ישיבת משנה לתכנון ובנייה - תבע מס' 7 · תמלול הועדה 24.7.2024.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: חוות דעת לשכה משפטית.pdf · מכתב קובץ מצב לתכנית 1318849.pdf · קבצי הפקעות לועדה 24.7.24.pdf · קובץ התנגדות 1049188.pdf · קובץ התנגדות 1062678.pdf · קובץ התנגדות 1106178.pdf · קובץ התנגדות 1137645.pdf · קובץ התנגדות 1182146 - חלק א.pdf · קובץ התנגדות 1182146 - חלק ב.pdf · קובץ התנגדות 1189281_compressed (1).pdf · החלטות הפקעות 24.7.24.pdf · פרוטוקול קובץ החלטות ועדת תבע 24.7.24.pdf · פרוטוקול קובץ תמצית עיקרי דיון ועדת תבע 24.7.24.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - תב"ע – תמליל
מספר הוועדה: 7
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
מזכיר הוועדה בדיון: רלי חיים
שעת תחילת הוועדה: 9:50
שעות סיום הוועדה: 13:50
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
חברים, בוקר טוב לכולם.
טליה שוקרון:
בוקר טוב.
אליעזר ראוכברגר:
גבריאל, בבקשה.
גבריאל אבזבקייב:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בוקר טוב לכולם. אני אשמח שיש פה נוכחות גבוה. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי י"ח תמוז, תשפ"ד, ,24.7.2024 השעה .9:47 נוכחים, יוחנן וייצמן, מיכאל הלברשטאם, משה גורא, ואנוכי יושב ראש הוועדה אליעזר ראוכברגר, נפתלי, עמנואל, אמי, רלי, אילנית, ערן, מי עוד שמה? טליה. צחי, מה אתה?
טליה שוקרון:
הוא מטעמנו, הוא בא מטעמנו.
רלי חיים:
הוא של ההפקעות.
עו"ד אילנית מיכאלי:
להפקעות.
אליעזר ראוכברגר:
באת להפקיע לנו? הנה אדיר שוורץ גם נכנס והגיע.
אדיר שוורץ:
בוקר טוב.
אליעזר ראוכברגר:
מי עוד שמה? לא רואים אותך.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
שירה אדרי:
שירה.
אמנון ארבל:
ומה שמך?
שרה אבו טיר:
שרה.
אמנון ארבל:
עוד פעם.
טליה שוקרון:
שרה היא מנהלת פרויקטים מטעמנו,
ערן מוטרו:
וגם של הפקעות.
טליה שוקרון:
וגם יינון מנהל פרויקט מטעמנו.
אליעזר ראוכברגר:
יופי, מצוין.
טליה שוקרון:
תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
אז קדימה, רגע וגבריאל פה, ומי עוד שמה?
עמנואל זלטס:
אסף שגיא.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אסף.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
אסף.
עמנואל זלטס:
ניר, וניר.
אליעזר ראוכברגר:
וניר. מה בהפקעות יש גם איכות סביבה? ניר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם מבקשים ממנו את המקום.
אליעזר ראוכברגר:
הם מבקשים, הבנתי, טוב, קדימה בואו, מי מתחיל? טליה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מפקיעים את המקומות פה.
ערן מוטרו:
כדי לשחרר את צחי, אז נתחיל מזה.
טליה שוקרון:
בוקר טוב לכולם.
אליעזר ראוכברגר:
לפי הסדר שאתם רוצים,
ערן מוטרו:
תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
אבל קדימה,
ערן מוטרו:
בבקשה.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
רלי חיים:
רק תגידו את המספר, בבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
טליה שוקרון:
בוקר טוב. לפני כ – 3 שנים הפקענו את המקטע של הקו הכחול, רכבת קלה, כיום אנחנו מבקשים מחברי הוועדה לאשר לנו, לבטל שטח מאוד קטן של 245 מטר רצועה של דרך, בפינת הרחובות קינג ג'ורג' והמעלות, חניון המעלות, בהתאם להנחיית ראש העיר התבקשנו לבטל את הרצועה שהופקעה לטובת הרק"ל. זהו.
אליעזר ראוכברגר:
מה הנימוק?
אדיר שוורץ:
למה לא צריך את זה?
הפקעה 23/1243
טליה שוקרון:
מדובר על תיק הפקעה ,23/1243 לפי תוכנית ,100/0178129 הבעלים של השטח, הינם הפדרציה הרוסית.
ערן מוטרו:
בדיוק הפדרציה הרוסית.
טליה שוקרון:
הם כנראה ביקשו מראש העיר לבטל את הרצועה הזאת, וישנו מכתב, יוחנן וייצמן:
היו פרסמו הקלה של בית משפט.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
ערן מוטרו:
הנה, אתה רוצה יש פה את צחי.
טליה שוקרון:
יש פה את צחי ויטלזון,
ערן מוטרו:
ויטלזון.
טליה שוקרון:
הוא ייתן לכם מענה בעניין,
ערן מוטרו:
יסביר לכם בדיוק, בהסבר המדויק.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
טליה שוקרון:
כן,
דובר לא מזוהה:
היה תוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
תסביר לנו, אם לא צריך את זה פוליטית, או שלא צריך את זה מקצועית.
דובר לא מזוהה:
לא, אני אומר הגענו להסכמה,
אליעזר ראוכברגר:
פוליטית, אז תלך לפוליטיקאים, אנחנו פה אנשי מקצוע, דובר לא מזוהה:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אני אומר, הגענו להסכמה באזור הזה, יש תחנה אנחנו מצמצמים מעט את התחנה. ויכולים לוותר על השטח הזה, ועדיין לקיים פה תחנה סבירה, זה נעשה לאחר תיאומים עם הפדרציה הרוסית, ובהתאם להסכם שנחתם בין עיריית ירושלים, לפדרציה הרוסית.
אדיר שוורץ:
זה אומר, אתה חייב לשים (לא ברור)?
אליעזר ראוכברגר:
מה זה נקרא יש תחנה, אתה מדבר על מרכז העיר אתה מדבר על המקום הכמעט הכי עומס, נפתלי לוי:
בדיוק,
אליעזר ראוכברגר:
אתה יכול להראות לנו איך היא (לא ברור)?
אליעזר ראוכברגר:
מה זה נקרא לצמצם?
דובר לא מזוהה:
במקום הזה כבר היום יש מדרכה, עם תחנות אוטובוס, בעצם במקום תחנות האוטובוס, יהיה פה בעצם את ה - ,
יוחנן וייצמן:
(לא ברור).
דובר לא מזוהה:
מסככות של הרכבת הקלה, זה בעצם הדבר שהולך להיות.
אדיר שוורץ:
אבל עם הצללה, עם הושבה?
דובר לא מזוהה:
כן, כן,
אדיר שוורץ:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
כמו שצריך.
דובר לא מזוהה:
הסככות יהיו צמודות לקיר ה - , לקיר הקיים היום פחות או יותר, שהוא יהיה קיר חדש, אבל בעצם במקום תחנת האוטובוס הקיימות היום, יהיה תחנה של הרכבת הקלה.
אליעזר ראוכברגר:
לא ענית לשאלתי.
יוחנן וייצמן:
אוטובוס?
