ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 18 · תמליל הישיבה חלק א' -שוטף (קובץ ראשון)
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום חלק א' -שוטף · סדר יום חלק ב' - התנגדויות · רשימת תיקים בסדר יום חלק א' - שוטף · רשימת תיקים בסדר יום חלק ב' - התנגדויות · פרוטוקול החלטות 18.9.2024.pdf · תמליל הישיבה חלק א' -שוטף (קובץ רביעי) · תמליל הישיבה חלק א' -שוטף (קובץ שלישי) · תמליל הישיבה חלק א' -שוטף (קובץ שני) · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 1978/0069.06 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 1980/0805.12 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2021/0514.00 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2021/0554.00 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2023/0199.00 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2023/0397.00
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
שוטף א'
מספר הוועדה: 18
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי
שעת תחילת הוועדה: 9:55
שעות סיום הוועדה: 18:10
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב, תודה רבה, בוקר טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה. מה זה? איך כתוב, לא יודע, גם אצלכם כתוב א' אלול?
יואל שבת:
כן,
יוחנן וייצמן:
כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה טעות.
יואל שבת:
זה טעות כנראה.
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה .18
אליעזר ראוכברגר:
אם זה טעות,
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
יואל שבת:
הלועזי תקין,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זשבת זה י"ח אז אנחנו,
אליעזר ראוכברגר:
ט"ו?
ישראל קלרמן:
ט"ו, ט"ו.
אליעזר ראוכברגר:
ט"ו, אוקי, אז אנחנו ביום רביעי ט"ו באלול תשפ"ד, ,18.9.2024 השעה ,9:50 ואנחנו יכולים לפתוח בקוורום הקיים. נוכחים יהודה פרוידיגר, אלדד רבינוביץ', ישראל קלרמן, יוחנן וייצמן ואנוכי יושב ראש הוועדה אליעזר ראוכברגר, וכמובן הדרג המקצועי, יואל, אילנית, נלי, דליה ומני, שרית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
גם שרית.
אליעזר ראוכברגר:
איתנו, בבקשה שרית.
שרית כהן:
אז התיק הראשון, .22/549
אליעזר ראוכברגר:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
רק בקול בבקשה.
שרית כהן:
זה בניין חדש למלונאות ברחוב רבנו גרשום,
ישראל קלרמן:
מה? איזה קטע?
יוחנן וייצמן:
זה אזור מבוקש למלונאות,
אליעזר ראוכברגר:
כן, של כל מיני שמחות, כל מיני דברים כאלה,
יהודה פרוידיגר:
היסטורי, מע"ר צפון, שיהיה לו איפה להביא,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, זה נכון דרך אגב,
ישראל קלרמן:
אבל זה נכון,
אליעזר ראוכברגר:
שרוצים כל מיני (לא ברור), לא דברים גדולים, לא ,200 300 חדר, זה 20 חדר.
יהודה פרוידיגר:
בפסגת זאב,
אליעזר ראוכברגר:
זה בר מצווה, ברית שבת שיוצא להשכיב את האורחים שלו, כן, 4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
יוחנן וייצמן:
כן, לראש השנה של יומיים, 10,000 שקל.
אליעזר ראוכברגר:
יש את הכונס,
יהודה פרוידיגר:
יוחנן, הרב יוחנן, אתה יורד כביש 1 מעבר לכביש יש לך שלושה בתי מלון, אז למה שפה, אליעזר ראוכברגר:
כן. בבקשה, שרית.
יהודה פרוידיגר:
זה גם (לא ברור) בסדיגורא,
אליעזר ראוכברגר:
מה מובא להכרעת הוועדה?
שרית כהן:
מובא להכרעת הוועדה מחלקת חנייה,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
שרית כהן:
כף פטור ממקומות חנייה, נדרשים פה 4 מקומות, והיא ביקשה להכרעת הוועדה לפטור מקומות חנייה.
אליעזר ראוכברגר:
למה? בגלל שזה ציר רק"ל, קרוב לציר רק"ל?
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
שרית כהן:
כן,
יואל שבת:
בגלל שזה,
יוחנן וייצמן:
זה שימור,
יואל שבת:
זה לא בנושא של השימור, אבל מה? אין גישה מה? כאילו זה בניין, שרית כהן:
הנה אני רוצה להראות לכם את זה.
אליעזר ראוכברגר:
הרחוב שם לא עמוס מידי בעמוס, הוא יש, אבל לא, לא סוף העולם, הוא יותר עמוס בתנועה מאשר בחנייה.
יהודה פרוידיגר:
בונים בניין חדש למה לא עושים חנייה בתוך הבניין?
יוחנן וייצמן:
את יודעת למה הם מבקשים מקלט במקום ממ"קים?
שרית כהן:
זה גם משהו שהיה בהקלה.
אליעזר ראוכברגר:
בגלל השימור.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
שרית כהן:
זה משהו שהיה בהקלה, לא היה להם הסבר, התב"ע באמת חייבה ממ"ד, יוחנן וייצמן:
למה שאנחנו נסכים לזה?
שרית כהן:
והם הציעו פתרון של מקלט,
אליעזר ראוכברגר:
ממ"קים ומקלט זה אותו דבר.
שרית כהן:
יצאו,
אליעזר ראוכברגר:
ממ"ד אני מבין אותך, כן, אם אתה רוצה ממ"ד, בין ממ"ק למקלט?
יואל שבת:
אם זה פתרון מיגוני ראוי, אז,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
שרית כהן:
כן, יש,
אליעזר ראוכברגר:
אין הבדל, ממ"ד יש לו יתרון, אין ספק שהממ"ד יש לו יתרון.
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
יהודה פרוידיגר:
כמה קומות הבינוי?
אליעזר ראוכברגר:
כלום, 20 חדרים, כמה יכול להיות הקומות? ,4 5?
שרית כהן:
כן, הנה אני מראה לכם כבר, 5 קומות מעל החניות, אליעזר ראוכברגר:
כן, לא,
יוחנן וייצמן:
אני לא אוהב את זה, אבל בסדר.
יהודה פרוידיגר:
הגעה למקלט היא מתוך הבניין?
יוחנן וייצמן:
כן,
שרית כהן:
אני אציג את זה עכשיו, אני לא יודעת למה זה לא עולה.
