ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 56 · 19940225-09.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

תיק מספר 1994/0225.09

תחכמוני 41

מקור ברוך

מספר הוועדה: 6

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: ח' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 9:46

שעות סיום הוועדה: 17:30

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

לתיק הבא. תיק מספר ,3 סדר היום התנגדויות, מני, אתה איתנו?

מני רחימוב:

כן, כן, הנה אני פותח.

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה תציג את התיק.

מני רחימוב:

אוקי, אנחנו מדברים בעצם על תוספת בנייה ע"פ תב"ע לשתי יחידות דיור ותוספת ממ"ד שהיא לא ע"פ התב"ע, התקבל הבקשה, התקבלו שתי התנגדויות לבקשה, אחד של השכן בבניין הסמוך, שהוא טוען שה - , הממ"דים חוסמים לו את החלונות, אני אקריא את זה בכמה נקודות, ככה, הממ"ד המוצע מחשיך לי את הדירה, והוא צמוד אלינו מאוד, זה לגבי זה.

אליעזר ראוכברגר:

מה המרחק?

מני רחימוב:

אז זהו, בדקתי את זה כאן, וזה בסביבות 5 מטר.

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

עו”ד אילנית מיכאלי:

בסדר.

מני רחימוב:

הנה אפשר לראות את זה כאן. אוקי, זה ה - , זה הממ"ד, אליעזר ראוכברגר:

ואיפה השכן?

מני רחימוב:

וזה השכן, אוקי, זה הבניין שלו, אז עשינו יש פה כ – 5 מטר, כאילו פחות.

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אליעזר ראוכברגר:

יש פה אבל מחסן ביניהם.

מני רחימוב:

מה?

אריאל גולן:

מחסן צהוב זה נראה.

אליעזר ראוכברגר:

מה זה המחסן הזה?

מני רחימוב:

כן, זה להריסה. יש פה הרבה עבירות בנייה, עוד דקה נגיע לזה, אליעזר ראוכברגר:

אוקי. זה להריסה?

מני רחימוב:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

עכשיו רואים שזה צהוב.

מני רחימוב:

לא, עוד דקה נגיע לזה, זה חלק מהותי, אוקי, אז זה לגבי זה, זה המיקום הנכון שאפשר לשים פה את הממ"ד, והוא נותן לנו גם היתכנות לשתי דירות, ואולי גם לדירה שלישית. למבקש בקומה הזו יש עבירות בנייה רבות, הכוללות פיצול יחידות דיור, זה כל הצהובים שאנחנו רואים, המבקש בקומה קיבל, אוקי, לגבי זה יש לי דו"ח פיקוח שקיבלנו לפני כמה חודשים, הרי היו, היה בבניין הזה התנגדויות של השכן למעלה, שביקש עם המכבסה, שטענו שיש מכבסה, אז עכשיו זה הפוך.

חיים כהן:

חזר.

מני רחימוב:

עכשיו זה הפוך,

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

חיים כהן:

עכשיו בעצם הוא התנגד.

מני רחימוב:

הוא התנגד, עכשיו הוא מבקש ומתנגדים לו,

חיים כהן:

בסדר, אבל הם באמת יושבים על שטח של הרכוש המשותף?

מני רחימוב:

כן, כן. קודם כל יש לי דו"ח פיקוח, אוקי שאומר שיש שמה באמת עבירות בנייה, כל הצהוב הזה, ויש שמה באמת יחידות דיור,

חיים כהן:

הוא הגיע במקום, ומה שהוא עשה לי בסיפור הראשון, מני רחימוב:

הוא צודק, והוא יושב על שטח משותף,

חיים כהן:

זהו, זה מה שראיתי.

מני רחימוב:

הוא יושב על שטח משותף, זה נכון, כן, והוא מודה, אפילו יש פה גם צו הריסה והערת אזהרה.

חיים כהן:

והממ"ד אמור להיות בשטח משותף?