אליעזר ראוכברגר:
לא ענית לשאלתי, סתם ככה לא עניתי לשאלתי, או בכוונה?
ערן מוטרו:
מה השאלה?
אליעזר ראוכברגר:
שאלתי אם זה פוליטי, או מקצועי?
דובר לא מזוהה:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
אם זה מקצועי תסביר לי, מה אתה מצמצם את התחנה, כמה היא הייתה, כמה היא תהיה.
דובר לא מזוהה:
אני אומר,
אליעזר ראוכברגר:
כמה התקן של תחנות במקומות אחרים, תן לנו הסבר.
דובר לא מזוהה:
אני אומר הגענו להסכמות, התחנה תוכננה להיות מעט רחבה יותר, 8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
עזוב אותי עכשיו מהסכמות, תסביר לי בלי הסכמות, עם הסכמות, ההסכמות לא רלוונטיות, דובר לא מזוהה:
כמו שהיום,
אליעזר ראוכברגר:
תסביר לנו מה היה, מה יהיה, מה הציבור מפסיד, מה הציבור מרוויח, תן לנו הסבר, זה הכול.
דובר לא מזוהה:
אני אומר, כמו שבעצם התחנה הייתה אמור להיות מעט רחבה יותר, כאשר הגענו לתכנון שהוא סך תכנון טוב,
אליעזר ראוכברגר:
צחי, אני לא מבין, אתה לא עונה לי לשאלות, מה זה מעט? חצי מטר? 20 ס"מ? מטר, 50 מטר, מה זה מעט? אתה מדבר איתי בשפה שאני מבין, לא בנסתרות.
דובר לא מזוהה:
הקו הכחול של התוכנית היה עד לכאן,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
דובר לא מזוהה:
הוא כלל בעצם שטח שסומן כייעוד לפי תוכנית מאושרת אחרת, שבעצם שמרנו לעצמו אפשרות לבצע עבודות, שזה בין הקו הכחול, עד לקו האדום, תחום ההפקעה היה בעצם השטח האדום הזה, אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
דובר לא מזוהה:
שהוא ברוחב של 2 מטר, אני חושב או משהו כזה, זה משתנה קצת.
יוחנן וייצמן:
זה ,240 זה הרבה יותר מ – 2 מטר.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
דובר לא מזוהה:
זה לא, אני אומר זה משתנה, זה משתנה.
אליעזר ראוכברגר:
כמה רוחב התחנה הייתה? כמה היא תהיה עכשיו?
דובר לא מזוהה:
אין לי את השרטוט הזה פה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
שיראו,
עמנואל זלטס:
כמה מקומות אחרים,
יוחנן וייצמן:
השאלה אם זה לא יהיה, זה לא פוגע ב - , אנחנו רוצים שהאוטובוסים יהיו בצמוד לתחנה שלא אחרי. אם התוכנית, יש שם אוטובוס, תחנת אוטובוס שיהיה, (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
לא,
דובר לא מזוהה:
אני התכוונתי לומר, לעניין האוטובוסים, התחנה לא תוכננה תחנת אוטובוסים, יוחנן וייצמן:
לא תוכננה ככה?
דובר לא מזוהה:
לא תוכננה. מה שרציתי לומר,
נפתלי לוי:
כמו פה, לפני,
דובר לא מזוהה:
תחנות אוטובוס קיימות, בעצם יוצרים את ה - , את התחנה פה, כשהסככות הם צמודות.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
טוב, מישהו הבין משהו? אני לא.
חיים כהן:
יש לך מקום?
אליעזר ראוכברגר:
לא הבנתי. לא, תסביר, אתה הבנת? אדיר, אני לא, אתה הבנת פחות או יותר, בסדר, אני פחות, לא יותר.
אדיר שוורץ:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
אני רוצה לדעת היה תחנה, רוחבה היה לצורך השיחה, 10 מטר, מטרים, עכשיו 8 מטרים, חיים כהן:
השאלה אם זה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
רוחבה היה 8 מטרים, עכשיו ,7.5 זה בסדר, אז אני יודע מה קרה, אבל אם הרוחב התחנה היה 10 מטר, ,3 או 4 מטרים, אז אני רוצה לשאול אותך, איך זה יכול להיות, שירותיות לקהל ולציבור, זה הכול. אולי כדאי בכלל לבטל את התחנה שם ולהזיז אותה. אני לא יודע בואו, בסוף, בסוף בשורה התחתונה הרק"ל נועד לשרת את הציבור, אז הרק"ל נועד שיהיה תחנה זמינה, טובה נגישה, ידידותית, שתכיל את הקהל של זה, ואנחנו אומרים על מרכז העיר, זה לא, זה מרכז העיר, יוחנן וייצמן:
צריך לבנות שמה בומבה, הרי.
אליעזר ראוכברגר:
והולכים לבנות שמה, מגדלים על כל מטר מגדל, לכן אני שואל, חיים כהן:
,6
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
תסביר לנו מה היה, מה אמור להיות, איך השירותיות של זה אמור להיות, אין שום בעיה, מקובל עלי, אבל תסביר לנו.
יוחנן וייצמן:
מה תוכנן ומה לא,
אליעזר ראוכברגר:
כן, לא, לא,
אמנון ארבל:
השאלה אם (לא ברור). ביטול הפקעה זה אומר שלכאורה עדיין הייעוד נשאר ייעוד דרך, גבריאל אבזבקייב:
סטנדרטי.
יוחנן וייצמן:
נכון,
אמנון ארבל:
ואז מה? הם יגישו תוכנית לבטל את הדרך?
דובר לא מזוהה:
הם יגישו תוכנית בעתיד, הם יגישו תוכנית בעתיד, יש להם כוונה לבנות כאן מתקן דיפלומטי, כמו שהבנו.
אליעזר ראוכברגר:
יש להם שטח מאחורה?
אמנון ארבל:
לא, לא, המגרש,
אליעזר ראוכברגר:
מאחורה מגרש חנייה,
דובר לא מזוהה:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
כמו שאנחנו הבנו, הם מתכוונים להגיש תוכנית בעתיד, אמנון ארבל:
... :7הקו,
דובר לא מזוהה:
זה מה שנאמר לנו.
אמנון ארבל:
השאלה, צחי, השאלה ששואל אליעזר, הצמצום כרגע שאתה מוריד פה ,2.5 אליעזר ראוכברגר:
אולי אפשר לעשות איזה שהוא חילופי שטחים,
אמנון ארבל:
על מה זה משפיע? על רוחב מדרכה?
אליעזר ראוכברגר:
אולי עוד פעם חילופי שטחים, אולי אפשר לפתור את זה בצורה אחרת, ועדיין יישאר תחנה טובה.
יוחנן וייצמן:
אולי נתחייב, אני הייתי מציע עוד הצעה, בוא נתחייב להם, עוד גובה, אין לי בעיה של גובה שמה, כבר.
אמנון ארבל:
אבל מה? אין תוכנית עדיין.
אליעזר ראוכברגר:
לא, העתידית.
יוחנן וייצמן:
העתידי, (לא ברור) בן אדם, תקבלו, בוא אני אלך לקראתכם.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה נקרא? גם עכשיו תבטל, זה כמו שאתה אומר, זה נשאר דרך, אז זה לא שלהם.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
יוחנן וייצמן:
לא יודע.