יהודה פרוידיגר:
אבל למה הם לא בונים חנייה ב - , שיעשו בה חנייה?
יוחנן וייצמן:
הוועדה המחוזית מתנגדת לחני במלונות, כרגע מדובר בהיתר, אבל בעיקרון, מני רחימוב:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
מה זה, זה כן, נו.
יוחנן וייצמן:
מלונאות רק"ל לא מקבל,
יהודה פרוידיגר:
איפה הוא יחנה? איך יגיעו, מה?
מני רחימוב:
כן, כן,
יוחנן וייצמן:
אתה יודע שפלאזה, אנחנו אישרנו 400 חניות פה בדיון, הוועדה המחוזית הורידה את זה ל –
.100
יהודה פרוידיגר:
לסופית,
יוחנן וייצמן:
הורידה ל – ,100 הפחיתה ,300 בסדר?
יהודה פרוידיגר:
לא שמה. אנחנו פה גם לא נתנו מספיק חניות,
יוחנן וייצמן:
אתה יורד בבן גוריון עולה על הרכבת, ויורד שמה.
יהודה פרוידיגר:
איפה? איפה יורד שמה?
יוחנן וייצמן:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
בפלאזה, זה של הרכבת הקלה תת"ל 108 מגיע לשם.
יהודה פרוידיגר:
זה הרכבת הקלה תעבוד בשבת בגללך.
יוחנן וייצמן:
היא לא תעבוד,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אני מציע לקבל את ההמלצה של,
יוחנן וייצמן:
גם בן גוריון עובד בשבת.
יהודה פרוידיגר:
בן גוריון,
אליעזר ראוכברגר:
חברים, בואו, בואו נתקדם, אני מציע לקבל את ההמלצה של מחלקת חנייה, מקובל?
יוחנן וייצמן:
שזה לפטור.
אליעזר ראוכברגר:
זה לפטור, כן,
יוחנן וייצמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
כן, בעיקר הקרבה לרכבת הקלה וקרוב לקו ירוק בר אילן.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
דליה אלפסי:
מה הקוד לאשר?
שרית כהן:
אז לאשר,
יוחנן וייצמן:
זה קרוב לבר אילן או ליחזקאל?
אליעזר ראוכברגר:
בבר אילן, בר אילן,
שרית כהן:
הנה,
יהודה פרוידיגר:
זה יחזקאל,
שרית כהן:
זה נפתח אם תרצו,
אליעזר ראוכברגר:
יותר קרוב לבר אילן,
שרית כהן:
להתרשם מהבניין,
יהודה פרוידיגר:
רגע, אבל התחנה היא בתוך בר אילן למטה. איפה שהתחנה שמה.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
אלדד רבינוביץ:
זה צמוד.
אליעזר ראוכברגר:
בבר אילן אין מנהרה.
שרית כהן:
הנה אני מראה לכם בתוכנית מדידה,
יהודה פרוידיגר:
אבל הרכבת שלה, תיכנס מתחת ליחזקאל,
אליעזר ראוכברגר:
ביחזקאל, ביחזקאל היא מתחת. בבר אילן הוא עילי, יהודה פרוידיגר:
התחנה, זה אותו מצומת בר אילן,
יוחנן וייצמן:
לא, זה מיחזקאל.
יהודה פרוידיגר:
או ב - , איפה שהיה למעלה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אתה מתבלבל הין הקו הכחול לקו הירוק, הקו הירוק בצומת, בצומת מה שנקרא צומת מרן, הקו הכחול נוסע ישר, והקו הירוק פונה לבר אילן, שמה הם מצטלבים, יוחנן וייצמן:
זה ביחזקאל, זה ביחזקאל,
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
שם הם מצטלבים.
יוחנן וייצמן:
יושב ראש הוועדה,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יוחנן וייצמן:
זה יחזקאל,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא יכול להיות, תלוי מאיפה זה ,6
יוחנן וייצמן:
יחזקאל.
אליעזר ראוכברגר:
שהיה גם לפני 30 שנה.
שרית כהן:
יש לכם פה את התרשים סביבה אם תרצו, איפה זה ממוקם כאן.
אליעזר ראוכברגר:
מעל ,23 איפה זה 13?
שרית כהן:
הנה זה המגרש.
יואל שבת:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
רגע בנספח הבינוי,
שרית כהן:
זה המגרש.
יואל שבת:
שרית,
שרית כהן:
זה המגרש.
יואל שבת:
שרית בנספח הבינוי, בנספח הבינוי יש שמה חניות כאילו?
אליעזר ראוכברגר:
את רוצה להראות תצ"א אולי?
שרית כהן:
אין בעיה,
יואל שבת:
כן,
שרית כהן:
נראה? השולחן פה ממש,
דליה אלפסי:
דביק.
אליעזר ראוכברגר:
לא משנה, אנחנו סתם מתעכבים, האמת זה לא משנה, או יחזקאל או בר אילן, 14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
יוחנן וייצמן:
בשניהם יש רכבת,
אליעזר ראוכברגר:
כן. השאלה זה יותר באמצע,
שרית כהן:
אני אראה לכם,
אליעזר ראוכברגר:
איך שפונים מבר אילן, ימינה לכיוון רבנו גרשום, יש שם בצד שמאל יש שם חנויות, מכולת, מעל זה, זה ,6 שמה (לא ברור) שהגג הוא בן 30 שנה.
יוחנן וייצמן:
הישיבה של גור שהייתה, איפה שנכון להיום?
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) זה טיפה אחר כך. ,8 ו – ,10
יוחנן וייצמן:
איפה המצות.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, זה כבר הלאה, זה 8 או ,10 אז איפה יכול להיות 13? ככה לכאורה ככה ההיגיון אומר, יוחנן וייצמן:
זה בתליית תלמוד,
מני רחימוב:
מה את רוצה?
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
שרית כהן:
פה,
יוחנן וייצמן:
בצד השני,
יהודה פרוידיגר:
יש כשבאים מאדוניהו הכהן, כשיורדים מאדוניהו הכהן מאיר גרשום, יש שמה איזה התרחבות של הכביש יש שמה כמה מקומות חנייה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני אומר אין שמה, אין שמה,
יוחנן וייצמן:
הוא לא מציג חדשים.
אליעזר ראוכברגר:
אין שמה עומסים.