מני רחימוב:

מה?

חיים כהן:

הממ"ד אמור להיות.

מני רחימוב:

הממ"ד הוא על שטח המשותף שם, ויש לו את התימוכין. איפה שאתה רואה את הקובייה.

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

חיים כהן:

מה זה תימוכין?

מני רחימוב:

תימוכין קנייניים מספקים של שליש מהחלקה. יש לו, הוא עומד בזה. עכשיו אנחנו מדברים על כל הצהוב הזה, שזה עבירות בנייה שהוא מציע להרוס אותם, הוא מסמן אותם להריסה, אנחנו דורשים שזה יהיה כתנאי להוצאת היתר. אוקי, למה? כי גם יש לו פה, יש לו הערת אזהרה ל - , ויש לו צו הריסה, שהוא צריך להרוס. הם טוענים ש - , איך יכול להיות שאנחנו נותנים לדירה הזאת בעצם ממ"ד שהוא קיבל בהיתר קודם חדר מחוזק, אז בדקתי את ההיתר הקודם, הם הציעו חדר מחוזק, זה נכון שהיה לו חדר מחוזק, אבל הם הציעו את זה על חדר מכוח שטח עיקרי, זה במקום שהתב"ע נתנה להם הרחבות. אז עכשיו הם מבטלים את החדר המחוזק הזה, שהוא עיקרי, ומבקשים ממ"ד שהם יכולים לקבל בנוסף.

אליעזר ראוכברגר:

טוב,

מני רחימוב:

זה בגדול, ובואו נקרא להם.

עמנואל זלטס:

נותר להם שטח?

חיים כהן:

מה?

עמנואל זלטס:

יותר להם שטח,

מני רחימוב:

לא, אז הוא היה עיקרי,

עמנואל זלטס:

ואם זה עיקרי, ועכשיו הם עושים ממ"ד, אז ממ"ד הם מקבלים מעבר לעיקרי.

מני רחימוב:

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

בסדר, הם יכולים, אין בזה בעיה, זה לא שהוא מחלץ לי שטח, אין פה חילוץ שטח, אז הוא חשב עיקרי מלכתחילה.

חיים כהן:

מה שלי היה זה, זה היה חשוב לי זה הנושא של ה – איך קוראים לזה?

אריאל גולן:

בעלויות.

חיים כהן:

לא בעלויות, משותפים,

מני רחימוב:

כן, אבל לייזר,

חיים כהן:

זאת אומרת אם אתה לא, אם אנחנו, אם זה נכון שהם יושבים על זה, זה צריך לקיים דיון, מני רחימוב:

לא, לא, זה נכון, זה נכון. עכשיו לייזר, זה חשוב לנו כל ההריסות שהם מסמנים פה, אנחנו כן דורשים את זה כתנאי להוצאת היתר בנייה.

אליעזר ראוכברגר:

זה נדבר בדיון פנימי,

חיים כהן:

בדיוק,

מני רחימוב:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

כן, לקרוא.

דליה אלפסי:

מתנגדים יושבים פה בבקשה.

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אליעזר ראוכברגר:

מיכאל גאבלי, גבאלי, גבלי,

יאיר ג’יבלי:

ג'יבלי.

אליעזר ראוכברגר:

ג'יבלי, בבקשה אדוני תציג את ההתנגדות, כן.

יאיר ג’יבלי:

רגע אחד ברשותכם, אנחנו יושבים. שלום וברכה, שלום לחברים המכובדים.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

אריאל גולן:

מה השם?

יאיר ג’יבלי:

יאיר ג'יבלי, אני הבן של מיכאל.

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה אדוני.

יאיר ג’יבלי:

ברמת העיקרון אני אפתח ואני אומר, שאין לנו התנגדות שאנשים יתמגנו, ושיהיה להם ממ"דים, במיוחד בעיתות הללו. נושא שהוא חשוב ואקוטי,

אליעזר ראוכברגר:

אבא ובן.