עמנואל זלטס:
כשיגישו יבחנו.
דובר לא מזוהה:
נבחנו פה אפשרויות, גם היו הצעות של, כוונות שלהם שהם עושים, להזיז את התחנה, זה לא מתאפשר.
אמנון ארבל:
על חשבון מה שעושים את זה.
דובר לא מזוהה:
אני אומר,
עמנואל זלטס:
כמה מקומות אחרים יש את החנייה, כמה קומות עכשיו יהיה?
דובר לא מזוהה:
רוחב מסוים של,
עמנואל זלטס:
(לא ברור) מאשרים,
דובר לא מזוהה:
בהנחה שצמודה,
עמנואל זלטס:
כמה תחנה אמורה להיות פה, וכמה במקומות אחרים בגודל.
אמנון ארבל:
לא, תחנה,
אליעזר ראוכברגר:
הוא יישאר תחנה, יישאר לציבור.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אמנון ארבל:
הכוונה היא תהיה באותו גודל של תחנה, אין מה לעשות, השאלה מה המדרכה שמאחוריה, זאת השאלה,
אליעזר ראוכברגר:
תחנה.
דובר לא מזוהה:
אני אומר, יש לנו מקומות,
אליעזר ראוכברגר:
התחנה תהיה ככה,
דובר לא מזוהה:
שבהם אנחנו מקיימים,
אליעזר ראוכברגר:
היא תהיה,
דובר לא מזוהה:
התחנה יחד עם מדרכה,
אליעזר ראוכברגר:
זה המשמעות של זה,
עמנואל זלטס:
פה יהיה מדרכה?
דובר לא מזוהה:
מה? לא, זה יהיה משותף. ביחד.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
עמנואל זלטס:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
שבכל המקומות האחרים, יש תחנה וגם מדרכה. ופה בגלל זה יהיה תחנה, דובר לא מזוהה:
זה מדרכה, בתחנת יפו מרכז,
אליעזר ראוכברגר:
ברור, אני הבנתי מיד שיש פה פגיעה בציבור, ופגיעה ב - , יוחנן וייצמן:
מרכז לצד אחד.
דובר לא מזוהה:
אני אומר נגיד, תחנת יפו מרכז.
אדיר שוורץ:
בוקר טוב יוסי.
אמנון ארבל:
בוקר טוב יוסי,
יוסי חביליו:
אהלן, אמי.
עמנואל זלטס:
טוב שלזה הוא מתנגד.
יוחנן וייצמן:
יפו מרכז.
אליעזר ראוכברגר:
זה תחנה, תחנה כל כך מרכזית,
דובר לא מזוהה:
כשמגישים תוכניות,
אליעזר ראוכברגר:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
(לא ברור) שמה מגדלים, בלי סוף.
(מדברים ביחד)
יוסי חביליו:
מה זה משנה אם אני עומד או יושב?
אליעזר ראוכברגר:
כן, אתה מילא מתנגד.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אתה חלק מ - ,
אליעזר ראוכברגר:
תשאיר פתק שאתה מתנגד להכול, ויללה.
יוסי חביליו:
לא לבטל את ההפקעה.
דובר לא מזוהה:
אנחנו צופים ש - ,
אליעזר ראוכברגר:
מה? כל אחד שיחליט מה שהוא רוצה.
יוסי חביליו:
מה חיים אומר? מה? תגיד לי מה אמרת.
חיים כהן:
מה שלייזר אמר,
יוסי חביליו:
נכון, אז אני גם נגד, אני בעד מה שחיים אומר.
חיים כהן:
מה שהוא אמר,
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
יוסי חביליו:
אז אני בעד מה שהוא אומר, לא שמעתי.
יוחנן וייצמן:
אנחנו לא אמרנ, אנחנו שאלנו שאלות,
יוסי חביליו:
כן,
יוחנן וייצמן:
אף אחד לא אמר כלום.
אדיר שוורץ:
זה באמת בעיה.
אליעזר ראוכברגר:
אין פה עניין, (לא ברור). להוריד, אין פה מה להוריד, הבנו, הבנו. זה פוליטי.
יוסי חביליו:
מה? מה האינטרס?
אליעזר ראוכברגר:
זה פוליטי לרוסים.
טליה שוקרון:
זה ביטול הפקעה. צחי מסביר.
אליעזר ראוכברגר:
מה? אני לא יודע.
טליה שוקרון:
זה היה הפקעה של הרק"ל.
אדיר שוורץ:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
לא, השאלה ששאל וייצמן שאלה טובה, האם ניסו למצוא פתרון אחר, במסגרתו נותנים להם (לא ברור) של תב"ע,
טליה שוקרון:
לצמצם מידי את שטח התחנה.
חיים כהן:
לא הגענו,
אליעזר ראוכברגר:
אני לא חושב שזה בכלל עלה על השולחן.
דובר לא מזוהה:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
לא נראה לי זה עלה על השולחן.
יוחנן וייצמן:
אנחנו יודעים מה לשלם, הפקיע יש לנו מה לשלם להם.
יוסי חביליו:
לא, אבל השאלה נגיד ש - , אנחנו לא מסכימים, מה הם יעשו?
דובר לא מזוהה:
נראה לי שווה להם.
יוסי חביליו:
שילכו לבית משפט.
יוחנן וייצמן:
בבית משפט,
יוסי חביליו:
אוקי, נראה מה יהיה.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אדיר שוורץ:
באיזה מדינה? אף אחד פה לא רוצה להסתכסך עם ממשלת רוסיה.
יוסי חביליו:
למה? אם צריך, מסתכסכים. שיבוא משרד החוץ, ויסביר לי מה האינטרס.
אדיר שוורץ:
חוץ מחביליו אף אחד לא רוצה להסתכסך עם ממשלת רוסיה.
יוסי חביליו:
אף אחד.
דובר לא מזוהה:
אני חושב שבמאזן השיקולים של העיר, במסגרת אותו הסכם שנחתם. שיש פה, חשיבות גדולה לזה, שהרוסים הקימו כאן מתקן דיפלומטי כמו שנאמר,
יוסי חביליו:
אתה יודע מה? אני לא בטוח שיש חשיבות כל כך גדולה לזה. אני חושב שגם ראיתי את ההסכם הזה לא מצא חן בעיני. מה החשיבות שהם יקימו פה מתקן דיפלומטי? בוא, אני חושב שצריך לעשות דיון בהנהלת העירייה. מה?
אליעזר ראוכברגר:
לא,
דובר לא מזוהה:
באותו מקום.
יוסי חביליו:
לא, אני זוכר, שנייה. למה כל כך חשוב לי שהם יקימו פה בניין דיפלומטי? שלא יקימו.
דובר לא מזוהה:
אני אומר, זה חלק,
אלדד רבינוביץ:
אתה לא הגורם המדיני כאן.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
יוסי חביליו:
שיבוא הגורם המדיני, ויסביר לי, אני חושב שזה פוגע בציבור, נשמע מסריח מאוד, לא רוצה, לא עמדתי, אבל הבנתי שגם היושב ראש הביע את העמדה הזאת, חיים כהן:
לא, אל תשים לו מילים, הוא לא אמר, הוא לא אמר, מסריח.