יהודה פרוידיגר:
אני נגד שייבנו בניין חדש (לא ברור), בעיקר מלון, אנשים יבואו יתפסו חניות של התושבים שיורדים במקום.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל זה מלון לא,
יהודה פרוידיגר:
סדיגורא כל המיליונרים של סדיגורא, בשבת,
אליעזר ראוכברגר:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
אתה לא יודע כמה יבואו לשמה, אם בכלל מכוניות.
שרית כהן:
זה כאן, אם אתם תרצו לראות.
יהודה פרוידיגר:
תראי, תראי איפה.
שרית כהן:
זה המקום,
יהודה פרוידיגר:
איפה יחזקאל?
שרית כהן:
זה רחוב יחזקאל, זה יחזקאל,
יהודה פרוידיגר:
זהו,
שרית כהן:
וזה בניין שני.
יוחנן וייצמן:
זה התחנה שאישרנו שבוע שעבר בוועדה שלנו.
יואל שבת:
גם בנספח הבינוי לא רואים חניות.
יוחנן וייצמן:
לא רואים,
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
יואל שבת:
גם בנספח הבינוי.
יוחנן וייצמן:
בתקנון התב"ע אומרים משהו על חניות?
יואל שבת:
רגע,
חיים כהן:
את יכולה לעשות תלת – מימד לראות, אני רוצה כאן, על מה אנחנו מדברים שמה?
אליעזר ראוכברגר:
מה זה משנה?
חיים כהן:
לא, אני לא מזהה את ה - ,
יוחנן וייצמן:
זה בניין עם תב"ע לשימור,
אליעזר ראוכברגר:
מגרש ריק, מגרש ריק,
שרית כהן:
כן, המגרש הוא ריק,
אליעזר ראוכברגר:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
הנה יש לך פה יחזקאל, רחוב רבנו גרשום, וזה מגרש ריק. כן. אני דרך אגב מסכים עם יהודה, אבל אולי בגלל שימור, אי-אפשר לחפור. נניח פה,
יהודה פרוידיגר:
פה עושים מקלט.
אליעזר ראוכברגר:
לא יודע איפה ,(לא ברור), עושים מקלט בתת-הקרקע?
יהודה פרוידיגר:
מקלט מקלט אתה רואה תת-קרקע.
אליעזר ראוכברגר:
אצלי הוא לא בתת-הקרקע, בניין,
יהודה פרוידיגר:
איפה המקלט? לא בתת-הקרקע?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא,
יהודה פרוידיגר:
המקלט לא בתת-הקרקע?
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה זה תת-קרקע? תלוי איך אתה קורא לזה.
יהודה פרוידיגר:
אז חופרים.
אליעזר ראוכברגר:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
הבניין השני יש לו מקלטים, אין לנו לו ממ"דים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא בתת-הקרקע,
עו”ד אילנית מיכאלי:
קומת כניסה,
אליעזר ראוכברגר:
אז אצלנו זה אפילו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
יורדים כמה מדרגות,
אליעזר ראוכברגר:
אפילו אצל, אפילו קומה אחת לעלות,
שרית כהן:
הנה זה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
קומת מחסנים בכניסה,
אליעזר ראוכברגר:
יש שמה שלוש דירות, מה שנקרא, יש ,1 ,2 ,3 פה לא צריך מקלט.
עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון, נכון,
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
יואל שבת:
תקנון התוכנית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש לה צמוד לבית של המקלט,
יהודה פרוידיגר:
תראה איזה עץ הולכים לעקור.
אליעזר ראוכברגר:
איפה יש חניות? בסדר, אבל יכול להיות שישאירו את זה, יואל שבת:
גם בנספח הבינוי?
אליעזר ראוכברגר:
אז יכול להיות שהשאירו את זה להיתר.
יוחנן וייצמן:
לא השאירו חנייה,
יואל שבת:
גם בדיוק, לא השאירו חנייה, לא בנספח.
יהודה פרוידיגר:
מה זה, זה העץ?
אליעזר ראוכברגר:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
אז זה עוד יותר, יהודה, אתה שומע?
יהודה פרוידיגר:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
בתב"ע אין חניות.
שרית כהן:
לא, לדעתי זה השני.
יואל שבת:
בתב"ע אין דרישה לחניות, וגם בנספח הבינוי לא,
עמנואל זלטס:
אבל זה בטח כפוף /5166ב,
יואל שבת:
כן, לא,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, כי זה תב"ע כללית.
יואל שבת:
בסדר,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, נו. אין בעיה. טוב,
יהודה פרוידיגר:
עוד קומה.
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
שרית כהן:
אז מה מחליטים?
יואל שבת:
פטור מחנייה.
אליעזר ראוכברגר:
אני בעד לפטור.
שרית כהן:
אז לאשר את ההקלה, וגם את ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
יהודה פרוידיגר:
תכתבו שאני נגד,
אליעזר ראוכברגר:
תכתבי שיהודה נגד.
שרית כהן:
יהודה - נגד,
דליה אלפסי:
כן,
יוחנן וייצמן:
יהודה, למה אתה נגד?
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
דליה אלפסי:
לאשר,
שרית כהן:
פטור מחנייה.
יהודה פרוידיגר:
אני בעד חניות, אני נגד כל הבניינים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לאשר פטור מחנייה בשל הקרבה ל - ,
שרית כהן:
לציר הרק"ל,
יהודה פרוידיגר:
לא יהיה מקום ברכבת לכל האנשים שאתם בונים שייסעו בה, אליעזר ראוכברגר:
כופר אין שמה?
שרית כהן:
לא, לא כתבו.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, קדימה.
דליה אלפסי:
לאשר בכפוף?
אליעזר ראוכברגר:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
הלאה, כן,
שרית כהן:
טוב,
דליה אלפסי:
לאשר בכפוף?
שרית כהן:
כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לאשר בכפוף.
שרית כהן:
הבקשה הבאה היא ברחוב קלוזנר שם פותחים בניין חדש, אליעזר ראוכברגר:
,2023/178
שרית כהן:
כן, תואם תב"ע, הבקשה הזאת כבר אושרה.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
שרית כהן:
כשהם הגיעו אלינו עם פתרון מעלית חנייה מחוץ לקו הבניין, זה סמוך, למגרש סמוך, ביקשנו לפרסם הקלה, הבקשה חוזרת רק לעניין המעלית רכב. הוגשו התנגדויות, אז אנחנו נוכל גם להקריא אותם, בעצם הכרעת הוועדה בהאם לזמן,
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
שרית כהן:
וגם יש לנו התייחסות להתנגדויות של ה - , מטעם היזם. בקשה של (לא ברור) הנחייה שזה, אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, זה זה?