יאיר ג’יבלי:

פשוט במקרה הספציפי הזה, זה נורא נורא מורכב, בגלל הקרבה. זאת אומרת היום עשיתי איזה שהיא מדידה ב – ,GIS ובהערכה שלי שהיא מאוד מאוד גסה, יצא לי מרחק של 2 מטרים, 2 מטר, 7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אליעזר ראוכברגר:

לנו יצא ,5 אבל לא משנה.

יאיר ג’יבלי:

בין הבנייה החדשה? אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יאיר ג’יבלי:

בכל מקרה בקרבה,

אליעזר ראוכברגר:

גם ב – 92 יצא,

יאיר ג’יבלי:

סליחה?

אליעזר ראוכברגר:

ליתר דיוק יצא לנו ,4.92

אריאל גולן:

אתה יכול להראות לנו פה ב - ,

מני רחימוב:

הנה עשינו פה מדידה. זה הבניין שלכם. ואז הממ"ד המוצע .4.92 יאיר ג’יבלי:

רגע, רגע, שוב, תצביע לי.

דוברת לא מזוהה:

הנה,

מני רחימוב:

אתה רואה כאן? זה הבניין שלכם, זה הנקודה הכי קרובה? זה הממ"ד המוצע.

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אריאל גולן:

שהמחסן באמצע.

יאיר ג’יבלי:

יש מחסן באמצע, נכון,

מני רחימוב:

יפה, אז יש כ – 5 מטר, .4.92

יאיר ג’יבלי:

רגע, והם רוצים לצאת לחזית של רחוב הזית?

מני רחימוב:

כן.

דוברת לא מזוהה:

כן,

מני רחימוב:

לכאן. תראה לו את זה,

אריאל גולן:

וזה אין לך התנגדות במצב הזה?

יאיר ג’יבלי:

לא, לא, זה עדיין, זה עדיין במצב הזה, קרוב מאוד לחצר שלנו, אפילו יותר, אני לא עשיתי מדידה, אני עשיתי,

אריאל גולן:

יש מחסן באמצע אבל,

דוברת לא מזוהה:

מחסן,

יאיר ג’יבלי:

לי? אין מחסן,

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אריאל גולן:

לא, לא, להם יש מחסן באמצע, אז מה זה משנה?

יאיר ג’יבלי:

מה זאת אומרת מה זה משנה? עדיין יש קרבה, ברגע שהופך להיות שם מגורים קבועים ולא מחסן זה,

מיכאל ג’יבלי:

זה בגובה, מחסן לא מפריע.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, אז הטענה שלך זה על הנושא של הקרבה.

מני רחימוב:

הקרבה לחצר שלו זה 3 מטר,

יאיר ג’יבלי:

גם לגובה,

מני רחימוב:

החצר שלו שזה בעצם הגבול זה ,3.30

אליעזר ראוכברגר:

כן, בסדר, הוא דיבר על הבינוי לא על החצר,

מני רחימוב:

לא,

יאיר ג’יבלי:

וברגע, ברגע שיעלה שמה ממ"דים ל – 3 קומות, זה יסתיר לנו את כל האור, את כל השמש, אליעזר ראוכברגר:

טוב,

יאיר ג’יבלי:

זה משהו שהוא.

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אליעזר ראוכברגר:

זהו? זה ההתנגדות ?

יאיר ג’יבלי:

כן, זה בגדול, זה ההתנגדות.

אליעזר ראוכברגר:

זה בגדול.

יאיר ג’יבלי:

אבא, אתה רוצה להוסיף משהו?

מיכאל ג’יבלי:

גם, גם אם זה חוקי, אם יש אפשרות לשכנות טובה, להרחיק את זה לכיוון, אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז, בסדר גמור. גברת מירה כהן.

עו”ד מאיר עקיבא:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה.

עו”ד מאיר עקיבא:

טוב, אז אני אדבר,

אליעזר ראוכברגר:

מי זה אני?

