. זה בעצם שדרה קיימת שמאד תלולה, שחוצים אותה בעצם שלושה רחובות.
אליעזר ראוכברגר:
אם אפשר רק טיפה יותר בקול.
עדי לוי טראו:
אני אומרת שזאת שדרה ציבורית, זה בעצם גן קיים שנחצה על ידי הרחובות בשכונה. הפרויקט מטפל בחלק מהשדרה, לא בכולה, מרחוב בית הערבה עד רחוב דרך חברון, ובעצם באמצע יש שני רחובות נוספים שחוצים, שזה רבנו פוליטי ושלום יהודה. זה המצב של הגן הקיים היום. בעצם יש בו מדרגות תלולות ושביל משופע תלול גם הוא. השביל והמדרגות לא תקניים במצב הקיים, זאת אומרת, הם לא תואמים את תקן הנגישות וגם לא את תקן הבטיחות, ובעצם הפרויקט לקח על עצמו גם לשפר את הנגישות לרכבת הקלה באמצעים ממוכנים וגם לטפל בכל מיני ליקויים שקיימים במצב הקיים, עם ניסיון לשמור על הערכים בעיקר של הגינון והעצים של הגן הזה. גם קצת חלק מהקירות שומרו במטרה לשמור על האופי שלו, ככל הניתן. אפשר לראות בעצם פה את החתך הכללי שהולך עד המעלה, בעצם באזור הזה זה האזור של המעלה של השכונה, בין קורא הדורות לכיוון לייב יפה או ביתר, ובעצם אנחנו יכולים לראות שמדרך חברון לכיוון בית הערבה ועד קורא הדורות, שזה הקטע שבעצם נגרע מהפרויקט, יש הפרשי גובה מאד גדולים, סדר גודל של 40 מטר, תיכף אני אראה את זה. ובעצם מבחינת המטרות שעיריית ירושלים ותוכנית אב לתחבורה והצוות שמנו לנו זה בעצם אחד, רציפות ויעילות של התנועה, שיהיה פשוט וקל להגיע לרכבת הקלה כדי להגביר את החשיפה של המשתמשים לרכבת. השתדלנו לשמור על פרטיות התושבים, תיכף נראה לכם את זה באמצעים האדריכליים, שימור מרבי של העצים, לא כולם כי יש פה גם הרבה החלפה של תשתיות, וניסיון לשמור את האיכויות הקיימות, מה שהראיתי מקודם בתמונות. אז בעצם מבחינת גבולות הפרויקט הוא בעצם בשלושה מקטעים שהם שצ"פ, דרכים וקטע אחרון שזה בעצם דרך מאושרת, שפה גם יש חדר מיישרים של הקו הכחול, הוא לא נכלל במסגרת ההיתר הזה, הוא הוגש בהיתר נפרד, אבל זה בעצם פרויקטים 22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
משיקים. זאת בעצם תוכנית הפיתוח, תיכף אני אעשה הגדלה, אז למעשה יש לנו שלושה גשרים. בקצה של כל גשר מעלית, זה הגשר מספר שתיים, בקצה שלו מעלית, וגשר מספר שלוש שהוא הקצר ביותר, מקטע א', סליחה, שבעצם גם בקצה שלו יש מעלית, ולמעשה אנחנו גם מתחברים מבחינת המפלסים, תכף אני אראה את זה בהגדלה, לגשר הקיים שחוצה את דרך חברון, למי שלא רוצה להגיע לרכבת הקלה ורוצה לעבור לצד השני או לרובע תלפיות או לבתי הספר בזלמן ארן והסביבה שם. מבחינת המעליות אז בעצם יש לנו, והגשרים, אז בעצם יש לנו שלושה גשרים, מקטע א' שהוא הנמוך ביותר, הוא גם הקצר ביותר, מקטע ב' זה הגשר המרכזי, הוא יותר ארוך, ומקטע ג' הוא הגשר הארוך ביותר, כשבעצם לכל גשר גם הותאמו פתרונות ספציפיים גם של הצללה, הצללה בעיקר בחלק העליון, איפה שהעצים לא יכולים בעצם לתת הצללה ולתרום לגשר, ובאופן ספציפי בגשר ג' גם תכננו קיר מסך כדי לייצר הגנה ופרטיות עם הבניין שגובל, שהוא יותר קרוב. מקטע א' זה בעצם כולל גשר שאמרנו 14 מטר, מעלית בקצה, יש מפלס ביניים בעצם למי שיורד בגרם המדרגות וגם מעלית יציאה אחורית למעלית למי שרוצה לעלות ולהמשיך לגשר שחוצה את דרך חברון.
עו"ד שוהם קרן:
רגלית.
עדי לוי טראו:
אה?
עו"ד שוהם קרן:
רגלית.
עדי לוי טראו:
רגלית, כן. בצד הגשר יש גם גרם מדרגות. חוץ מזה השתדלנו לשמור חלק מהעצים, במקטע הזה אי אפשר היה לשמור את כולם בגלל חדר המיישרים, הוא מסומן פה בקו אדום מקווקו, והוא בעצם הוקם במסגרת היתר נפרד והוא כבר,
עו"ד שוהם קרן:
של הרכבת הקלה.
עדי לוי טראו:
ככל הידוע לי, בעבודה. של הרכבת הקלה, כמובן. פה אנחנו רואים תוכנית של הגשר וגם קצת אפשר לראות את החומרים שלו. אם נסתכל בחתך לאורך זה בעצם, הקו האדום זה הקו של הקרקע הקיימת, אנחנו בעצם עושים גרם מדרגות כדי שהוא יהיה תקני, מה שבעצם היום לא תקני במצב הקיים, גשר ישר, ובעצם מעלית. כשאם נסתכל רגע על המפלסים אז יש במעלית הזאת שלוש יציאות, אחת במפלס הגשר, אחת במפלס הביניים כדי להתחבר לגשר הקיים מעל דרך חברון, בלי מדרגות, כן? ובעצם 23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
יציאה תחתונה למי שרוצה להגיע לרכבת הקלה. זאת אומרת, ניסינו לחשוב על המשתמשים של השכונה לא רק לצרכים של הרכבת הקלה אלא גם לצרכים נוספים, שזה עלייה וירידה בעצם בשדרה באופן טבעי לשימושים הגובלים, אם זה לבתי הספר, אם זה לבתי הכנסת וכן הלאה. אפשר לראות פה חתך לאורך, זה כבר חתך אדריכלי הנדסי עם המפלסים המדויקים, זה חתך לרוחב. שוב, הגשר הזה הוא יחסית נמוך. הוא מגשר על הפרשי גובה יחסית יותר נמוכים, ראינו מקודם את הגבהים שלו.