שרית כהן:
לא, זה זה. זה התייחסויות להתנגדויות,
אליעזר ראוכברגר:
אין בעיה.
שרית כהן:
אתם רוצים שנקריא את ההתנגדויות, את ההתייחסויות שלהם?
ישראל קלרמן:
היום,
אליעזר ראוכברגר:
מי הגיש התנגדויות?
ישראל קלרמן:
הם הגישו התנגדות,
אליעזר ראוכברגר:
הצד השני,
ישראל קלרמן:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
שתי הצדדים מגישים,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, יוחנן, תודה, כן, הלאה.
ישראל קלרמן:
למה (לא ברור) תקדים משתי הצדדים?
יוחנן וייצמן:
מה?
ישראל קלרמן:
לפני ש - , שומע אותם,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
ישראל קלרמן:
אם לא החליטו לשמוע.
יוחנן וייצמן:
זה ההליך,
ישראל קלרמן:
אבל לשמוע,
אליעזר ראוכברגר:
אבל פה הם נותנים תשובה, ואתה לא חייב להתייחס, אני רוצה שזה יהיה בתמליל.
ישראל קלרמן:
כן,
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
יוחנן וייצמן:
אז לדעתי אני רוצה רק,
ישראל קלרמן:
לא, לא תגיד את דעתך, את הדעה הזאת אתה יכול להגיד, יוחנן וייצמן:
אסור להסתכל (לא ברור) בבקשה.
ישראל קלרמן:
זה לא של מגיש בקשה.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא חוות דעת של מגיש בקשה, נותנים תשובות.
יוחנן וייצמן:
התייחסות להתנגדויות אסור להסתכל,
אליעזר ראוכברגר:
אז דעתך אסור לנו, לדעתנו מותר, בסדר.
יואל שבת:
למה אסור?
יוחנן וייצמן:
כי אתה (לא ברור) בכלל להקשיב,
יואל שבת:
לא, קודם כל תראה,
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
אני גם,
ישראל קלרמן:
לא, אבל אל תכניס,
אליעזר ראוכברגר:
גם לא נותן להם הזדמנות לדבר.
יוחנן וייצמן:
אני אסביר, יש סדר דיון רגיל, סדר דיון רגיל אומר, שאם אתה לא מזמן, אז אתה, ישראל קלרמן:
לא, אתה לא חייב לזמן.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אבל אני גם לא נותן למבקשים אני גם לא נותן להם הזדמנות לדבר.
ישראל קלרמן:
רק, רק בכתב,
אליעזר ראוכברגר:
רק בכתב,
יוחנן וייצמן:
אתה צריך לתת להם את ההזדמנות להגיב,
ישראל קלרמן:
מה פתאום, זה לא נכון.
אליעזר ראוכברגר:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
לא מתייחס לזה, הדברים,
ישראל קלרמן:
אם אני מכניס, זה מגיע, (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
אסור לך לתת.
ישראל קלרמן:
אתה לא צודק, מה אתה מדבר.
יוחנן וייצמן:
בסדר,
ישראל קלרמן:
גם אותו את זה סתם.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, בבקשה. כן,
שרית כהן:
אז תיכף הבקשה תעלה, אתם רוצים שנתייחס להתנגדויות?
יואל שבת:
כן,
שרית כהן:
אוקי, אז,
יואל שבת:
ההקלה היא בעצם רק למעלית, נכון?
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
שרית כהן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
זה, זה הם שלחו לדרג המקצועי, הם לא שלחו את זה לוועדה בכלל.
יואל שבת:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, הם לא שלחו את זה לוועדה, הם שלחו את זה לדרג המקצועי, אז הדרג המקצועי אומר את דעתו,
ישראל קלרמן:
אחרי שהוא קרא את זה,
אליעזר ראוכברגר:
אחרי שהוא קרא,
יוחנן וייצמן:
הוא יכול להגיד מה שהוא רוצה,
אליעזר ראוכברגר:
נכון, זה הדרג המקצועי אומר, מה אתה רוצה? זה לא נשלח לוועדה, תסתכל, זה נשלח לכהן שרית, כהן שרית, עד כמה שידוע לי דרג מקצועי, לא ידוע לי שהיא הפכה להיות חברת וועדה, עמנואל זלטס:
בינתיים.
אליעזר ראוכברגר:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
בינתיים, כן.
ישראל קלרמן:
אולי בטעות במפלגה בפסגת זאב,
אליעזר ראוכברגר:
לא יודע, אגב הבחירות הבאות יש לה מספיק זמן להחליט מה היא עושה.
שרית כהן:
נכון.
עמנואל זלטס:
אני מהמר מה היא תעשה.
שרית כהן:
אתה מהמר?
אליעזר ראוכברגר:
עזוב, אתה לא בקזינו עכשיו, זה לא בקזינו עכשיו.
יואל שבת:
תעבירי את זה למני, תקריאי את ההתנגדויות, שרית, שרית כהן:
כן, רגע תשים התנגדויות, שאני אקריא אותם, טוב, אז יש כמה התנגדויות, לגבי ההתנגדויות לא כתוב לי כאן התייחסות לאיזה ההתנגדות הראשונה, אז תיכף נראה מי, "אבל הבנייה במגרש בינינו לבין בית עגנון גורמת לכל המתנגדים בבניין סבל רב, לכלוך, זיהום אוויר, להוסיף על כך בנייה עם התחלת הבנייה נגזלו כ – 2 מטרים משטח החצר של הבניין לטובת שטח הבנייה".
יהודה פרוידיגר:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
זה נכון?