יוחנן וייצמן:
היושב ראש שאל,
חיים כהן:
הוא אמר, הוא שאל שאלות,
יוסי חביליו:
בסדר, אז אני מדבר בשם עצמי,
טליה שוקרון:
בוקר טוב, מה שלומך?
יוחנן וייצמן:
תיק מכובד אצלנו.
יוסי חביליו:
מה?
יוחנן וייצמן:
מכובד.
עמנואל זלטס:
התנגדנו בשם כולם.
יוחנן וייצמן:
כן, אתה רוצה להגיד שחבר וועדה לא מכובד אצלך, זה משהו אחר.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים,
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
דובר לא מזוהה:
מה קרה?
יוחנן וייצמן:
שיציגו אולי קצת יותר את החלופות,
אמנון ארבל:
אין פה מה, אין פה חלופות, אין פה דברים,
יוחנן וייצמן:
לא, למה זה היה? תראה אם זה כתוצאה מהליך משפטי, יש דברים שאני יודע להרים ידיים ולהפסיד.
יוסי חביליו:
יש פסק דין?
ערן מוטרו:
זה תוצאה מהסכם,
יוסי חביליו:
מה?
טליה שוקרון:
הסכם.
ערן מוטרו:
הסכם. היה הליך משפטי, וזה הסכם פשרה.
אריאל גולן:
הסכם פשרה שעיריית ירושלים חתמה?
יוסי חביליו:
לא, אבל אפשר לראות את זה? צירפתם את זה לסדר היום?
ערן מוטרו:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
לא צירפנו, אבל זה פה, אם אתה רוצה לראות.
יוסי חביליו:
תביא לראות, לא, אתה יכול להגיד לי אין לנו ברירה, אין לנו שיקול דעת, עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא אומר לך, אין לי שיקול דעת, כי זה גם פשרה שקיבלה תוקף של פסק דין.
יוסי חביליו:
למה לא דיברו איתנו?
עו”ד אילנית מיכאלי:
שלא הייתה ברירה.
יוסי חביליו:
עם הדבר הזה?
יוחנן וייצמן:
זה השאלה מה?,
עו”ד אילנית מיכאלי:
השאלה מי אשר את הפשרות האלה,
יוסי חביליו:
נכון,
טליה שוקרון:
היועץ המשפטי,
יוחנן וייצמן:
זה עשו כבר, נעשו דברים שצריך להגיע למועצת עיר, אישור, יוסי חביליו:
זה לא הסכם פשרה.
יוחנן וייצמן:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
לא היה פה הפקעה.
ערן מוטרו:
הוא קיבל אישור שר פנים, הוא קיבל הכול.
יוחנן וייצמן:
קיבל אישור שר פנים?
ערן מוטרו:
הוא קיבל אישור שר פנים.
יוחנן וייצמן:
מועצת עיר לא.
אליעזר ראוכברגר:
הוא היה במועצת העיר?
ערן מוטרו:
היה במועצת העיר.
יוחנן וייצמן:
מה? מועצת העיר גם?
אליעזר ראוכברגר:
איזה מועצת עיר?
ערן מוטרו:
אני לא יכול להעביר למשרד הפנים בלי (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
המועצה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, ההסכם כולל הביטול הפקעה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אישרה לבטל הסכם?
ערן מוטרו:
כן, כן.
יוחנן וייצמן:
אם יש לנו אותו,
ערן מוטרו:
זה כתוב, זה כתוב.
יוחנן וייצמן:
אם אישרנו אותו, הולך עלינו.
ערן מוטרו:
אני אראה לכם פה את ה - ,
יוסי חביליו:
תראה אם אישרנו או לא אישרנו,
ערן מוטרו:
איפה ההסכם? אני לא רואה את ההסכם.
יוחנן וייצמן:
לא, אם מאשרים את זה, יוסי, זה בתוך איזה תת – סעיף בוועדת כספים שלא ידעת, אז אישרת, זהו זה.
אליעזר ראוכברגר:
היה (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
הם יודעים להחביא דברים הם לא רוצים שתדע אותם.
עמנואל זלטס:
.19.6
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
ערן מוטרו:
זה החוות דעת, זה הסעיף העיקרי בחוות דעת, בהסכם.
יוסי חביליו:
רגע, רגע, שנייה, שנייה,
טליה שוקרון:
הסעיף, המכתב מצורף,
יוסי חביליו:
לא, לא, בסדר, שנייה, שנייה, אבל אני קורא סעיף אחר בהסכם, לכן אני אומר, בואו אני חושב שצריכים לקבל הסברים, כתוב פה ככה - הסכם זה ממצא את כל הסכמות וכולה, וכולה, אבל כל, כל צד צריך להביא את כל האישורים, הסכם זה ייכנס לתוקף לאחר שכל צד יעדכן את הצד השני, על כך שהוא קיבל את האישורים נדרשים, ככל שהליכי קבלת האישורים לא הסתיימו הסכם בטל.
עכשיו אם הביאו את זה לאישור מועצה,
ערן מוטרו:
הביאו מועצה, והביאו שר הפנים.
יוסי חביליו:
איפה? תראה לי את החלטת מועצה.
ערן מוטרו:
שניהם אושר.
טליה שוקרון:
אני רוצה רק להבהיר,
ערן מוטרו:
לא הבאתי לפה, אבל אני יודע ש - ,
טליה שוקרון:
צירפתי לחברי הוועדה,
ערן מוטרו:
זה הסיבה שביקשו, ביקשו,
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
טליה שוקרון:
את המכתב של עו"ד,
ערן מוטרו:
אנחנו לא מעלים את זה סתם.
יוחנן וייצמן:
המכתב של העו"ד יש לנו, יוסי מנפנף אותו ביד.
טליה שוקרון:
(לא ברור) מלאה.
יוחנן וייצמן:
אז כך שאנחנו,
טליה שוקרון:
לא, אנחנו צירפנו את המכתב שלו,
יוחנן וייצמן:
שלחתם אותו (לא ברור) היום אני רואה.
טליה שוקרון:
בדיוק, אז אנחנו,
יוחנן וייצמן:
אם זה עבר מועצת עיר, אז אנחנו בעולם אחר.
ערן מוטרו:
יושב ראש הוועדה, אלי מלכה שואל אם להגיע?
יוסי חביליו:
כן, שיגיע,
ערן מוטרו:
הוא אמר שזה חשוב,
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
יוסי חביליו:
שיגיע,
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא צריך להגיע.
יוסי חביליו:
למה? אני חושב שהוא צריך להגיע.
ערן מוטרו:
מה שאתה אומר, להגיע?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, לאור העובדה שהמועצה אישרה,
עמנואל זלטס:
הוא אומר - לא, הוא אומר,
יוחנן וייצמן:
אם המועצה אישרה זה לטעמי, להרים ידיים, לדעתי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אם המועצה אישרה אז, זה לא,
יוסי חביליו:
אבל איפה החלטה של המועצה? תראה אותה. איפה הם? הייתי שם, לא הייתי, אני שואל את עצמי, איפה הייתי, למה לא התרעתי.