מבחינת חומרי הגמר אז בעצם זה משלב בטון, פוליקרבונט שזה בעצם חומר שקוף למחצה שיאטום את הפיר של המעלית, וקירות מסך מעץ ופלדה. אז בעצם יש פה ארבעה חומרים, וניסינו לצמצם את כמות כמובן הבטון והתכסית שלו. הגשרים הם ברוחב של שלושה מטר, זאת אומרת, ניסינו לשמור על גשרים יחסית צרים כדי לשמור על האופי של הגן, שיכלול גם הרבה עצים, אפשר לראות, הנה, פה במקטע הבא, אנחנו נוטעים גם הרבה עצים. יש כריתות, שוב, הכריתות שייעשו הם לצורך העברת תשתיות עם הגיחון, עם הביוב, כן, וכן הלאה. צרכים בעצם של השכונה להחלפת תשתיות, שזה גם הפרויקט מטפל. והשתדלנו לשמור על העצים בערכיות הגבוהה ביותר ועל רובם, ולכן המיקום של הגשרים הוא גם נגזרת מערכיות העצים. אז בעצם זה מקטע ב', אנחנו רואים פה את התוכנית הנופית, הוא הגשר הבינוני באורכו. גם פה אפשר לראות שלאורך הגשר יש גרם מדרגות, והמדרגות, בין לבין יש פודסטים, כשבאזורים מסוימים גם נתנו אפשרות, נגיד במקרה הזה, ללכת עם אבני דילוג לתוך השדרה, למדשאות שיהיו פה, כדי בעצם גם קצת פנאי לתושבי השכונה, בעיקר בתוך המרקם הזה של הטבע שיש פה. נוי או טבע, כן? זה שדרה מגוננת. זה בעצם תוכנית הגשר, אתם רואים שהוא יותר ארוך. לגשר הזה יש גם פרגולה, אז אפשר לראות, בשליש הגבוה שלו יש פה פרגולה, איפה שהעצים לא ייתנו למעשה צל לגשר. ואם נסתכל עליו בחתך לאורך אז אפשר לראות את ההנגשה של גרם המדרגות. השתדלנו כמה שיותר לשבת על הקרקע כדי לא לחפור את כל הגן הזה, שזה גם חלק מהערכים של שימור העצים הקיימים. ובעצם מהרחבות הגדולות האלה יהיה אפשר ללכת ברגל למדשאות,
אליעזר ראוכברגר:
למה הפרגולה על כל הגשר?
עדי לוי טראו:
הפרגולה היא לא על כל הגשר כי בעצם רצינו שני דברים. אחד, להקטין את הנוכחות האדריכלית של הגשר, שהוא לא יהיה מאד דומיננטי לכל האורך, וגם באזור הזה, אתה רואה, כבר העצים, בגלל שחלקם (לא ברור)
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא בגלל העצים, אני מדבר בשביל לתת יותר לאנשים ללכת, שזה יהיה על, מה שנקרא כנגד שמש, כנגד גשם,
עדי לוי טראו:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
כן, ניסינו לשלב,
אליעזר ראוכברגר:
לעודד הליכתיות שמה.
עדי לוי טראו:
ניסינו לשלב.
אליעזר ראוכברגר:
שבעצם זה בסופו של דבר לעודד את השימוש ברק"ל.
עדי לוי טראו:
נכון, אז היה על זה הרבה דיונים עם אדריכל העיר ובעצם ניסינו לשלב. במקומות שחשבנו שהעצים יתרמו מבחינת הצל הפסקנו את הפרגולה כדי שהנוכחות האדריכלית של הגשר בפארק תהיה יותר מתונה. בעצם לא רצינו גשרים בומבסטיים, זאת שכונת מגורים.
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת, האדריכלות חשוב לכם יותר מאשר עידוד שימוש ברק"ל.
עדי לוי טראו:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
זה בתרגום למה שאתם אמרתם,
עדי לוי טראו:
אליעזר ראוכברגר:
מה שאמרת.
עדי לוי טראו:
לא, אמרתי שבמקומות שגובה הגשר, אתה יכול לראות, הוא כבר סמוך לצמרות העצים, וחשבנו שצמרות העצים יתרמו מבחינת הצל, שם קיצרנו את ההצללה. זה היה השיקול התכנוני. הוספנו נטיעות מאסיביות, אפשר לראות רגע אם נחזור אחורה לתוכנית, אתה יכול לראות שבעצם לאורך הגשר גם בצד הצפוני שלו וגם בצד הדרומי שלו הוספנו הרבה נטיעות. זאת אומרת, 25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
אריאל גולן:
זה יהיה עצים כאילו גבוהים, מצלים?
עדי לוי טראו:
בדיוק.
עו"ד שוהם קרן:
כן.
עדי לוי טראו:
אז המחשבה היא שעצי הצל, אם נסתכל רגע שוב בחתכים לרוחב, שבמקום הזה, במקום הזה שהוא נמוך יותר ויותר קרוב לקרקע, העצים יתרמו את הצל, ועל ידי זה גם נשמור יותר על האופי של השדרה.
אריאל גולן:
רבנו פוליטי זה במקטע שירד או שזה,
עו"ד שוהם קרן:
לא, לא.
עדי לוי טראו:
פה אפשר לראות בעצם חתך לרוחב, בקטע הגבוה של הגשר, איפה שיש את הפרגולה, אז בעצם אפשר לראות אותה. זה סוגר למעשה הצללה, לא מלאה אבל כשלושת רבעי. וזה הגשר במקום הכי נמוך, בעצם במקום שבו הוא כמעט מתחבר לרחוב העליון.
דוברת לא מזוהה:
אני שואלת על בטיחות.
עדי לוי טראו:
תיכף, בסדר? אני אסיים להציג ואז אם יהיו שאלות.
אליעזר ראוכברגר:
ברור, נו, אמרתי לך (לא ברור)
עדי לוי טראו:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
אז פה אפשר לראות את החזיתות, אתם רואים שזה בעצם אותה שפה אדריכלית שבעצם היא מתפתחת, יש ווריאציות, כל גשר הוא קצת אחר אבל אותה שפה אדריכלית. זה הגשר השלישי, הוא בעצם בין מקטע רבנו פוליטי שזה הרחוב התחתון, למקטע בית הערבה שזה הרחוב העליון. גם פה בעצם הסדרנו מהלך של גרם מדרגות, אתם יכולים לראות שבפודסטים באמצע ניסינו לתת הנגשה ואבני דילוג בעצם לתוך השדרה עצמה.