עו”ד מאיר עקיבא:

עקיבא מאיר.

אליעזר ראוכברגר:

ומה אתה קשור?

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

עו”ד מאיר עקיבא:

אני מייצג אותם, אני עו"ד שלהם.

אליעזר ראוכברגר:

אתה עו"ד שלהם?

עו”ד מאיר עקיבא:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, בבקשה.

עו”ד מאיר עקיבא:

טוב, אז אנחנו מדברים פה למעשה על בקשה שהוגשה כבקשה להיתר, בקשה תמימה, לא לבקשה להכשרת עבירות בנייה. ולמה זה רלוונטי? כי אנחנו כבר היינו פה באולם הזה, ישבנו כשהגברת מירה כהן, הגישה בקשה להיתר, ו - , אברהמי אז התנגדו, ההתנגדות נדחתה מהנימוקים של הוועדה, אז הם הגישו גם בקשה ל - , הגישו ערר, וחלק מהנימוקים היה, שהבקשה הוגשה כבקשת תמימה למתן היתר, ולא כבקשה להכשרת עבירת בנייה. וועדת ערר קיבלה את הטענה הזאת, ולמעשה אנחנו, מה שאנחנו טוענים פה שצריך להכיל את אותם סטנדרטים גם על הבקשה הזו, על עצם הגשת הבקשה, הם צריכים להגיש בקשה מתוקנת, להכשרת עבירת בנייה. עכשיו זו נקודה אחת. אנחנו מדברים על,

חיים כהן:

או הריסה.

עו”ד מאיר עקיבא:

מה?

חיים כהן:

או הריסה.

עו”ד מאיר עקיבא:

או בסדר, אבל,

אליעזר ראוכברגר:

לא, הריסה זה אנחנו אומרים כמסגרת הבקשה,

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

עו”ד מאיר עקיבא:

לא, לפני ההריסה.

אליעזר ראוכברגר:

אם הם לא מבקשים, מבקשים להכשיר.

עו”ד מאיר עקיבא:

לא,

אריאל גולן:

אבל מבקשים ממ"ד זה חדש,

עו”ד מאיר עקיבא:

כן, אבל הם מבקשים להכשיר שטחים ש - , שבוצעו בהם עבירות בנייה, חלק משנות ה – .90 אריאל גולן:

במקום של הממ"ד יש שמה?

עו”ד מאיר עקיבא:

אז אני כבר רוצה להתייחס.

אריאל גולן:

הם מבקשים ממ"ד חדש.

עו”ד מאיר עקיבא:

אז רק רגע אני רוצה להתייחס,

אריאל גולן:

אוקי,

עו”ד מאיר עקיבא:

עכשיו למעשה ככה, משפחת אברהמי, אם אנחנו מסתכלים בנסח, בנסח אז שטח הדירה שלהם הרשום בטאבו הוא 60 מטר. החריגות שלהם היום, זה 77 מטר, הרבה מעבר לשטח הדירה שלהם.

עכשיו וועדת ערר בהחלטה שלה, ואנחנו מדברים על ,1076/24 מתייחסת גם שהוועדה חייבת לשקול את היקף השימוש והביצוע עבירות הבנייה כחלק מהשיקולים אם בכלל לאשר או לא, וככל ש - , 13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