שרית כהן:
"הבנייה הזאת תגרום לכל הגרים בדירות שבצד של בית עגנון ובבית החדש ירידה באיכות החיים, רעש, מכוניות, מתחת לחדרי השינה, זיהום ורעש בחצר, החצר השקטה. מעלית הרכב ממוקמת ברמפת הירידה לחנייה", זאת ההתייחסות, "מעלית הרכב ממוקמת ברמפת הירידת לחנייה מבוקשת בהיתר הבנייה, לא גולש למגרשים הסמוכים, ונמצאת רק בחלק של המגרש שלנו, בכל מקרה היו צריכות לעבור שם מכוניות באותה תדירות, כך שאין שינוי בסטאטוס קוו במקום", זאת ההתייחסות להתנגדות של (לא ברור) מועלם.
יהודה פרוידיגר:
זה התשובה להתנגדויות.
שרית כהן:
כן, התנגדות של רוני, רוני ברות? זה השם משהו כזה, "ההתנגדות הינה לבקשת ההקלה מנספח הבינוי מדובר בשינוי מעלית רכב במיקומה במרווח הצפוני צידי, על גבול מגרש בבניין בקלוזנר ,12 בו אני מתגוררת, בבעלת דירה ישנה, חצר יפה ושקטה", ממש כך, "ממש ברוחק כמטר מהמעלית המתוכננת, וכן חדרי שינה ממוקמים בחלקו הפנימי הימני של הבניין, בניית מעלית הרכב תגרום לכך שמכוניות יחנו וייסעו ממש מתחת לחלונות שלנו, יזהמו את האוויר, בגינה וחדרי השינה, וכך נראית איכות החיים של הדיירים בבניין", יוחנן וייצמן:
ומה היה במצב הקודם?
שרית כהן:
"(לא ברור) זה אינו זמני, אינו זמני".
יואל שבת:
רמפה.
יוחנן וייצמן:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
מה?
שרית כהן:
והוא יפגע באיכות החיים,
יהודה פרוידיגר:
כמה קומות המעלית רכב?
שרית כהן:
היא יורדת מהכניסה, זה 3 קומות חניון, הנה כאן זה.
חיים כהן:
זה לא נגמר.
שרית כהן:
ההתייחסות לטענה הזו,
יהודה פרוידיגר:
המעלית עולה מעל פני הקרקע?
שרית כהן:
ברמפה, היא בעצם,
אליעזר ראוכברגר:
היא חייבת לעלות מעל פני הקרקע,
שרית כהן:
היא חייבת לעלות, אבל בעצם בכל, רק,
אליעזר ראוכברגר:
אז איך הרכב ייכנס?
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
שרית כהן:
רק כשהרכב נכנס,
יהודה פרוידיגר:
(לא ברור),
שרית כהן:
רק כשהרכב נכנס.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה נקרא? גובה הקרקע, הרצפת המעלית,
יהודה פרוידיגר:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
זה נקרא מעל הקרקע, לכן איך המכונית תיכנס.
שרית כהן:
ברור, אבל ברגע שהיא יורדת, אז נשארת שלוחה.
יהודה פרוידיגר:
המקסימום גובה שלה, השאלה אם המקסימום שלה הוא עולה, אם זה ,3 אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, מה שאומרת שרית הוא עולה, רק כשהרכב מגיע.
שרית כהן:
רק כשהרכב מגיע,
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
כשהרכב לא מגיע הוא בגובה הקרקע.
שרית כהן:
הוא בגובה הקרקע,
יואל שבת:
הדבר היחיד זה רק המעלית,
יהודה פרוידיגר:
להוריד לחניון התחתון,
אליעזר ראוכברגר:
ברור.
יהודה פרוידיגר:
זה חריקות,
עו”ד אילנית מיכאלי:
בניין חדש.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו בטכנולוגיות שאני מאמין שהיום, בוא גם היום, גם היום אצלך בבית ובבניין, בוא היום המעליות הם נוסעות כמו, אני לא יודע מה, אתה לא שומע זמזום של זבוב, אתה לא שומע.
שרית כהן:
הנה זה כאן,
אליעזר ראוכברגר:
אני משווה אותם למעליות של לפני 30 שנה?
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
שרית כהן:
יורדת והמעלית,
אליעזר ראוכברגר:
לא מעניין אותם,
יהודה פרוידיגר:
שנייה, תגידי איפה החלל שלה שהם אומרים שהוא מול (לא ברור) הזאת?
שרית כהן:
כאן בחלקה הסמוכה. כאן המעלית זה רחוב קלוזנר,
יהודה פרוידיגר:
קלוזנר,
שרית כהן:
מכאן הגישה, רמפה, וכאן תמוקם.
יהודה פרוידיגר:
אבל היא כותבת שהיא בקלוזנר ,12 לא?
שרית כהן:
אז כאן זה הבניין הצמוד, בוא נראה.
יואל שבת:
רגע, מבנה החנייה הוא בולט? כאילו,
שרית כהן:
הוא בולט רק כשהמעלית נכנסת, רק כשהרכב נכנס, המעלית עולה, ואז רואים.
יואל שבת:
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
למה? אבל אפשר לבנות את זה אחרת, שהמעלית רק תדע, יהודה פרוידיגר:
זה מה שאני אמרתי,
יואל שבת:
המעלית יורדת עד למטה.
יהודה פרוידיגר:
רק תרד,
יואל שבת:
שרק תרד,
יהודה פרוידיגר:
המקסימום גובה יהיה בגובה פני הקרקע, (לא ברור), יואל שבת:
כן.
שרית כהן:
כן, על השאלה המעלית תוכל להיות פנימה,
יהודה פרוידיגר:
גובה המעלית צריכה להיות,
יואל שבת:
זה לא יעלה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
שרית, למה זה מובא לדיון?
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
שרית כהן:
הם ביקשו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הבנתם? זה תיק,
יוחנן וייצמן:
בהתחלה כן,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
(מדברים ביחד ברקע)
יואל שבת:
טוב, שרית, השלישי.
שרית כהן:
ההתייחסות להתנגדויות הייתה התייחסות רוב (לא ברור). מתנגד לא שם, תחום מעלית הכנה בצמוד לבניין שלנו, ועלול לגרום למפגע ברעש, פגיעה (לא ברור) החיים, הערת אגב, ייאמר שהפרויקט גם ככה מתנהל בצורה מאוד לא (לא ברור) לתת את הבניין שלנו, ואנחנו לא מרגישים, שנוכל לצפות לשום התחשבות מבחינת היזם.
יואל שבת:
שאלה כללית, למה הם שינו את שיטת? יש להם, למה הם שינו בכלל את ה - ?