אריאל גולן:
תגידי, סליחה, שאלה. יש את הבקשה של אורן טובול שפוגעים לו בנגישות, הוא לא יוכל להיכנס לבית עם כיסא גלגלים דרך השביל שלו. אתם בדקתם את זה, במה מדובר?
עדי לוי טראו:
אז בעצם מדובר במגרש הזה, תיכף אני יכולה להסתכל עליו בצורה, להסתכל עליו בהגדלה. זה מגרש שהכניסה הראשית שלו היא מהרחוב התחתון. הוא הסדיר בצורה, כאילו, פרטית, כניסה מהשצ"פ.
אריאל גולן:
כן, אבל בעצם זה הנגישות שלו, זה הנגישות היחידה.
עדי לוי טראו:
הוא הציג, בעצם הנגישות שלו היא מהרחוב, היא לא מהשצ"פ.
אריאל גולן:
לא, אבל כיום הנגישות שלו היא מהשצ"פ. השאלה אם פוגעים בו, לא פוגעים בו?
עדי לוי טראו:
כן,
עו"ד שוהם קרן:
לא, הוא עשה את זה על חשבון השצ"פ.
עדי לוי טראו:
אבל,
אריאל גולן:
מה זה על חשבון השצ"פ?
עדי לוי טראו:
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
על חשבון השצ"פ.
עו"ד שוהם קרן:
על חשבון השצ"פ.
אריאל גולן:
אפשר לראות את זה, כאילו?
עו"ד שוהם קרן:
הוא פלש לשצ"פ.
אריאל גולן:
אפשר לראות את זה בצילומי אוויר?
עדי לוי טראו:
של המצב הקיים? אז תיכף נראה לי את תעברי ל-,
עו"ד שוהם קרן:
זה לא הנגישות הפורמלית שלו, הוא יצר לעצמו.
אריאל גולן:
אני שומע, אני שומע, אני רוצה, השאלה,
עו"ד שוהם קרן:
היינו שם פשוט.
עדי לוי טראו:
הדבר השני שעשינו זה בעצם, מהפודסט השני יצרנו לו שביל, שמרנו לו שביל גישה אבל כן יש שני גרמי מדרגות שצריך יהיה לעלות. זאת אומרת, עדיין צריך פתרון נגישותי מהרחוב הראשי, שזה גם כניסת הרכב שלו, כן? הכניסה לבניין היא מהרחוב, היא לא מהשצ"פ. אף אחד מהבניינים, עו"ד שוהם קרן:
יש לך פה את התצ"א?
עדי לוי טראו:
כן, היא תיכף תפתח.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
עו"ד שוהם קרן:
אה.
מעיין זך:
זה אצלה.
אריאל גולן:
אני אשמח לראות את זה.
עדי לוי טראו:
כן, עוד רגע, אז אני רק אסיים את ההצגה, בסדר? אז זה הגשר השלישי, זה החתך לאורך שלו. הוא באמת הגשר הכי ארוך וגם הכי גבוה, הוא מגשר על הפרשי גובה יחסית משמעותיים, וזאת החזית שלו. גם פה עשינו בעצם משהו כמו רבע מהגשר עם הצללה ולכל האורך יש פה בעצם קיר מסך בגלל הקרבה של הגשר בדופן הצפונית לבניין, שבעצם אפשר לראות אותו פה בחתך לאורך. זה עוד חתך לאורך.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה קרבה? כמה?
עדי לוי טראו:
זה בעצם בגובה 1.80 מטר והוא בא עם רפפות של עץ, שהמטרה היא בעצם למסך את המבט של ההולכים ברגל על הגשר.
עו"ד שוהם קרן:
לא, מה הקרבה? הוא שאל כמה מטרים.
עדי לוי טראו:
בנקודה הכי קרובה זה 11 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
.11
עדי לוי טראו:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
אבל אתה רואה שפה בתוכנית, רגע אני אחזור אחורה, אתה רואה פה בתוכנית, בנקודה הזאת זה 11 מטר אבל הגשר הולך ומתרחק מהבניין. שוב, הלכנו פה בין העצים לשימור, כן? זה, ניסינו למקם את הגשר וגם,
עו"ד שוהם קרן:
לאזן בין האינטרסים, כן.
עדי לוי טראו:
כן.
דוד הלמן:
יש לך קנה מידה פה? כי זה לא נראה,
עדי לוי טראו:
מה יש לי?
דוד הלמן:
קנה מידה של (לא ברור) ?
עו"ד שוהם קרן:
קנה מידה.
עדי לוי טראו:
אני מדדתי את זה לפני ה-,
דוד הלמן:
יש על ה-, כי זה לא 11 מטר.
עדי לוי טראו:
זה .11
עו"ד שוהם קרן:
היא מדדה את זה.
עדי לוי טראו:
מדדתי את זה בתוכניות.
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
דוד הלמן:
פחות.
עדי לוי טראו:
אוקיי, אני ממשיכה.
דוד הלמן:
(לא ברור) מהאמצע של הגשר.
עדי לוי טראו:
התקיים פה תהליך ארוך עם המנהל הקהילתי ומפגש תושבים, גם ישבנו מקטע-מקטע, גם ישבנו עם כל הנציגות ביחד. היה פה הרבה מאד סיורים עם כל מיני בעלי עניין וגם עדכנו את התוכניות בתגובה להערות שעלו, כמו למשל התוספת הזאת של קיר מסך, דייקנו את המיקומים. אז בעצם היה פה תהליך של עבודה מול התושבים ומול המנהל הקהילתי. אני לא אפרט את זה אחד-אחד, אבל בעצם היה הרבה מאד פגישות במשך כמעט שלוש שנים. חלק היו עוד תוך כדי הקורונה, אז חלק היו בזום, חלק היו מפגשים פיזיים. מבחינה סביבתית, הפרויקט לווה על ידי יועצים אקוסטיים ובעצם יש פה הנחיות, סביבתיים, סליחה. יש פה הנחיות אקוסטיות לזמן הבנייה, ובעצם גם הנחיות אקוסטיות בעיקר להפחתת רעש של המעליות. בנוסף גם נעשה פה ניתוח רוחות כדי לנסות לראות שההליכה על הגשר תהיה בתנאים יחסית נעימים בימי חורף, ובעצם לא היה דרישה לסגירה מלאה של הגשר. זאת אומרת, זה לא חורג מהדרישות בטיחות מבחינת רוחות. בוצע כמובן סקר עצים שהוגש לפקיד יערות ואושר. אז זה בעצם ההצגה של הפרויקט. רוצה את להמשיך?
אליעזר ראוכברגר:
מי משיב להתנגדויות? ציפי?
עו"ד שוהם קרן:
אני, עו"ד שוהם,
אליעזר ראוכברגר:
רק שם, שמך לפרוטוקול.