עבירת השימוש בכלל לאורך תקופה ארוכה יותר ומהותית יותר, אז הוועדה צריכה לתת לזה ביטוי בהחלטה, האם לקבל את זה, לאשר או לדחות את הבקשה. עכשיו אנחנו מדברים על 77 חריגת בנייה, היא %120 משטח הבית הרשום. אני רוצה להזכיר שבתיק תפ/3418/91 ניתן צו הריסה, אנחנו מדברים על שנת ,1992 נרשמה הערת אזהרה שמשפחת אברהמי נדרשו להרוס הם צפצפו על בית המשפט ולא הרסו. אז העבירת השימוש היא, היא הרבה יותר חמורה, כפרט לכך, היא גם הפרה של צו שיפוטי. עכשיו ולאורך 30 שנה, עכשיו למעשה היום קיימת יחידת דיור שמושכרת, ואברהמי מקבלים על זה דמי שכירות חודשית. הם עושים את זה ללא היתר ועל חשבון כלל הדיירים, יש זכויות של כלל הדיירים, ש - , משפחת אברהמי נטלה אותם. עכשיו משפחת אברהמי לאחר כיום התנהל עוד הליך נגדם, כתב אישום מוגש בתיק ,36643/0324 זה ההליך הזה עדיין מתנהל כנגדם.

עו”ד רינה לבוב:

ההליך הזה אני מטפלת בו גם כן,

אריאל גולן:

דברי,

אליעזר ראוכברגר:

סליחה גברתי שנייה, יהיה לך זכות תגובה,

עו”ד רינה לבוב:

אני רוצה שיהיה דברים רק לעמוד על דיוקם, הוא לא מתנהל, אפילו עוד לא הייתה הקראה בתיק, אז בוא,

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

עו”ד רינה לבוב:

נדייק.

עו”ד מאיר עקיבא:

אוקי. ההליך הזה מתנהל עדיין, ו - , ולמעשה, לאחר הגשת כתב האישום, משפחת אברהמי, עוד המשיכו לבצע עבירות בנייה נוספות, לדוגמא הצבת פרגולה, ו - , ותוספות הגבהת הקרקע, גדרות הטעונות היתר, וכדומה. במסגרת הדיון שהתקיים ב - , בהתנגדות של אברהמי כנגד ההיתר של, של משפחת כהן, הדיון התקיים ביום ,19.9.22 זה היה ב - , בוועדה למשנה לתכנון ובנייה ,21/2022 שם יו"ר הוועדה אדוני אמר, אני רוצה דו"ח פיקוח שיצא על החריגות בנייה של משפחת אברהמי, ולא בכדי, כי הוועדה באמת רצתה לראות את דו"ח הפיקוח איזה עבירות בנייה, לאחר שאברהמי טענו 14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

שאין להם עבירות בנייה. לכן אנחנו סבורים שצריך עכשיו, הוועדה חייבת להתנות בכלל את האישור לדון בזה, קודם בהריסת הבנוי לעמוד במחויבויות שלהם ע"פ פסק הדין שהורה להם על ביצוע ההריסה. זה תנאי. עכשיו אני רוצה לומר עוד דבר, בשטח הזה במתחם הזה, החתימו כבר עשרות דיירים, על פינוי בינוי, זה ידוע לכם, 5 בניינים, הבניין הזה של תחכמוני ,41 הוא אחד מהחמישה. יש כבר שלושה מתוך חמשת הבניינים יש רוב דרוש, בבניין הזה גם, אנחנו מתקרבים לרוב הדרוש, עכשיו למשל בבקשה הזו להיתר, מגישים אותה גם משפחת כהן, וגם משפחת אברהמי, משפחת כהן חתמו כבר עם היזם, אוקי. במסגרת הזו הם התחייבו ש - , לא ייחשבו זכויות בנייה, שלא נבנו עד ה – ,1.1.2025 לעומת זאת אברהמי מתנגדים. עכשיו מה החישוב פה? מה הבקשה עושה פה, היא לא רק להכשיר עבירות בנייה, להתמודד עם ההליך המשפטי. היא גם, היא נועדה לצורכי המשא ומתן עם החברה היזמית, הם רוצים להכשיר את זה, הם רוצים לבוא ולומר, יש לנו שטח יותר גדול שקיבלנו עליו היתר, הם לא מתכוונים לבנות ממ"ד. אילו היו רוצים לבנות ממ"ד, הם, הם קיבלו הרי היתר לבנות חדר מחוזק והם לא ניצלו אותו, הם בנו שם בחריגה על השטח שהם קיבלו לבנות חדר מחוזק.