ערן מוטרו:
(לא ברור) זה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בסדר אם יהיו בעיות תתקשר אליו,
יוסי חביליו:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
לא, לא, אבל אני רוצה,
אליעזר ראוכברגר:
טוב חברים.
יוסי חביליו:
רגע, אני רוצה לראות את ההחלטה של המועצה.
אליעזר ראוכברגר:
הנה יש פה,
יוסי חביליו:
אז תביא אותה.
עמנואל זלטס:
יש פה, יש פה.
יוחנן וייצמן:
יש החלטת מועצה?
דובר לא מזוהה:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אני כבר, (לא ברור),
יוחנן וייצמן:
התאריך?
אליעזר ראוכברגר:
אני כבר ראיתי.
יוחנן וייצמן:
תאריך?
אליעזר ראוכברגר:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
טוב, חברים,
עמנואל זלטס:
זה הופץ ב – ,19.6
אליעזר ראוכברגר:
כל אחד שיעשה,
יוסי חביליו:
19.6 איזה שנה?
עמנואל זלטס:
עכשיו, השנה, סליחה, .23
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים.
יוחנן וייצמן:
מועצת העיר האחרונה?
אליעזר ראוכברגר:
מי בעד,
עמנואל זלטס:
.23
אליעזר ראוכברגר:
לאשר את ההפקעה ירים את ידו.
ערן מוטרו:
את הביטול הפקעה.
אליעזר ראוכברגר:
אלדד, את ביטול ההפקעה, אלדד, אריאל,
יוסי חביליו:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אני נגד זה,
אליעזר ראוכברגר:
וייצמן, גורא, אדיר שוורץ, חיים כהן, הלברשטאם, דור לוי, אלדד רבינוביץ:
לא, זה הוא או אני.
אליעזר ראוכברגר:
זה אתה או הוא? אוקי, אז תחליטו ביניהם מי מצביע, אלדד, אוקי. מי נגד?
יוסי חביליו:
אני.
אליעזר ראוכברגר:
חביליו, מי נמנע?
יוסי חביליו:
לא, אני רוצה לנמק, כי אני,
אליעזר ראוכברגר:
אני נמנע.
יוסי חביליו:
לבדוק את המסמכים, אני חושב שזה טעות, אם אני הצבעתי בעד הדבר הזה, אליעזר ראוכברגר:
אבל שנייה, אבל אתה, אתה נכנס באמצע הצבעה ואומר, עמנואל זלטס:
שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
עוד לא סיימתי את ההצבעה.
יוסי חביליו:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אי-אפשר לנמק את ההצבעה?
אליעזר ראוכברגר:
אבל תחכה, תן לי לסיים את תהליך ההצבעה.
יוחנן וייצמן:
בטוח זה עבר מועצה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בעד אמרנו אלדד, אריאל גולן, הלברשטאם,
דור לוי:
דור, דור,
אליעזר ראוכברגר:
חיים כהן,
דור לוי:
דור, לא אלדד.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אלדד במקום של דור.
אריאל גולן:
דור מצביע.
אליעזר ראוכברגר:
דור, אוקי, אריאל גולן, דור, הלברשטאם, חיים כהן, אדיר שוורץ, עו”ד אילנית מיכאלי:
רגע, רגע,
אליעזר ראוכברגר:
גורא ווייצמן. חביליו - נגד, אני נמנע.
יוסי חביליו:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אני נגד,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
יוסי חביליו:
אני רוצה לנמק.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, אתה כבר חצי שעה אתה מנמק.
יוסי חביליו:
אני שאלתי שאלות, כמו שהיו"ר שאל שאלות,
אליעזר ראוכברגר:
נכון, אני גם לא קיבלתי תשובות,
אריאל גולן:
יוסי, אתה כבר,
יוסי חביליו:
רגע, בסדר, אני חושב שזאת טעות קשה, אני חושב שיש פה פגיעה בציבור, אני חושב שהיה שווה ללכת פה להליך משפטי.
דובר לא מזוהה:
ברור.
יוסי חביליו:
אני לא רואה שום, רגע, הגיעו לפשרה, ללכת לפסק דין, ואני בכל מקרה אבדוק באמת מה היה במועצה, מי התנגד, מי לא התנגד. איפה אני הייתי, אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה. חברים, הלאה, טליה, תודה, הלאה.
טליה שוקרון:
תודה רבה.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
מאושר, תודה.
טליה שוקרון:
תודה רבה. סליחה, יוסי, בבקשה אנחנו רוצים להעלות, אליעזר ראוכברגר:
כן,
טליה שוקרון:
הפקעה נוספת ברשותך. עכשיו זה עיסאוויה זה מספר .2 ערן מוטרו:
עיסאוויה.
יוחנן וייצמן:
הוא החבר, ואלדד ממלא מקום?
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא החבר ואלדד הממלא מקום.
אליעזר ראוכברגר:
שאלו אותך, ביקשו ממך עזרה?
יוחנן וייצמן:
שאלתי.
אליעזר ראוכברגר:
אז אל תעזור.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה מה שהם אמרו עכשיו,
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור), כן, טליה.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
יוסי חביליו:
טוב, רגע אם אני אמצא שאפשר לסגת מהחלטה, תהיה מוכן לדון בזה עוד פעם?
אליעזר ראוכברגר:
אם הם יביאו את זה לפה.
ערן מוטרו:
אם תגידו להביא, נביא.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אריאל גולן:
/18ז.
אליעזר ראוכברגר:
תשב עם אלי מלכה.
יוסי חביליו:
כן, זה מה שאני אעשה, אני אשב איתו.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה,
יוסי חביליו:
אני זוכר שכבר,
אליעזר ראוכברגר:
טליה.
יוסי חביליו:
זה לא מצא חן בעיני, אני,
אליעזר ראוכברגר:
טליה.
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
יוסי חביליו:
פרוטוקול של המועצה.
הפקעה 23/1245
טליה שוקרון:
אנחנו עוברים לתיק מספר ,23/1245 הפקעה, הפקעה לפי תוכנית בניין עיר 101-0790758 שאושרה בשנה האחרונה, בשכונת עיסאוויה, אני רוצה רק להדגיש שיש שטחים פה שהופקעו בעבר, התחילו עבודות בשלב ראשון לפי הפקעה שביצענו לפני כשנתיים, אנחנו כרגע מממשים את התוכנית החדשה,
חיים כהן:
איזה מספר?
טליה שוקרון:
מה?
ערן מוטרו:
מספר .2
טליה שוקרון:
מספר ,2 תיק ,23/1245
יוסי חביליו:
איפה השטח המופקע? מה שבקו,
ערן מוטרו:
מה שמקווקו בירוק.
טליה שוקרון:
מה שמקווקו, תראה לו את התשריט באדום.
אלדד רבינוביץ:
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
הוא לא מושלם כהפקעה, עכשיו רק משלימים קטעים שיש כל מיני קטעים.
יוסי חביליו:
תראה אולי בתצ"א,
ערן מוטרו:
מה שאתה אומר,
טליה שוקרון:
מה שאתה אומר, מה שאתה אומר שלא צבוע, אלה הפקעות שבוצעו לפי תוכניות קודמות לפני כשנתיים שלוש, כרגע אנחנו עושים השלמת הפקעה לפי התוכנית החדשה, אני מציגה לכם, שאושרה בשנה האחרונה.