עו"ד שוהם קרן:
עו"ד שוהם קרן.
אליעזר ראוכברגר:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
מה?
עו"ד שוהם קרן:
עו"ד שוהם קרן.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, גברתי.
עו"ד שוהם קרן:
פה פירטנו פשוט את כל ההתנגדויות, אז אני אלך זה. אז בעצם, מה שדיברנו קודם על מר אורן טובול, שהוא גר כאן. כן? זה המיקום שבו הוא גר, והוא טען מספר טענות, שהצמחייה, שהגשר המתוכנן יסתיר את הצמחייה הקיימת, שהדירה שלו פונה לכיוון גרם מדרגות קיים, אז על פי התכנון הגשר ייבנה בצידו האחר של גרם המדרגות הקיים ולא בצמוד לחלקה שלו, והוא רוצה שהגשר, הוא בעצם טוען שהכל יסתיר לו את הצמחייה הקיימת ואת הנוף, מין טענה של הסתר נוף. אז גם הסברנו לו, התשובה לזה שגם לפי התכנון המוצע הגשר נבנה בכלל בצד האחר של גרם המדרגות הקיים, אז איך אומרים, את הנוף המיידי זה לא יסתיר לו. וגם זה לא בצמוד לחלקה שלו בכלל, זה במרחק של 28 מטר מהבית שלו ו-23.5 מטרים מהחלקה עצמה. כלומר, מהבניין ,28 מהחלקה .23.5 זה לא צפוי להסתיר לו צמחייה קיימת או חדשה, כי תהיה צמחייה חדשה. ובנוסף, אנחנו הולכים לנטוע 15 עצים חדשים.
צביקה אסולין:
במקום העצים האלו?
עו"ד שוהם קרן:
כן, כאילו במקטע הספציפי הזה, כן? יש עוד עצים במקטעים אחרים.
עדי לוי טראו:
במקום בערך שלושה עצים,
עו"ד שוהם קרן:
שלושה עצים, אז,
עדי לוי טראו:
שייכרתו מול החזית.
עו"ד שוהם קרן:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
כן. באופן כללי הפרויקט הזה בעצם, חוץ מההנגשה של הרכבת הקלה שזאת המטרה העיקרית שלו, מטרות הביניים הן לא פחות חשובות, והן שהשצ"פ הזה יהיה מפותח ברמה מאד מאד גבוהה, ומצד שני גם ינגיש גם את עצמו וגם את הרכבת הקלה. אנחנו ביקרנו שם במקום וראינו כמה קשה ללכת בו, גם לבן אדם כמוני שלא בעל מוגבלויות, היה לא פשוט. זה הפרשי גובה מאד מאד משמעותיים.
וברגע שעושים איזשהו טיפול בשיפועים, זה יהיה הרבה יותר נגיש גם סתם לטייל שם וללכת עם הילדים ולשבת על הדשא וליהנות בעצם מהשצ"פ באמת. אורן טען גם שהתוכנית מבטלת, כמו שדיברנו קודם, את שביל הכניסה הנגיש, אבל ראינו במקום, זה לא שביל שהיה אמור להיות שם באופן פורמלי. זה משהו שהוא יצר לעצמו, כניסה לצד האחורי. יש לו כניסה נגישה לבניין מהצד הפורמלי של הבניין.
אריאל גולן:
לא, השאלה אם חייבים לפגוע בזה? כאילו, חייבים לפגוע לו בשביל, או שזה?
אליעזר ראוכברגר:
הוא נכה?
אריאל גולן:
נכה, ככה הוא כותב.
עו"ד שוהם קרן:
הוא טוען.
אליעזר ראוכברגר:
לא, הוא לא כתוב שהוא נכה.
מעיין זך:
הוא טוען שהוא משתמש בכיסא גלגלים.
אליעזר ראוכברגר:
לא כתוב שהוא נכה. כתוב שהשביל משמש, יכול להיות שבאים אליו אורחים נכים או משהו כזה.
עו"ד שוהם קרן:
יכול להיות שבאים אליו, אני הבנתי שבאים אליו.
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא כותב שהוא נכה.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
עו"ד שוהם קרן:
שלא הוא עצמו נכה. אני הבנתי שבאים אליו.
אליעזר ראוכברגר:
לא, כי אני מבין שזה, אני רוצה לומר שזה, יש שונות גדולה, עו"ד שוהם קרן:
ברור.
אליעזר ראוכברגר:
אם הוא נכה (לא ברור) הוא גר שם. אורחים, בסדר, פעם ב-, לא כל יום בא אליו אורח נכה.
עו"ד שוהם קרן:
לא, לכולנו באים פעם ב- נכים, כן?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
עו"ד שוהם קרן:
בסדר. או בעל מוגבלות, כן? בעל מוגבלות היום זה גם אנשים עם עגלות תינוקות.
אליעזר ראוכברגר:
לכן אני שאלתי אם הוא עצמו נכה או שזה אורחים,
אריאל גולן:
אתם יודעים אם הוא נכה?
עו"ד שוהם קרן:
אנחנו לא יודעים, לא. הוא לא דיבר איתנו, הוא לא שוחח איתנו.
דוברת לא מזוהה:
הוא לא ציין את זה.
עו"ד שוהם קרן:
הוא לא ציין את זה.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
אליעזר ראוכברגר:
הוא גם לא ציין את זה בהתנגדות.
עו"ד שוהם קרן:
הוא לא ציין את זה.
אריאל גולן:
לא, השאלה (לא ברור) כיסא גלגלים וזה.
יפי דויטש:
הוא היה מציין את זה.
עו"ד שוהם קרן:
אבל בכל מקרה, יש שביל הולכי רגל, כפי שהראתה האדריכלית.
אריאל גולן:
כן, השאלה אם להשאיר לו את זה (לא ברור)
עו"ד שוהם קרן:
בכניסה הצידית לחלקה, בשיפוע של %,3 אז בסדר, זה לא משהו שהוא, אליעזר ראוכברגר:
שזה מאפשר מעבר לכיסא גלגלים?
עו"ד שוהם קרן:
כן, זה מחובר לפודסט ומשם עוברים עם מעלית. בסדר, אין מה לעשות. מבחינה סטטוטורית הכניסה למגרש הזה זה מרחוב רבנו פוליטי, לא משם, לא מהשצ"פ. זה מן הסתם לא הכניסה לבית.
מעיין זך:
אפשר להעלות את ה-GIS רגע?
עו"ד שוהם קרן:
אה, בבקשה, אני לא יודעת להתעסק לכם במחשב.
מעיין זך:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
לא, לא רציתי להרוס לכם את המצגת.
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי.