מני רחימוב:

אתם עוד מעט תגיבו. בסדר,

עו”ד מאיר עקיבא:

ולכן אגב משפחת כהן, קומה מעליהם כן ניצלו את ההיתר לחדר מחוזק. עכשיו מה שאני אומר, אנחנו לא יושבים פה, הוועדה לא מסייעת פה למשפחה שרוצה לנהל פה הליכים מסחריים מול חברה יזמית. ולכן מה שאנחנו סבורים, ש - , שני דברים, יש פה אינטרס גם ציבורי, וגם של, של ה - , הציבורי בהיבט של התחדשות עירונית, גם אינטרס של, דיירי הבית שיהיה להם בניין חדש ו - , עמיד בפני רעידת אדמה, בפני אירועים ביטחוניים, זה האינטרס, והעירייה חייבת, הוועדה חייבת לעודד את האינטרס הזה, כדי לאזן בין שני האינטרסים, ועל מנת שהוועדה פה לא תנוצל להליכים מסחריים ולא לצורכי ביטחון, כפי שזה מוצג, אנחנו מבקשים שהוועדה תתנה כמובן את ההיתר בהריסת מלוא חריגות הבנייה א', ואנחנו סבורים שהוועדה צריכה להמתין, עם ההיתר הזה, מספר חודשים, הייתי אומר אפילו 6 חודשים, כדי לראות אם יש את הרוב הדרוש לצורך הפינוי בינוי בבניין הזה.

אליעזר ראוכברגר:

תודה. מי משיב? משיבה?

עו”ד מאיר עקיבא:

אני רק רוצה להשלים נקודה נוספת.

אליעזר ראוכברגר:

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

כן, רק,

עו”ד מאיר עקיבא:

אנחנו הפנינו לתב"ע משנת ,2006 שמספרה /6598ב שחלה על המתחם, ושם בסעיף י/5 נקבע, כי תנאי למתן היתר בנייה, על כל מגיש בקשה להיתר יהיה הריסה של עבירות הבנייה של מגיש הבקשה להיתר, ולכן הוועדה לא יכולה גם לחרוג מזה, אריאל גולן:

תנאי מה?

אופירה נווה קאפח:

תנאי למתן,

עו”ד מאיר עקיבא:

למתן היתר בנייה,

אופירה נווה קאפח:

למתן היתר הבנייה,

עו”ד רינה לבוב:

למתן היתר,

אריאל גולן:

רצית תנאי ל - ,

אופירה נווה קאפח:

מתן היתר, יפה,

עו”ד מאיר עקיבא:

לא, לא, אני אומר, אני אומר,

אריאל גולן:

מה שהוא רוצה שהעירייה,

עו”ד מאיר עקיבא:

אני רוצה קודם שהוועדה לא תאשר, תעכב את ההחלטה בכלל, 16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, העיכוב הוא מדבר על פינוי בינוי זה שני, אל תערבבו בין שני הדברים.

עו”ד מאיר עקיבא:

אני אומר ככה,

אליעזר ראוכברגר:

הוא מדבר על העיכוב, זה הפינוי בינוי, והריסה זה הריסה. אם הבנתי אותו נכון.

עו”ד מאיר עקיבא:

עכשיו, אוקי, בסדר גמור.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, תודה.

אופירה נווה קאפח:

עורכת הבקשה.

אליעזר ראוכברגר:

כן, מי משיב? משיבה?

אופירה נווה קאפח:

קאפח נווה אופירה, עורכת הבקשה.

אליעזר ראוכברגר:

איך? מה שמך?

אופירה נווה קאפח:

אני קאפח נווה אופירה,

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה.

אופירה נווה קאפח:

עורך הבקשה, אני אגיד מספר משפטים, התוכנית שהוגשה, הוגשה בהתאם לתב"ע מאושרת.