שרית כהן:
כנראה זה חוסך להם ברמפה שתרד.
יהודה פרוידיגר:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
אבל הם צריכים יותר מקומות חנייה, בעצם.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני לא יודעת, אני חושבת שאם משנים לאנשים, היא לא נותן מעלית, אז לפחות תשמע אותם.
ישראל קלרמן:
מה? מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
מטריד אותי שאין.
ישראל קלרמן:
למה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כי זה בתוכנית רמפה, ועושים פה מעלית לחנייה, ויש הרבה מתנגדים, ישראל קלרמן:
שנייה, מעלית שאנחנו הכרחנו אותם,
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה פתאום, הם רוצים,
ישראל קלרמן:
לא?
יואל שבת:
זה רמפה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הנספח בינוי מראה רמפה, הם מעוניינים,
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
ישראל קלרמן:
את זה למה הם עושים את זה מעלית?
עו”ד אילנית מיכאלי:
מעלית, אנחנו טוענים שזה יפגע בהם, זה קרוב לחלונות זה רעש, ישראל קלרמן:
זה לא יפריע.
עו”ד אילנית מיכאלי:
דבר כזה, זה לא נראה לי שצריך להביא את זה, כי, ישראל קלרמן:
אז טעיתי, מה?
יהודה פרוידיגר:
קלרמן, חוסכים את הסיבובים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אם הם רוצים לעשות את כל הדבר הזה,
יהודה פרוידיגר:
יש מקומות חניונים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לתת להם,
ישראל קלרמן:
(לא ברור) בשקט, והוא רק צחק עלי, שנייה, יואל, שנייה, לא, עכשיו אני שואל ברצינות, אילנית, יש פה עוד בעיה, אני הבנתי, ככה אני הבנתי.
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם רוצים לעשות שינוי כזה, אז אנחנו צריכים,
ישראל קלרמן:
לא,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לדלג על כל המתנגדים ולהביא את זה, ולהגיד להם - יללה.
ישראל קלרמן:
אני שואל אותך שאלה יואל, יש פה את הסיפור של משרד הכלכלה.
יואל שבת:
יש הבדל, יש הבדל,
ישראל קלרמן:
פרויקט השכירות שאם לא נגמר עד סוף השנה, אילנית, זה (לא ברור).
יואל שבת:
ישראל, יש הבדל,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אתה צריך,
יואל שבת:
בין רמפה למעלית.
יוחנן וייצמן:
זה רמפה.
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
יואל שבת:
יש, אולי, אולי אני לא יודע,
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש התנגדויות לאותה הקלה.
יואל שבת:
רגע, אולי, אם אנחנו בעצם ננחה אותם, אני מציע את זה כהצעה, המעלית לא תעלה מעל פני הקרקע, זאת אומרת הם מגיעים למשטח,
ישראל קלרמן:
וזה זהו, מצוין.
יואל שבת:
ואז, ואז בעצם כל העניין של הנצפות, כל מה שדיברנו כרגע, ישראל קלרמן:
מצוין,
יואל שבת:
כן,
ישראל קלרמן:
אפשר לאשר, לאשר עם שינוי,
שרית כהן:
(לא ברור),
ישראל קלרמן:
לאשר עם שינוי, אז כמו שאמר יואל, מצוין.
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
שרית כהן:
בהתייחסות שלהם,
יואל שבת:
שם באמת,
ישראל קלרמן:
ואז אתה לא מעכב אותם ולא זה, מצוין.
יהודה פרוידיגר:
אם המקסימום הגובה של המעלית יהיה גובה פני הקרקע, ישראל קלרמן:
שומעת? אילנית, זה מקובל, אילנית, מה את אומרת? מה שיואל אמר, הצעה טובה.
יהודה פרוידיגר:
מקסימום גובה של המעלית יהיה גובה פני הקרקע, זאת אומרת ש - , המעלית שתוביל את ה – ,
ישראל קלרמן:
כאילו שקיבלנו את ההתנגדות, אז קיבלנו את ההתנגדות, לא צריך לזמן.
יהודה פרוידיגר:
אבל זה אומר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
רק,
יהודה פרוידיגר:
אילנית,
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
ישראל קלרמן:
אז קיבלנו את ההתנגדות, אבל אילנית, אם לא נגמר הפרויקט הזה עד סוף השנה, אז משרד הכלכלה,
שרית כהן:
רק עוד, עוד התייחסות אחת להגיד,
ישראל קלרמן:
החצר,
שרית כהן:
היזם,
ישראל קלרמן:
בניין לשכירות,
שרית כהן:
שאומר שהמעלית היא רחוקה (לא ברור),
ישראל קלרמן:
הוא אומר דבר נכון, התשובה היא קיבלנו את ההתנגדות, אילנית.
שרית כהן:
(לא ברור).
ישראל קלרמן:
הוא לא הבין את הזה, כמו שאמר יואל,
שרית כהן:
זהו.
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
ישראל קלרמן:
בסדר.
שרית כהן:
זה התגובה.
ישראל קלרמן:
שמה?
שרית כהן:
התגובה של היזם להתנגדויות שהמעלית היא (לא ברור), עולה ויורדת עם מנגנון השתקה, ללא צפי מפגע מירב, ללא פגיעה במרקם העיר.
ישראל קלרמן:
בסדר, זה מה שהיא אומרת, אנחנו לא, מה שאמר יואל, שרית כהן:
אין לה גובה, אבל אם אתם קצת זה,
ישראל קלרמן:
בדיוק, אמר יואל זה לא עובר את הגובה, אז אפשר.
חיים כהן:
הלאה.
יואל שבת:
זאת אומרת מבחינת, מה שנקרא הפיתוח, בעצם הייתה רמפה נשארה רמפה.
שרית כהן:
כן, הרמפה נשארת,
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
יואל שבת:
אופן השינוע של רכבים.
שרית כהן:
כן,
יואל שבת:
זה לא בירידה זה רמפה בהמשך, תהיה יותר מה שנקרא במעלית רכב, (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני צריכה להצדיק את וועדת ערר,
שרית כהן:
במקום לעשות רמפה שאולי, אולי צריכה להמשיך יותר. אולי הרמפה צריכה להמשיך יותר. ואז זה (לא ברור).