עו"ד שוהם קרן:
רגע, היא רוצה להראות את ה-.GIS נמצה את אורן.
(מדברים ביחד)
מעיין זך:
איזה רחוב הוא?
עו"ד שוהם קרן:
רבנו פוליטי.
אריאל גולן:
רבנו פוליטי .18
מעיין זך:
זה פה, בחלקה 45?
עו"ד שוהם קרן:
,18/2 כן, .45 כן.
מעיין זך:
אוקיי, אז הכניסה שלו, את אומרת, בלאו הכי מפה.
עו"ד שוהם קרן:
נכון, נכון. את יודעת, הייתי שם, את יורדת במדרגות, אליעזר ראוכברגר:
מה?
מעיין זך:
אני לא מבינה באמת מה,
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
עו"ד שוהם קרן:
זה לא פורמלי.
אריאל גולן:
לא, יש לו כנראה איזה שביל, מעבר לשצ"פ.
עו"ד שוהם קרן:
הייתי שם, כשאת באה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, הוא כנראה יצר שם משהו פרוביזורי כזה.
עדי לוי טראו:
היום יש שמה,
עו"ד שוהם קרן:
כן, את באה מבית הערבה, את יורדת במדרגות, אז אפשר גם שמה באיזה שביל כזה לא פורמלי, מעיין זך:
פה.
עו"ד שוהם קרן:
דרך השצ"פ, כן.
עדי לוי טראו:
היום גרם המדרגות הוא בעצם משופע, ולאורך גרם המדרגות, המדרגות עצמן הן בשיפוע, ולאורך גרם המדרגות יש רמפה שהיא בערך ב-%3 שיפוע. זה רמפה שהיא לא נגישה, כן? והיא לא עומדת בחוק הנגישות. זאת אומרת, שלהגדיר היום את המצב כמצב נגיש, יש פה בכלל שאלה אם זה מצב נגיש.
אריאל גולן:
לא, זו שאלה פרקטית,
עדי לוי טראו:
בדיוק.
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
אריאל גולן:
לא שאלה של תקנות עכשיו.
עו"ד שוהם קרן:
כן, כן,
יפי דויטש:
אנחנו לא (לא ברור) מה שלא בהיתר.
עו"ד שוהם קרן:
הבנתי את ההערה שלך, אבל זה,
אפרים וולף:
כן, אבל בפועל אנחנו כל הזמן משתמשים בזה עם העגלות והאופניים.
מעיין זך:
זהו, אז זה גם שאלה,
(מדברים ביחד)
דוד הלמן:
כן, בפועל זה נגיש.
עו"ד שוהם קרן:
(לא ברור) יש מעלית.
מעיין זך:
יש המון אנשים שלא משתמשים במעליות. מה, באמת, האוכלוסייה הדתית שיושבת שם, וכמו שאומרים, משתמשים בכיסאות גלגלים, בעגלות, באמת כאילו איך, עו"ד שוהם קרן:
אבל יש פתרון למעלית.
עדי לוי טראו:
המעלית היא מעלית שבת.
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
עו"ד שוהם קרן:
היא מעלית שבת, אנחנו קיבלנו גם אסמכתא לזה.
עדי לוי טראו:
המעלית היא מעלית שבת והיא תתפקד בעצם גם במהלך סופי שבוע.
מעיין זך:
לא כולם משתמשים במעליות שבת.
דובר לא מזוהה:
כן,
יפי דויטש:
זה יהיה לפי מדיניות העירייה.
עדי לוי טראו:
רגע, אני אגיד מה יהיו,
יוחנן וייצמן:
בכל הנושא של המצרניים.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אמרנו, זה אותו דבר כולם.
עדי לוי טראו:
המעלית, כמו בכל העיר, היא מעלית שבת ויש חובה של הספק שבעצם מחזיק את המעליות בעיריית ירושלים לזמן תגובה מאד מאד קצר. אם יש תקלות במעליות, כמו במעלית בבניין משותף, הוא מחויב להגיב בפרק זמן מאד קצר. אז זה דבר אחד, בפרט שאין דרך נגישה חלופית, זאת אומרת, זאת הדרך הנגישה הראשית. אז נקודה אחת זה שהמעליות תעבודנה בשבת וזמן התגובה לתקלות יהיה קצר.
מעיין זך:
יש אבא ואמא למעליות האלה,
דוברת לא מזוהה:
כן.
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
מעיין זך:
(לא ברור) דואגים לתפעול של המעליות.
עדי לוי טראו:
יש אמא ואבא,
מעיין זך:
זה לא עכשיו שנתקעתי, לך (לא ברור)
יפי דויטש:
בטח.
עו"ד שוהם קרן:
לא, לא, קיבלנו התחייבות.
יפי דויטש:
זה בטיפול של (לא ברור) בטח.
עו"ד שוהם קרן:
קיבלנו התחייבות.
אפרים וולף:
אבל מי, מה, כל פעם, הם יכולים להתחייב שזה יהיה לא יהודי שיתקן את המעליות? שלא יהודי?
אנחנו לא יכולים להשתמש במעלית שתוקנה על ידי יהודי בשבת.
יפי דויטש:
זה לפי מדיניות העירייה, העירייה צריכה להחליט, עו"ד שוהם קרן:
זה לפי מדיניות העירייה.
יפי דויטש:
זה לא קשור,
(מדברים ביחד)
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
דובר לא מזוהה:
זה ההחלטה כרגע,
אפרים וולף:
בסדר, אז אני מתנגד כאילו לעניין הזה,
(מדברים ביחד)
דוד הלמן:
מה עושים? מה עושים (לא ברור) ?
עדי לוי טראו:
מדווחים על תקלה.
דוד הלמן:
יופי, אי אפשר להשתמש בטלפון בשבת.
עדי לוי טראו:
כמו בבניין, אם אתה גר בקומה שלישית,
דוד הלמן:
אי אפשר להשתמש בטלפון. מי מדווח?
עדי לוי טראו:
רגע, רגע,
דוד הלמן:
וללכת מסביב זה נורא רחוק.
עדי לוי טראו:
רגע. גם בבניין שאנחנו גרים, כל אחד מאיתנו שגר יותר מצמוד קרקע, יש או מעלית או מדרגות. אין לך רמפה בבניין, נכון? אתה משתמש במדרגות.
יפי דויטש:
בתוך הבניינים שלכם יש מעליות?
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
עדי לוי טראו:
בתוך הבניינים כשיש תקלה,
עו"ד שוהם קרן:
אז איך אתם (לא ברור) אם יש תקלה?
יפי דויטש:
בכל המגדלים,
עדי לוי טראו:
אתם מדווחים עליה, זה אותו דבר.