יוסי חביליו:
(לא ברור) להציג, יש שם בתים?
אלדד רבינוביץ:
רצף של ההפקעה, או שיש (לא ברור)?
טליה שוקרון:
אנחנו לא הורסים בתים, הולכים לאורך התוואי של הכביש, יוסי חביליו:
לא הורסים בתים?
טליה שוקרון:
לא הורסים בתים, כן.
יוחנן וייצמן:
האורך של המגרש.
טליה שוקרון:
רצף של הפקעה, יש רצף.
דור לוי:
זה אמור להשלים את הרצף.
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
טליה שוקרון:
זה אמור להשלים את הרצף.
אלדד רבינוביץ:
זה לא נשאר (לא ברור)?
טליה שוקרון:
לא,
אלדד רבינוביץ:
שנייה, זה יכול על,
טליה שוקרון:
בוודאי, רק סטטוטוריקה,
ערן מוטרו:
האדום זה ייעוד של כביש.
טליה שוקרון:
זה ייעוד דרך.
אדיר שוורץ:
זה יפו מרכז?
טליה שוקרון:
תראה להם את האורך, ואת השטח,
יוחנן וייצמן:
התחנה,
אדיר שוורץ:
אחד מהבניינים (לא ברור).
טליה שוקרון:
זה מדובר על שטח של ,5000
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
(מדברים ביחד)
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים, יש למישהו שאלות? אין, מאושר, הלאה.
טליה שוקרון:
תודה.
אליעזר ראוכברגר:
די, זה היה גמרנו, בהפסקה.
עמנואל זלטס:
לייזר, 19 חברים בעד, ו – 6 נגד.
טליה שוקרון:
חכה רגע, ינון,
יוחנן וייצמן:
זה דיון?
יוסי חביליו:
עמנואל, אתה יכול להגיד לי באיזה תאריך הייתה החלטת מועצה?
עמנואל זלטס:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, לא עכשיו בהפסקה תבוא אלי, או שתשלח לי, (לא ברור) זה לא עובד ככה. כן, עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל אלי, אלי הוביל את זה,
יוחנן וייצמן:
בוודאי, כנראה.
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
עמנואל זלטס:
זה אופוזיציה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הכי טוב, שב איתו ותראה.
עמנואל זלטס:
כאן אופציה,
יוסי חביליו:
הייתה צריכה להיות בפגישה,
ערן מוטרו:
זה לא,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז תעשה, הוא יסביר לך למה,
אליעזר ראוכברגר:
לא בטוח. (לא ברור) מתי יעלה.
(מדברים ביחד)
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה 2.5 מטר לכל האורך. 2.5 מטר זה פעמיים ה - , טליה שוקרון:
הנה אלה פרויקט,
יוחנן וייצמן:
ואז הם יגידו ביטחון, והם רוצים עוד קיר.
עמנואל זלטס:
תזכור את זה אמי, תזכור את זה.
אליעזר ראוכברגר:
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
לך תדע. יכול להיות בעוד 20 שנה גם.
עמנואל זלטס:
גם חיים לא הייתה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אתה לא מכיר אותה.
יוסי חביליו:
אני אומר לך שאת טליה אני מכיר, אבל לא בטוח.
(מדברים ביחד ברקע)
אליעזר ראוכברגר:
טוב, כן, הלאה, טליה.
טליה שוקרון:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
את היום לא קצבית.
טליה שוקרון:
למה? אתכם,
אליעזר ראוכברגר:
קדימה, לא יודע, אני גם שואל למה. שנייה, בסדר, כן, טליה שוקרון:
בסדר, סליחה.
אליעזר ראוכברגר:
נו, קדימה.
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
הפקעה 23/1355
טליה שוקרון:
תיק מספר ,23/1355
אליעזר ראוכברגר:
כן,
טליה שוקרון:
הפקעה, לפי תוכנית בניין עיר,
אליעזר ראוכברגר:
די, די, נו.
טליה שוקרון:
,0751396
אליעזר ראוכברגר:
כן,
טליה שוקרון:
מדובר גם פה, על כביש בדרום כפר עקב, היום משתמשים מדרך רמאללה, עד למסוף האוטובוסים בראמללה, ויש פקקי תנועה, אז לכן עושים, מפקיעים את השטח הזה ע"פ התוכנית החדשה שאושרה לפני כחצי שנה, להקמת נתיב תחבורה ציבורית בכפר עקב, כדי למנוע את הפקקים.
יוסי חביליו:
רגע, עכשיו כשאנחנו עושים הפקעה.
טליה שוקרון:
מדובר על שטח,
יוסי חביליו:
אנחנו עושים פרסום לפני זה?
טליה שוקרון:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
מדובר על שטח של הפקעה, 10.376 מטר מרובע אורך הכביש 906 מטר מרובע.
יוסי חביליו:
רגע, אנחנו עושים הפקעה, ואם מישהו מתנגד זה חוזר לפה?
ערן מוטרו:
לא חוזר לפה, אנחנו דנים בכל ה - ,
יוחנן וייצמן:
זה משתמשים בזה כעת כבר בתור, זה תב"ע,
ערן מוטרו:
בדיוק התב"ע כבר אושרה.
יוחנן וייצמן:
אישרנו אותה בסמכות מקומית,
טליה שוקרון:
התב"ע אושרה,
יוחנן וייצמן:
והיא נפסלה, עברה למחוזית, כבר הכביש הזה קיים בפועל נוסעים פה, רק עושים אותה.
אליעזר ראוכברגר:
סטטוטורית,
טליה שוקרון:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים.
יוסי חביליו:
אז אין צפי שמישהו יתנגד לזה?
יוחנן וייצמן:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
לא.
ערן מוטרו:
בפועל?
אליעזר ראוכברגר:
יש למישהו שאלות? אין, מאושר קדימה הלאה. הלאה, .4 טליה שוקרון:
זהו? תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
מי יש עוד עכשיו?
ערן מוטרו:
עכשיו שירה.
שירה אדרי:
שירה.
הפקעה 23/1338
אליעזר ראוכברגר:
שירה, בבקשה תודה טליה. 23/1338?
ערן מוטרו:
כן,
שירה אדרי:
כן, אוקי, מדובר בהפקעה מספר ,23/1338 זה שכונת מקור חיים.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
שירה אדרי:
הכביש הזה הופקע, או כל הכביש הופקע, אם אתם רואים, נשאר רק את הקטע הורוד הקטן, אנחנו בעצם משלימים את ההפקעה הזאת, כדי לעשות את כל (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
כמה זה, גודלו? כמה מטרים?
שירה אדרי:
השטח ההפקעה זה 233 מטר.
יוסי חביליו:
למה?
אליעזר ראוכברגר:
ומה שכבר הופקע?
שירה אדרי:
כל מה שהופקע 395 מטר אורך,
אליעזר ראוכברגר:
זה אותו דבר.
שירה אדרי:
לא,
יוסי חביליו:
רגע, מה זה?