המקלט, הממ"ד סליחה שמוצמד, הוא בהתאם לתמ"א, תמ"א//40א/,1 מאפשרת בנייה. יש מרחק 17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

של 4.95 ס"מ מהמרחק של המתנגד, של מר ג'יבלי, אוקי, זאת אומרת מהבחינה הזאת אנחנו, עוברים את ה - , מותאמים לתקנות. אני באמת לצערי, אני לא מסכימה עם %80 מהדברים שנאמרו כאן, לעניין ההריסה, זה %20 הנותרים. בהיתר הבנייה המסומנים כל עבירות הבנייה שהם סככות ופרגולות בלבד. שנמצאים בשטח פרטי של הדיירים, השטח הזה, שטח החצר מוצמד לדירה. אוקי, בהתאם להחלטת בית משפט, כן? אפילו לא היינו צריכים להחתים %,60 הנה יש פה את עו"ד, עו”ד רינה לבוב:

תיכף אני אגיב,

אופירה נווה קאפח:

אחר כך, בסדר, בבקשה. לא היינו צריכים להחתים, %66 מהבעלי זכויות, אוקי. ובכל זאת החתמנו.

בכל זאת החתמנו. אין ספק שכל עבירות הבנייה, תיהרסנה, עם מתן היתר הבנייה בהתאם לתב"ע, אנחנו מוצמדים לתב"ע.

אריאל גולן:

תנאי להיתר בנייה,

אופירה נווה קאפח:

מתן היתר בנייה, זה תנאי הריסה.

עו”ד רינה לבוב:

זה תנאי למתן היתר בנייה,

אופירה נווה קאפח:

אין בעיה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כתנאי,

אופירה נווה קאפח:

אל לנו להכניס את הדיירים,

אליעזר ראוכברגר:

מה לגבי הפינוי בינוי?

אופירה נווה קאפח:

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

עוד, הפינוי בינוי לא ידוע לנו, גם לדיירים, לא, וחוץ מזה זה עניין של שנים, דובר לא מזוהה:

לא פנו אלינו בכלל.

אופירה נווה קאפח:

לא פנו אליהם.

עו”ד רינה לבוב:

הם בכלל, אם חברי יודע שיש לו יזם, ויש חתימות, אליעזר ראוכברגר:

רק שתאמר את שמה לפרוטוקול.

עו”ד רינה לבוב:

עו"ד רינה לבוב מייצגת את מבקשי ההיתר,

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה גברתי.

עו”ד רינה לבוב:

קודם כל אני אפתח, כי אני רוצה להגיש לפה לוועדה, גם את ההחלטה של וועדת הערר שהיא מאוד חשובה, וגם את התהליך בבית הדין לממונות, יש פה פסק דין, יש פה פרוטוקול, ויש גם בקשה רשות ערעור שהגישו המתנגדים כאן, שנדחתה. אז אני אתחיל ואומר, אני רוצה לתת לכם איזה שהיא, שזה יהיה אצלכם,

אליעזר ראוכברגר:

תני את זה ליועצת המשפטית בבקשה.

עו”ד רינה לבוב:

אילנית, יש כאן הכול מסומן, וממורקר, אני אתחיל דווקא מהנושא של הערר. ערר ,1076/24 שם הגישו המבקשים כאן ערר על הבינוי של הגברת מירה כהן, ניתנה התייחסות מאוד נרחבת לעבירות הבנייה של המתנגדים, לעבירות שימוש, הם הפעילו גן ילדים מכבסה, גם להם יש חדר שהם משכירים אותו, זה גם מופיע ב - , בפרוטוקול של בית הדין לממונות, עמודים ,9 ,10 ולכן לבוא ולהגיד, שהם משכירים פה יחידה, ולצלם את הדיירת שנכנסת ויוצאת, כשהם בעצם משכירים היום דירה בעבירה, הפעילו גן ילדים שלא בהתאם לתקן עם ,7 או 8 ילדים במקום מה שהחוק מתיר. ואף 19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

השתמשו במקום כמכבסה למקווה, אם אני זוכרת נכון, למגבות ולדברים, בוועדת ערר נתנה דעתה לגבי היקף השימוש ואמרה שאין ספק שזה לא מכבסה ביתית, זה אחד. עוד התייחסה וועדת הערר, לכל הנושא של הרחבת דומה. אני רוצה להפנות אתכם דווקא לעמוד ,36 תהיה הפנייה מסוגרת.