תמר וולף:
בשבת (לא ברור)
יפי דויטש:
בשבת לא מדווחים.
עדי לוי טראו:
ולכן בשבת,
יפי דויטש:
ומה אתם עושים בשבת? עולים במדרגות. מה לעשות?
עדי לוי טראו:
זה אותו דבר.
יפי דויטש:
אז ככה יהיה במעבר.
תמר וולף:
לא, אבל לתכנן את זה שזה מה שיהיה מראש, זה לא תכנון נכון.
דוד הלמן:
לא, יש הבדל ענק.
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
אפרים וולף:
למה לא לעשות שביל סללום? למה לא? למה לא לעשות, יפי דויטש:
לא הייתה אפשרות כזו,
עדי לוי טראו:
בחנו, רגע, בחנו בתחילת,
יפי דויטש:
העירייה צריכה לענות,
עו"ד שוהם קרן:
רגע, סליחה, אפשר לענות מסודר? עדי, מה זה (לא ברור) ?
עדי לוי טראו:
בתחילת התהליך,
אפרים וולף:
אבל שומעים שמה?
תמר וולף:
אתם שומעים?
אליעזר ראוכברגר:
כן, הלאה, גברתי, קדימה.
עדי לוי טראו:
בתחילת התהליך נבחנו הרבה מאד חלופות. החלופות כללו דרגנועים, מסועים ורמפה רגילה. רמפה רגילה המשמעות שלה היא בעצם סללום מלא לכל הרוחב של הגן הזה וכריתה מאסיבית של כמעט כל העצים. במערך של סך השיקולים שבעצם אחד זה נגישות מהירה לרכבת הקלה וגם למקומות גובלים בשכונה. שתיים, שמירה על העצים הבוגרים. שלוש, מענה להרבה מאד סוגים של אוכלוסיות פה, שזה יהיה פרקטי, כי ללכת בסללום זה הרבה יותר ארוך וקשה, העירייה ביחד עם צוות התכנון, הכריעה שזה בעצם הפתרון המיטבי כדי לאזן את כל השיקולים.
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
יוחנן וייצמן:
מי זה העירייה?
עדי לוי טראו:
עבדנו מול צוות אדריכל העיר, עבדנו מול צוות תכנון של תוכנית אב לתחבורה, ובעצם ליוו אותנו הרבה מאד נציגים, כולל נציגים של המנהל הקהילתי ומתכנן הרובע. אז בעצם היינו פה מול הרבה מאד גורמים, כולל אגף חניה, כולל, כמעט כל המחלקות של העירייה, כן? אגף מאור.
יפי דויטש:
כל הגורמים העירוניים,
עדי לוי טראו:
כל הגורמים העירוניים.
יפי דויטש:
שקשורים בתכנון.
עו"ד שוהם קרן:
אפשר להמשיך?
יוחנן וייצמן:
למעט הוועדה המקומית.
אריאל גולן:
הנה, עכשיו הם פה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יוחנן וייצמן:
למעט הוועדה המקומית.
עו"ד שוהם קרן:
מה זאת אומרת? מה זה אדריכל העיר?
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
יפי דויטש:
למה? גם בשיתוף עם ועדה מקומית.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יוחנן וייצמן:
לכן אנחנו פה, בסדר.
יפי דויטש:
בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
לא, מה שהוא אומר לכם זה שחבל שאולי אנחנו נחליט אחרת, ואז תלכו לאלה שישבתם דיברתם איתם ותזעקו חמס, ואז יגידו לכם, למה לא באתם לאיפה שכן צריך לתאם ולא לאיפה שלא צריך לתאם. קדימה, בסדר.
עו"ד שוהם קרן:
אוקיי.
אליעזר ראוכברגר:
זה בדיון הפנימי נעשה.
עו"ד שוהם קרן:
זה כבר, איך אומרים,
אליעזר ראוכברגר:
זה נעשה בדיון הפנימי.
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) לא, ישבתי, לא, אני אסביר, אני כן אסביר את זה אולי יותר, יותר עדין ויותר גם לעתיד.
אתם יושבים עם צוות מקצועי שלא תמיד צופה פני עתיד לגבי התנגדויות, שיכול להיות שיש פה באמת בעיה. אני לא יודע, אני לא יודע לפתור אותה.
עו"ד שוהם קרן:
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
כן, אבל אתם ועדה מקומית, כן? אתם, איך אומרים, הרשות הסטטוטורית שיש לה את הסמכות לקבל את ההחלטות. כשאתם מקבלים החלטה, אתם אמורים לאזן בין שיקולים, יוחנן וייצמן:
(לא ברור) שיקולים, ברור.
עו"ד שוהם קרן:
נכון? עכשיו, אם אין פתרון למשהו בעולם, כן? אין פתרון לזה שאם יש מעלית והיא מעלית שבת ויש אנשים שלא משתמשים במעלית שבת.
יוחנן וייצמן:
בסדר, עד כאן הכל בסדר.
עו"ד שוהם קרן:
אתה מבין? כאילו, זה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, לא על זה אני מדבר.
עו"ד שוהם קרן:
יש גבול (לא ברור)
אליעזר ראוכברגר:
אני מדבר על חלופות.
עו"ד שוהם קרן:
באופן כללי,
אליעזר ראוכברגר:
אני מדבר למשל על חלופות.
עו"ד שוהם קרן:
לגבי החלופות.
אליעזר ראוכברגר:
את הצגת מקום שהיו חלופות וזה נבחר.
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
עו"ד שוהם קרן:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר שלא בטוח,
יוחנן וייצמן:
הוועדה הייתה שמחה לראות את זה.
אליעזר ראוכברגר:
שהחלופה הזאת, איך אומרים? התייעצת או שאלת או באת במגע עם כל הגורמים שצריכים לבוא איתם,
עו"ד שוהם קרן:
בסדר, זה חלק מ-,
אליעזר ראוכברגר:
במסגרת בחירת החלופה.
עו"ד שוהם קרן:
זה חלק מנהלי העבודה,
יפי דויטש:
זה אולי משהו ניהולי שצריכים לעשות.
עו"ד שוהם קרן:
משהו עקרוני ניהולי,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, כללי העבודה משובשים.
עו"ד שוהם קרן:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
ויש פה כאלה שיושבים לידך ויודעים את זה.
עו"ד שוהם קרן:
אוקיי.
תמר וולף:
זה המצב הקיים (לא ברור) בעצם מבטלים אותו.