יואל שבת:
מנסה למצוא פתרונות,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז הוא מביא את ה - , הוא רוצה שיביאו,
שרית כהן:
לא, יכול להיות זה יפגע בתוך הגינה, אני לא יודעת (לא ברור).
יהודה פרוידיגר:
קומה שלישית בחנייה,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
יהודה פרוידיגר:
המעלית צריכה להיכנס מינוס ,6
חיים כהן:
במקום ממשיך את זה ככה, אני אוריד את זה ככה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
קו (לא ברור).
יהודה פרוידיגר:
אבל היא תרד עד למינוס ,6 בעצם המעלית תרד למינוס ,6 המעלית צריכה לרדת למינוס .6 שנייה, שנייה.
שרית כהן:
אז לגבי המעלית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני לא יודעת,
ישראל קלרמן:
אני חושב ש - , מה שנתתם פתרון,
עו”ד אילנית מיכאלי:
המעלית,
ישראל קלרמן:
לא יעבור, לא יעבור, ילכו לוועדת ערר, למה אנחנו צריכים? אילנית, אין לי בעיה, שילך לוועדת ערר ויזכו.
יואל שבת:
נתנו גם מענה, לא,
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
יהודה פרוידיגר:
לא, אנחנו מקבלים את ההתנגדות בעצם.
ישראל קלרמן:
בדיוק.
יהודה פרוידיגר:
הפתרון שלנו, זה אומר שאנחנו,
ישראל קלרמן:
בסדר, אז זה בעיה שלו, זה לא הבעיה שלנו, אנחנו, הבאנו פתרון, ילכו לוועדת ערר, זה שיזמנו אותם, אבל לפחות אנחנו לא הפסדנו את ה - , יהודה פרוידיגר:
אנחנו בעצם מקבלים את ההתנגדויות, ואומרים להם שהמעלית לא תהיה יותר מגובה רמפה.
היא צריכה לרדת ללמטה, אז מה הבעיה? בעצם מקבלים את ההתנגדויות.
ישראל קלרמן:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
אני מקבל את עמדתו של יואל.
יואל שבת:
אנחנו בעצם המתקן הזה, לא יהיה עילי, הוא יהיה בגובה של הפיתוח, בשום דרך בצורה הוא לא יעלה כלפי מעלה, הוא רק ירד כלפי מטה, בעצם הרמפה זה רמפה, הירידה היא דרך, מה שנקרא ירידה מכאנית, ולא ירידה של רמפה, זה הכול. זאת אומרת אנחנו משאירים את זה, כמובן לדאוג לשים שמה מתקן שהוא באמת מושתק,
יהודה פרוידיגר:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
כן,
ישראל קלרמן:
בדיוק,
אליעזר ראוכברגר:
מתקן מודרני, מתקן עכשווי, מתקן שהוא שקט. כן, בוודאי, כן, כן, יואל שבת:
זה מצוין, אני חושב שבסך הכול זה נראה סביר והגיוני, עכשיו פה איזה שהוא בסך הכול.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
ישראל קלרמן:
מאה אחוז, כן.
שרית כהן:
רק אני רוצה לציין, שבאמת הבקשה הזאתי, מקבלת את, את המשרד הכלכלה, את מימון משרד הכלכלה לצורך דירות להשכרה, ולהיתר יוצא כהיתר רגיל, ההיתר יוצר כמה יחידות דיור רגילות, אנחנו קיבלנו גם, גם הוא יעשה את הדירות להשכרה, ההיתר בדיוק ההיתר יוצא כהיתר בנייה רגיל ש - , קיבלנו התחייבות מהיזם שהוא לא, לא ידרוש ממנו החזר אגרות לעניין הזה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
שרית כהן:
המשמעות היא שגם לא תירשם הערת אזהרה כדירות.
יואל שבת:
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
זה דירת מגורים.
יוחנן וייצמן:
מבחינת עיריית ירושלים זה לא, זה לא מעניין.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, אבל הם במקום לפטור מאגרה הם מבקשים?
יואל שבת:
לא, הם כתבו מכתב שהם לא נדרשו גם פטור, לא, אני (לא ברור) הזאתי אין מצב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כי יש לנו,
יואל שבת:
אין מצב לתת את זה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אתה יודע שיש לנו מקרה בבית משפט שהם לא, לא מביאים תשריט, אז אין להם עדיין זה, זה בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר?
יואל שבת:
לזה גם ביקשנו התחייבות של היזם, שלא ידרוש, ולא יפנה לדרוש, קיזוז באגרות.
אליעזר ראוכברגר:
נתן? יואל.
יואל שבת:
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
כן, כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אתה יודע מה קרה לנו?
יואל שבת:
נכון, שרית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא מבקש פטור, והוא מסרב לסמן את הדירות, כדי שלא נכתוב עליהם הערת אזהרה, אז מה? יהיה פטור, ולא יהיה (לא ברור)?
שרית כהן:
לדרוש החזרי אגרות בעתיד.
יואל שבת:
כן, כן.
דליה אלפסי:
,8 9?
שרית כהן:
טוב.
יואל שבת:
תציינו בבקשה התנגדויות,
שרית כהן:
אוקי, אז אנחנו כותבים פה החלטה? ש - ,
ישראל קלרמן:
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
כן, כן,
שרית כהן:
אתם כתבתם?
יואל שבת:
אילנית, איך את מציעה לנסח את זה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כתבתי.
יואל שבת:
היא כתבה.
שרית כהן:
כן?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
יואל שבת:
אבל בסדר? שרית, שהמעלית הזאתי היא לא תעלה אפילו, ישראל קלרמן:
זה גם.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל זו ההקלה היחידה? שרית. כן,
שרית כהן:
כן,
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
עו”ד אילנית מיכאלי:
מעלית,
שרית כהן:
זה אושר כתואם תב"ע, חוזר לפה, כי בגלל המעלית, פרסמנו הקלה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
למעלית חנייה במקום רמפה.
שרית כהן:
כן.
יואל שבת:
עם מנגנון מושתק, בסדר?
שרית כהן:
עם מנגנון מושתק, כן, וללא חופה, אולי אפשר לציין ללא חופה.
יואל שבת:
שלום אסולין.
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) את המנוע בהרבה, הרבה סופג.
חיים כהן:
סתם שתדע, יש צינור שיורד היום, למשל הצינורות שעוברים, בבניינים למעלה למטה, שיורד המים,
יואל שבת:
של (לא ברור)?