שירה אדרי:
233 מטר מרובע הפקעה, שטח ההפקעה, אורך הכביש,
יוסי חביליו:
איפה זה?
אליעזר ראוכברגר:
כמה כבר יש מטר מרובע,
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
ערן מוטרו:
מה? זה כל מלמעלה עד למטה? כל הכביש עצמו?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
ערן מוטרו:
זה היה בהפקעות קודמות.
שירה אדרי:
395 מטר אורך,
ערן מוטרו:
אורך, הוא שואל כל הכביש.
שירה אדרי:
כן, אני יודעת,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר, הבנתי בשביל 395 מטר אורך, בסדר.
אלדד רבינוביץ:
למה זה הופקע עם ההפקעה?
ערן מוטרו:
זה היה של רמ"י, ועשו פה, עשו פה תצ"ר הוא חילק את זה, אז בעצם עכשיו זה נכלל בתוך החכירה של האנשים,זה היה אמור להיות הפקעה קודמת.
יוסי חביליו:
איזה רחוב זה? פייר קנינג?
אריאל גולן:
לא, לא, זה מאחורה.
ערן מוטרו:
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
זה נקרא צרת, אבל זה כאילו מאחורי צרת, אתה רואה זה פה זה, יוסי חביליו:
איפה זה?
ערן מוטרו:
אם זה רמי לוי כאילו ואז,
אליעזר ראוכברגר:
יש למישהו שאלות?
יוסי חביליו:
כן, כן, רגע, רגע,
אליעזר ראוכברגר:
מתנגד?
יוסי חביליו:
לא מבין מה נגד מי פה, שנייה אני רוצה איפה זה רמי לוי?
ערן מוטרו:
זה פה, מדרום כאן. פה יהיה הרק"ל מתי שהוא ואז, יוסי חביליו:
רגע, איפה זה פייר קניג?
ערן מוטרו:
לדרך, שיהיה דרך, שיהיה גישה לבתי הספר שיהיו פה בעתיד.
יוחנן וייצמן:
זה לא (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
הפקעה זה, אוקי חברים, מישהו מתנגד? אין, תודה. שירה, תמשיכי.
שירה אדרי:
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אוקי,
הפקעה 23/1354
אליעזר ראוכברגר:
,23/1354
יוסי חביליו:
איך בדקת שהוא שישה?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
שירה אדרי:
,23/1354 בשכונת צור – באהר.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
שירה אדרי:
מטרת ההפקעה זה גם סלילת כביש, רחוב אל – מדינה, יש תוכנית, התוכניות שחלות שמה זה /2302א, ו – /4585ד שטח ההפקעה זה 4142 מטר,
אליעזר ראוכברגר:
למה? מה הייעוד של הפקעה?
שירה אדרי:
כביש.
ערן מוטרו:
ייעוד דרך,
אליעזר ראוכברגר:
ייעוד דרך שמובל מה?
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
שירה אדרי:
מוביל לאשר וינר, למעלה, זה מתחבר.
אלדד רבינוביץ:
שנייה, זה למטה זה ממשיך, זה הפקעה קיימת? כל השביל?
יוסי חביליו:
רגע, לא נוגעים בבתים?
ערן מוטרו:
לא,
שירה אדרי:
לא.
אלדד רבינוביץ:
כל המשך הכביש זה הפקעה קיימת?
שירה אדרי:
המשך הכביש למטה?
אלדד רבינוביץ:
כן,
יוסי חביליו:
זה נראה לי על הגבול של הבית.
אלדד רבינוביץ:
אין טעם להפקיע מקטע קטן שלא מתחבר.
שירה אדרי:
זה לא מקטע קטן, זה מקטע די גדול.
ערן מוטרו:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
(לא ברור) בשביל הרחבת דרכים, זה להרחבת דרכים, ולכן עושים את זה עושים את זה ככה. אלדד רבינוביץ:
הכביש עצמו מופקע כבר?
ערן מוטרו:
הכביש עצמו לא מופקע, אבל אנחנו עושים פה התאמה, לכן אנחנו עושים את זה פה, יש הרבה מקומות שבהם, (לא ברור) זה מטרוקות זה בעבר כבר היה כל מיני שטחים של כבישים, אלדד רבינוביץ:
תצ"ר זה רשום על שמנו?
ערן מוטרו:
עכשיו אנחנו עושים את זה, מה?
אלדד רבינוביץ:
והתצ"ר שם אותו (לא ברור)?
ערן מוטרו:
איפה תצ"ר? אין פה תצ"ר, אין תצ"רים פה.
אלדד רבינוביץ:
אבל צריך להוציא תצ"ר.
ערן מוטרו:
אין קשר בין השניים, תצ"ר מלא,
אלדד רבינוביץ:
יירשם בנכסים של העירייה,
ערן מוטרו:
אבל שטח לא מוסדר, מה יעזור לי תצ"ר? כולה יש שם (לא ברור) שדרה.
אלדד רבינוביץ:
אין בעיה,
ערן מוטרו:
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אין לנו כסף לזה, אין לעירייה כסף לעשות רישום ראשון, לכן אנחנו עושים הסדרה, אבל זה שוב, זה שיחה, נשמח אחרי זה לשבת אתכם בכיף על זה, זה לא, אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים יש מישהו מתנגד?
אלדד רבינוביץ:
כן, אני.
אליעזר ראוכברגר:
אלדד, מתנגד, עוד מישהו מתנגד?
אלדד רבינוביץ:
שנייה, אני,
אליעזר ראוכברגר:
מי? אלדד מתנגד, השאר בעד, מאושר, תודה. הפקעה אחרונה.
אלדד רבינוביץ:
ההתנגדות שלי לא לעצם הפקעה, אלא שזה רק חלקית, צריך לייצר את התשתית, אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז,
אלדד רבינוביץ:
(לא ברור).
הפקעה 23/1357
אליעזר ראוכברגר:
,23/1357
שירה אדרי:
אוקי, זה שכונה,
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
בגילה, כן,
שירה אדרי:
שכונת גילה, חום, מצפון לרחוב צביה ויצחק, גבעת חזני.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
שירה אדרי:
התוכנית שחלה שמה זה ,7636 מטרת ההפקעה זה לצורך הקמת בנייני ציבור, שטח ההפקעה 36,000 36 דונם, זה לטובת מנח"י, כלומר מבני ציבור,
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי לטובת מבני ציבור,
שירה אדרי:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בית ספר.
חיים כהן:
מי?
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
שירה אדרי:
יש שמה כמה,
אליעזר ראוכברגר:
מבני ציבור,
שירה אדרי:
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
כמה מקומות,
ערן מוטרו:
זה מרמ"י,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
ערן מוטרו:
רמ"י, רמ"י,
חיים כהן:
מנח"י?
אליעזר ראוכברגר:
ציבור, בית ספר,
חיים כהן:
הוא אמר מנח"י.
אליעזר ראוכברגר:
בית ספר.
חיים כהן:
36 דונם?
יוסי חביליו:
מה הייעוד של השטח הזה היום?
ערן מוטרו:
חום,
אמנון ארבל:
רק אבל השאלה יש אישור,
יוסי חביליו:
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
בפועל זה ירוק,
שירה אדרי:
מה זה?