עו"ד שוהם קרן:
לא, ממש לא. כי הוא לא תקני והוא לא מתאים לדיני הנגישות, ומה לעשות שכולנו, אנחנו רשות מקומית, רשות מקומית חייבת לפעול על פי דין. ואי אפשר שיהיה שצ"פ שזה שטח ציבורי פתוח שהוא נגיש בצורה לא תקנית ולא נכונה על פי דין, לא דיני הנגישות ולא דיני הבטיחות. ואם באה רשות מקומית ורוצה להסדיר את זה על פי הדין, אז עם כל הכבוד לזה שהתרגלתם לזה שיש איזה שביל בשיפוע של מעל %,3 מה לעשות? צריך לשנות את זה, צריך לתקן את זה, המצב הוא לא תקני.
יוחנן וייצמן:
מה היה בשלב התב"ע?
עדי לוי טראו:
סליחה?
יפי דויטש:
לא היה פה תב"ע.
יוחנן וייצמן:
מה היה בשלב התב"ע?
יפי דויטש:
אין פה תב"ע.
עו"ד שוהם קרן:
אין. זה, יש תב"ע. יש תב"ע שאומרת שיש פה שטח ציבורי.
אליעזר ראוכברגר:
זה התב"ע של הקו הכחול בטח.
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
עו"ד שוהם קרן:
אבל דיני נגישות,
דוברת לא מזוהה:
לא, לא,
יפי דויטש:
לא, לא, זה לא התב"ע של הקו הכחול.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא בתב"ע של הקו הכחול?
יפי דויטש:
לא.
עו"ד שוהם קרן:
לא, זה,
אליעזר ראוכברגר:
אז מכוח מה אתם עושים את זה?
עו"ד שוהם קרן:
יש לנו, יש לנו,
אליעזר ראוכברגר:
מכוח מה?
מעיין זך:
1721 א'.
יפי דויטש:
אני רוצה להזכיר, אנחנו פתחנו פה את התיק בהתחלה עם כל המעברים, ביצענו פרסום, היו התנגדויות. במסגרת ההתנגדויות עשינו שינויי תכנון ואז גם נדרשנו לאשר חוות דעת משפטית מול היועצת המשפטית של הוועדה. הגשנו לה חוות דעת משפטית, קיבלנו אישור לחוות דעת, 49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
עו"ד שוהם קרן:
והתקדמנו.
יפי דויטש:
(לא ברור) בדיוק. ואז יצאנו לפרסום חוזר אחרי שעדכנו את ההיתר והורדנו את המקטע האחרון.
באמת, לפרסום החוזר לא היו התנגדויות חוזרות.
עו"ד שוהם קרן:
בעיקרון יש פה פארק ציבורי שצריך להנגיש אותו. אין מה לעשות, חוץ מהרכבת הקלה.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא מדבר עכשיו על הפארק הציבורי להנגיש, אני מדבר על מה שיש פה סוג של בינוי שצריך בשבילו זכויות, כמו מעלית, כמו גשר.
יפי דויטש:
אז,
אליעזר ראוכברגר:
כמו הפרגולה.
עו"ד אילנית מיכאלי:
בדקנו את זה,
יפי דויטש:
כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
עו"ד אילנית מיכאלי:
צמצמנו להם את זה בהתאם, בדקנו.
עו"ד שוהם קרן:
הוא צמצם.
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
עו"ד אילנית מיכאלי:
ביחד עם דני,
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי. טוב.
יפי דויטש:
זו הייתה דרישה שלכם.
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, בסדר,
עו"ד שוהם קרן:
אנחנו עובדים מול עורכת הדין שלכם,
אליעזר ראוכברגר:
אני רק, אין בעיה, אני לא אמרתי שלא, אני רק שואל את השאלות, זה הכל.
עו"ד אילנית מיכאלי:
בדקנו את הכל.
עו"ד שוהם קרן:
לגיטימי לחלוטין.
אליעזר ראוכברגר:
חלק מהתפקיד שלי זה לשאול את השאלות.
עו"ד שוהם קרן:
ברור, חשוב, חשוב.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, בואי תעברי הלאה להתנגדויות.
עו"ד שוהם קרן:
נעבור הלאה.
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
אליעזר ראוכברגר:
אז אורן טבול דיברנו, אני יודע, על ספסל,
אליעזר ראוכברגר:
אורן טובול דיברנו.
יפי דויטש:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
אם אמרנו שהמיקום של הספסלים יהיה במרחק של 20 ומשהו מטר, גם מהספסל המרחק מרחק, נכון?
עו"ד שוהם קרן:
כן, כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
אז זה לא רלוונטי.
עו"ד שוהם קרן:
הוא טען שאין לו זה, שעושה רעש.
(מדברים ביחד)
אפרים וולף:
אנחנו עכשיו במשך, לא יודע, עשרות עשרות שנים, נגיע, נחכה במעלית כל פעם. תנו לנו את המרחב פשוט ללכת, פשוט ללכת.
עו"ד שוהם קרן:
יש שם (לא ברור) זה לא נכון.
אפרים וולף:
רוב השביל, רוב השביל שהוא יהיה, הסללום הזה הוא יהיה על חשבון המדרגות, הוא לא יהיה על חשבון העצים.
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
עו"ד שוהם קרן:
בסדר, אבל אתם לא היחידים,
אפרים וולף:
הוא קצת ייקח מהעצים.
עו"ד שוהם קרן:
שצריכים לקבל מענה. יש פה תשתיות שצריכות לקבל מענה, ומים וביוב. אתה מעדיף ללכת בביצה?
לא נראה לי. אז אין מה לעשות, אתם צריכים, איך אומרים, אפרים וולף:
טוב, אני,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, בואי תעני,
עו"ד שוהם קרן:
להבין שיש כל מיני,
אליעזר ראוכברגר:
בואי תעני בבקשה לגבי הנושא של,
עו"ד שוהם קרן:
כן. גם,
אליעזר ראוכברגר:
הגישה של כלי רכב וההתנגדויות הבאות, הנוספות.
עו"ד שוהם קרן:
כן. לגבי הפרטיות דיברנו, שזה מתוכנן מאד מאד רחוק.
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, בסדר, בסדר, בואי, תעברי הלאה.
עו"ד שוהם קרן:
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
מרים היא זו ש (לא ברור) , נכון?
יפי דויטש:
תתייחסי לתנועה.
עו"ד שוהם קרן:
לתנועה?
יפי דויטש:
כן, (לא ברור)
מעיין זך:
לחסימת כלי רכב.
אליעזר ראוכברגר:
חסימת כלי רכב.
עו"ד שוהם קרן:
לא, אבל הורדנו את המקטע הזה,
מעיין זך:
זהו,
יפי דויטש:
זה לא רלוונטי.
עו"ד שוהם קרן:
אז אין יותר את, הטענה הזאת לא רלוונטית.