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
חיים כהן:
אתה יכול לאטום, אתה יכול לעשות ותשמע עדיין,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל מעליות כשאתה עולה, כשאתה עולה בה בבניינים של ,30 40 קומות, אתה לא שומע כלום, זה (לא ברור) אתה נמצא כבר בקומה זה.
חיים כהן:
יש מקום אחד בפתח תקווה, משהו, חומר מיוחד שעוטפים את הצינור בחלק של הבית שלך.
אליעזר ראוכברגר:
ואתה לא שומע כלום?
חיים כהן:
כלום, כלום.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, שרית.
שרית כהן:
טוב, התיק הבא, ,23/400 בקשה שהייתה כאן,
אליעזר ראוכברגר:
גם זה מובא להכרעת הוועדה,
שרית כהן:
הדיון, כן,
אליעזר ראוכברגר:
היום הכול הבאת להכרעות היום,
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
דליה אלפסי:
וייצמן,
שרית כהן:
הבקשה,
דליה אלפסי:
8 ו – 9 אתה לא?
שרית כהן:
אני אזכיר הבקשה הייתה בדיון הקודם, זה בקשה לחפירה בשדרות הרצל, אני כבר אציג את המיקום בתצלום אוויר.
אליעזר ראוכברגר:
מה עכשיו?
שרית כהן:
ירדה מסדר היום להתייחסות של היזם, גם,
יואל שבת:
הנושא של השבילים.
שרית כהן:
אני אזכיר, זו חפירה שהוגשו לה 28 התנגדויות,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
שרית כהן:
התנגדות לגבי עוגנים הוסרה, וההתנגדויות לראות שיותר שייכות, 56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
מעברים?
שרית כהן:
לשלב הבינוי, אבל בכל זאת הוועדה רצתה ש - , נתייחס להתנגדויות גם בשלב הביצוע, כיוון שנחסמות פה דרכי גישה שנמצאות במגרש, גם בזמן הביצוע של החפירה, אז אני אציג את המקום רגע. זה המגרש בין שדרות הרצל, הרכבת הקלה ושדרות וולפסון, אליעזר ראוכברגר:
חברים שנייה תנו להקשיב.
שרית כהן:
יש כאן שני מעברים רגע, אני קצת אוריד את ה - , יש כאן שני מעברים, שהם בעצם להולכי רגל, לא לחניות רכב, האחד מרחוב וולפסון כאן אחרי הגשר. זה המגרש, כאן יש מעבר אחד, בלי, רגע. אתה יכול לעזור לי? הנה זה מעבר אחד, יהודה פרוידיגר:
בצד השני,
שרית כהן:
שנייה רגע,
אליעזר ראוכברגר:
את מדברת את חסימת השביל.
שרית כהן:
כן, השביל בדיוק,
יהודה פרוידיגר:
מה שביל?
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
שרית כהן:
יש שני שבילים, שביל אחד הוא נמצא,
אליעזר ראוכברגר:
השביל,
שרית כהן:
שביל אחד,
אליעזר ראוכברגר:
מרבני בנימין ,13
שרית כהן:
זה שביל רגע,
אליעזר ראוכברגר:
השביל של רבי בנימין ,13
יהודה פרוידיגר:
זה איפה שהיה (לא ברור).
שרית כהן:
אני חושבת שזה זה זה, זה שביל אחד מוולפסון כאן, הנה זה השביל השני. זה שניהם שבילים להולכי רגל, הם לא,
יהודה פרוידיגר:
מכוניות עולות לשם?
שרית כהן:
הם לא, מה?
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
יהודה פרוידיגר:
המכוניות היום מגיעות?
שרית כהן:
המכוניות מגיעות מתוך השכונה, זה נראה שהן מגיעות מכאן, אבל לא, הן מגיעות מתוך השכונה, מהכבישים הסובבים, הן מגיעות לתוך האזור הזה, ומחנות באזור פרטי, רוב האזורים האלה הם אזורים פרטיים שהקבלן מבקש בהם חפירה. אולי אני אציג את הבקשה, רגע, אני רוצה להראות לכם, זאת תוכנית בטיחותית זמנית שכבר אושרה כאן הוא מציג את השביל הזמני ש - , שיעקוף את ה - , שבעצם ישמש את ההולכי רגל בזמן הביצוע, וזה בעצם הפתרון לשביל שמגיע משדרות הרצל, הוא לא אפשרי בשלב הבנייה. מה שיישאר זה פתרון ל - , ישראל קלרמן:
כן, כן, אמרת לי את זה,
שרית כהן:
מעבר רגלי רק מהאזור הזה, ו - , יש לנו התייחסות של היזם, אחרי שאני אקריא אותם.
אריאל גולן:
בסוף יש שם מעברים? המעברים האלה?
שרית כהן:
בסיום הפרויקט יהיו שם זיקות הנאה,
אריאל גולן:
זיקות הנאה,
יהודה פרוידיגר:
לא, אבל זה רק בשלב הבנייה החסימה שלו.
שרית כהן:
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18
מתאריך ט"ו באלול תשפ"ד ()18.9.2024
כן, החסימה היא בשלב הבנייה,
יהודה פרוידיגר:
אחר כך יחזור להיות השבילים.
אריאל גולן:
אני אומר אם זה לא יהיה, כאילו אבל מה זה משנה?
שרית כהן:
אז בוא נקריא את התייחסות היזם, לעניין לסוגיה הזאת של השבילים. אפשר להקריא אותם?
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן,
שרית כהן:
התייחסות היזם, אז הוא כותב - לעניין שמירת העתקת דרכי גישה כמופיע בתב"ע, צריך לשים לב שהתקנון מדבר תחת סעיף דרך מאושרת, כלומר השביל היחיד שרלוונטי זה השביל שמתחבר מוולפסון, מכאן, מהשכונה לכיוון מזרח, גשר מעל בגין. ויש פה ציטוט של הסעיף בתב"ע זה מתוך סעיף 4.5.1 שאומר, שבדרך כלל,
אליעזר ראוכברגר:
אבל הם טוענים, שומרים שמה מעבר,
יואל שבת:
הנה זה,
יהודה פרוידיגר:
אחד, אחד,
שרית כהן:
שביל אחד.
60