אמנון ארבל:
יש פה סיפור עם איזה שהוא כפל,
ערן מוטרו:
הפקעה זה כל (לא ברור).
יוסי חביליו:
יש לנו את העמדה של המינהל הקהילתי?
ערן מוטרו:
זה לבקשתו, זה גם מסדירים את הקרקע של המינהל,
יוסי חביליו:
זה הרחבת המינהל?
ערן מוטרו:
כן,
טליה שוקרון:
שטח שפ"צ.
ערן מוטרו:
המינהל עכשיו לא רשום על שם העירייה.
יוסי חביליו:
רגע, רגע,
ערן מוטרו:
אנחנו מסדירים, זה המינהל,
יוסי חביליו:
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
רגע, רגע,
אליעזר ראוכברגר:
שטח זה בנוי כבר,
טליה שוקרון:
זה (לא ברור).
ערן מוטרו:
זה הרחבה של המינהל, זה מינהל עצמו, הוא עצמו עדיין לא רשום על שם הזה. היה פנייה דחופה, יוסי חביליו:
הבנו, הבנו.
ערן מוטרו:
שימוש פה,
חיים כהן:
בניין הצד,
יוסי חביליו:
אולי אתה יכול להסתפק בחצי, להשאיר את זה ירוק.
טליה שוקרון:
זה לא ירוק, זה לא ירוק, זה חום.
יוסי חביליו:
לא, להשאיר את זה ירוק בפועל, ותהפוך אותו לירוק בסטטוטוריקה.
ערן מוטרו:
אתה יכול לשנות בכל מקרה, אבל עדיין שזה יהיה של העירייה, שתוכל לעשות את זה.
טליה שוקרון:
יוסי, כל השטח מסביב בתוך הקו הכחול היה ירוק,
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
ערן מוטרו:
הכול זה ירוק,
טליה שוקרון:
זה הופקע כבר,
ערן מוטרו:
הכול היום ירוק, הכול ירוק.
טליה שוקרון:
זה הופקע, זה כבר רשום על שם העירייה.
ערן מוטרו:
כל המסביב פה ירוק, והופקע. רק זה נשאר,
טליה שוקרון:
זה .19
יוסי חביליו:
לא יודע, אולי צריך לשמור גם שטחים,
ערן מוטרו:
כשזה יהיה שלך, יהיה לך יותר קל לשמור על זה. עכשיו זה לא שלך, הם יכולים לעשות מה שהם רוצים,
יוסי חביליו:
של מי זה עכשיו?
אליעזר ראוכברגר:
מאיפה לוקחים את זה? מרמ"י?
שירה אדרי:
כן, כן,
ערן מוטרו:
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
כן,
אליעזר ראוכברגר:
זהו זה, קודם כל להביא את זה לעירייה, אחר כך,
ערן מוטרו:
בדיוק.
טליה שוקרון:
בדיוק,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, חברים, יש מישהו שאלות עוד? מתנגד? אין, מאושר, תודה רבה לכם.
טליה שוקרון:
תודה לכם, תודה.
ערן מוטרו:
תודה רבה.
תוכנית 1189281
אליעזר ראוכברגר:
אמי, אנחנו בתוכנית 2 בסדר היום, קדימה.
אמנון ארבל:
תוכנית 2 בסדר היום, תוכנית ,1189281
יוסי חביליו:
רגע שנייה,
אמנון ארבל:
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית, זה ברחוב בית"ר 15 בשכונת ארנונה, הבניין הזה למעשה, התוכנית מציעה, אתם לא רואים, רגע, שנייה,
יוסי חביליו:
כן, כן, רוצים לראות.
אליעזר ראוכברגר:
זה הבניין, היה הרבה מאוד דיונים בשלב ההפקדה לגבי השימור של הבניין, לא (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
בחייך, אנחנו כבר רגילים לזה.
טליה שוקרון:
ביי, אילנית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה לא הרבה, זה כמה,
ערן מוטרו:
אין בעיה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אתה נותן החלטה כזאת,
אמנון ארבל:
אנחנו יודעים שהיו,
אליעזר ראוכברגר:
חברים, חברים, בבקשה, כן,
אמנון ארבל:
בעצם לא היה דיון פה, לא הייתה החלטה של הוועדה המקומית בהפקדה, כי היה פה בקשה להוריד מסדר היום, של מחלקת שימור, גם בקרב וועדת שימור, יוסי חביליו:
אתה יכול בקומה העליונה רם, אני לא שומע.
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
אמנון ארבל:
זה הבניין שבבית בית"ר. התוכנית מציעה להרוס אותו לחלוטין, להקים בניין חדש, ציינתי שבשלב ההפקדה לא היה דיון בוועדה מקומית, היה דיון לא התקבלה החלטה, כדי לבחון חלופות שימור, והוועדה המחוזית החליטה להפקיד את התוכנית, יש פה למעשה התנגדויות מכל הבניינים השכנים, חברים,
אליעזר ראוכברגר:
בואו רבותי, סליחה, בבקשה.
אמנון ארבל:
יש פה למעשה,
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לדבר מחוץ לחדר. כן,
אמנון ארבל:
יש פה למעשה כמה התנגדויות של כל הבניינים שמסביב, שעיקר הטענה שלהם היא למעשה לעצם השימור של הבניין שלא נכון להרוס אותו, הם טוענים שהיה פה איזה שהוא שלט שהוסר בתקופה האחרונה שתיעד את הבניין, את ההיסטוריה שלו, ורוב ההתנגדויות, חוץ מכמה דברים קטנים, מדברים על זה שלא נכון להרוס את הבניין, צריך לשמר את הבניין הזה, אנחנו, אני גם בדקתי שוב לקראת ההתנגדויות את העמדה של מחלקת השימור, שעדיין חושבת שנכון וראוי לשמר את הבניין הזה, ולא להרוס אותו, ולכן ההמלצה שלנו לקבל את ההתנגדויות, למעשה לדחות את התוכנית, ולא לאפשר את ההריסה של הבניין הזה.
יוסי חביליו:
אני מציע את ההמלצה של מהנדס העיר.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
יוחנן וייצמן:
דקה,
יוסי חביליו:
יוחנן, אל תהיה תמיד,
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7
מתאריך י"ח בתמוז תשפ"ד ()24.7.2024
יוחנן וייצמן:
לא, דקה.
אליעזר ראוכברגר:
יוסי, די, שמת לב שאתה היחיד שמדבר פה?
יוסי חביליו:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
די, אז תשים לב, כן,
יוחנן וייצמן:
הדיון היה בוועדה המקומית, באמת החליטה להביא את זה לוועדת שימור, הוועדה בחנה את הנושא, לא קיבה החלטה במהלך הבוקר,
אליעזר ראוכברגר:
היא ביקשה לבחון חלופות,
יוחנן וייצמן:
יצא, לא, לא, יצאה, אני שלחתי לך את ה - , יצא באמצע היום, אמנון ארבל:
אני קראתי, אני קראתי.
יוחנן וייצמן:
יצא באמצע היום.
אמנון ארבל:
יצא לבחון, ואמרה שאין ערכים פנימיים שיש לשמר.
יוחנן וייצמן:
כן, את החיצוני הוא חדש בכלל.
אמנון ארבל:
60