אליעזר ראוכברגר:
אה, נכון, נכון,
יוחנן וייצמן:
זה ירד.
אליעזר ראוכברגר:
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
עו"ד שוהם קרן:
זה ירד כי לא ביטלנו (לא ברור)
אליעזר ראוכברגר:
אמרת את זה, עבר כבר איזה שלושת רבעי שעה.
עו"ד שוהם קרן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
זה, ענית את זה אצל פורטן.
עו"ד שוהם קרן:
כן, נכון. נכון.
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי, צודקת.
עו"ד שוהם קרן:
שהחניות בסוף נותרות למרות שהם בשצ"פ.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אז תתייחסי להתנגדות של שלום אטלס.
עו"ד שוהם קרן:
אין לנו שלום אטלס?
עדי לוי טראו:
זה לא מופיע בהתנגדות.
עו"ד שוהם קרן:
אה, יכול להיות שלא, אנחנו לא קיבלנו את שלום אטלס.
יפי דויטש:
מה זה ההתנגדות? (לא ברור)
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
עו"ד שוהם קרן:
אנחנו לא קיבלנו אותה.
אליעזר ראוכברגר:
תני לה את זה, מעיין. תעבירי לה את הדף של ההתנגדות.
עו"ד שוהם קרן:
לקחנו הכל מהאתר של העירייה. זה חדש יחסית?
מעיין זך:
אה, על הצפי סיום וכולי וכולי, זה.
עו"ד שוהם קרן:
זה קשור לזה?
יפי דויטש:
מה הטענה שלהם?
אליעזר ראוכברגר:
הם אומרים שבעצם הקו הכחול יהיה רק בעוד חמש שנים, וזה יהיה עוד מעט וזה, יפי דויטש:
מה הבעיה?
אליעזר ראוכברגר:
הם יחיו באזור בנייה שנים רבות. אני לא אמרתי שיש בעיה, אני בסך הכל אומר מה ההתנגדות. תעני על זה, תגידי אין בעיה, זה התשובה שלך. בסדר.
יפי דויטש:
אין לנו מה,
(מדברים ביחד)
אליעזר ראוכברגר:
כל העיר היא אתר בנייה אחד גדול.
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
צחי ויטלסון:
אנחנו מתכוונים לצאת לביצוע של הפרויקט הזה של מעבר עין צורים. הוא סך הכל, אני מניח, מסונכרן פחות או יותר עם הרכבת, כי הרכבת בעצם כרגע גם כן בביצוע לקראת הפעלה בשנים הקרובות. אכן תהיה פה תקופה קצת מאתגרת בזמן העבודות, (לא ברור)
אליעזר ראוכברגר:
טוב. כל העיר היא מאתגרת.
עו"ד שוהם קרן:
כל העיר מאתגרת.
יפי דויטש:
כן.
עו"ד שוהם קרן:
הנה, היום היינו צריכים לרדת בדוידקה כי היה חפץ חשוד. גם מאתגר.
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה לא נקרא.
יוחנן וייצמן:
זה מישורי.
חנאן עמורי עביד:
טוב שלא היה גשר.
יפי דויטש:
גם בזה הרכבת. אה, שוהם?
עו"ד שוהם קרן:
מה? ברור.
יפי דויטש:
גם בזה את מאשימה את הרכבת?
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
עו"ד שוהם קרן:
בוודאי, בוודאי. יש עוד טענות שרצית שאנחנו נגיב? אני חושבת, די הכל חזר על עצמו.
אליעזר ראוכברגר:
להתנגדות של תמר וולף תתייחסו בבקשה.
עו"ד שוהם קרן:
תמר, גם, אז התייחסנו בעצם לעניין של המעלית, שאין לנו באמת איך לפתור את זה חוץ מאשר שבאמת יש לנו התחייבות של הגורם הטכני מעיריית ירושלים שהוא אחראי על התחזוקה ושל המעליות והכל, ונקווה שבגלל שזה חדש, זה כבר לא, גם המעליות מתוכננות עם מנגנון שליטה מרחוק, ותהיה אפשרות שהמעלית תופעל כמעלית שבת או השבתת המעלית בסופי שבוע. זה יוחלט על ידי עיריית ירושלים.
אליעזר ראוכברגר:
זה בכל המצרניים,
יפי דויטש:
נכון.
עו"ד שוהם קרן:
כן, כן, אין לנו, אין לנו פתרון אחר. זה הזה. הם רצו את השביל הנגיש, הסללום הזה. אני רק רוצה לפרוטוקול להגיד,
(מדברים ביחד)
אריאל גולן:
(לא ברור) מעלית, יש מעלית לבניין, היא מגיעה לחצאי קומות והיא לא נגישה.
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) והשביל מה?
יוחנן וייצמן:
אבל המעלית הזאתי לא, היא נוצרת מכוח ההיתר הזה?
אריאל גולן:
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
לא, (לא ברור) מבטלים להם שביל כאילו,
אליעזר ראוכברגר:
והשביל הזה מה הוא?
אריאל גולן:
שביל לשצ"פ,
עו"ד שוהם קרן:
לא מבטלים, זה לא נכון. סליחה, אדוני.
אריאל גולן:
לא, זה מה שאמרתם.
עו"ד שוהם קרן:
לא, אמרתי שלא מבטלים לו את השביל, הוא פשוט יוביל לפודסט שיוביל למעלית, זה, עדי לוי טראו:
למדרגות.
עו"ד שוהם קרן:
אם הוא נכה. אם הוא לא נכה, הוא יכול להמשיך במדרגות.
אריאל גולן:
עוד פעם,
עו"ד שוהם קרן:
אתה מבין?
אריאל גולן:
מהבניין שלו יוצא היום שביל לכיוון,
עו"ד שוהם קרן:
כן, הנה.
עדי לוי טראו:
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5
מתאריך ל' בשבט תשפ"ו ()17.02.2026
לגרם המדרגות בלבד.
יוחנן וייצמן:
אנחנו חוזרים נושא, ניגשים לטבול כעת.
אריאל גולן:
כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
חוזרים לטבול.
מעיין זך:
חוזרים לטבול.
עו"ד שוהם קרן:
הנה.
דובר לא מזוהה:
זה מגיע לגרם המדרגות.
אריאל גולן:
עוד פעם, תצביעי.
עו"ד שוהם קרן:
כאן, אתה רואה? לגרם המדרגות, והוא יכול להמשיך לכאן או לכאן. כמו היום.
יפי דויטש:
זה מגיע למדרגות, לא למעלית, שוהם.
עו"ד שוהם קרן:
ולשצ"פ.
יפי דויטש:
שוהם, למדרגות, לא למעלית.
עו"ד שוהם קרן:
60