בוועדת הערר כבוד יו"ר הוועדה שרית אריאלי התייחסה שברגע שמאשרים לגברת כהן את הבקשה להיתר, אז הוועדה המקומית על פי חוק המקרקעין רואה את הבקשה של משפחת אברהמי, כהרחבה דומה, ולכן יראו אותם כמי שמסכימים. זה מפ"י יו"ר וועדת הערר. עכשיו עוד התייחסה וועדת ערר בערר, לאו דווקא הנוכחית של משפחת אברהמי, אני רוצה שתכתבו עמוד 46 פסקאות ,30 ,31 שהבקשה תואמת את נספח הבינוי של התוכנית התקפה, וכן מבוקשת בנייה של ממ"ד. כל הבקשה שכאן, נבחנה אמנם לא לעומק ע"י וועדת הערר, אבל נבחנה, יש כאן אמירות ברורות. עכשיו בוא נעבור לבית הדין לממונות. המתנגדים כאן הגישו תביעה, לבית הדין לממונות, לגבי כל השימוש, וכל הסכסוך הקנייני, בין הצדדים. ביום 13 לנובמבר ,2023 ניתן פסק דין של בית הדין לממונות, בו נקבע שהחצר אינה משותפת, בית הדין גם התייחס לעבירות בנייה ושימוש של המתנגדים, הגברת כהן כמו שאמרתי הודתה שהיא משכירה חדר, שהיא מפעילה מכבסה למקווה, ומפעילה גן ילדים זה בעמודים ,9 10 לפרוטוקול הדיון. בפסק הדין בעמודים ,17 ,18 סעיף 9 להכרעת הדין, אמרו לדחות את תביעת התובעים, שהחצר היא רכוש משותף, בעמודים ,42 43 לפסק הדין. סעיף יד', סעיף שנקרא החלטת נדחתה בקשת התוכנית המתנגדים כאן, להפסיק את השימוש בחצר הבניין, ונדחתה בקשתם שייקבע שמדובר בשטח משותף. יתרה מכך, קבע בית הדין, המתנגדים לא יוכלו להיכנס לחצר הבניין, ללא אישור מהמבקשים. על פסק הדין הוגשה בקשת רשות ערעור. ביום ,22.6.2024 הבקשה נדחתה. בעמוד 8 לערעור, המסמכים גם אצלכם. דחו את בקשת המתנגדים, ואף אפילו הרחיבו שהמתנגדים צריכים לפרק את המחסן שנמצא בחצר של המבקשים. שהוא חלק מהבקשה שכאן. עכשיו לגבי ההתנגדות של הגברת כהן, היא טוענת פה לשלל עבירות הבנייה, אני במקומה אפילו לא הייתי טוענת את זה, ומספיק באמירות שאמרה וועדת הערר על היקף עבירות הבנייה והשימוש שלה, שהיא לא תבוא ותטען לגבי עבירות הבנייה והשימוש שלהם. חברי כאן הפנה לאיזה שהוא הליך פלילי לכאורה שמתנהל, הוגש כתב אישום אפילו עוד לא התבצע הקראה, ההקראה קבועה רק לסוף חודש יוני, או יולי השנה, התיק הזה גם מטפל על ידינו.

עכשיו כמו שאמרה האדריכלית ובצדק.

אליעזר ראוכברגר:

תקשיבי לה,

עו”ד רינה לבוב:

כמו שאמרה האדריכלית ובצדק, עבירות הבנייה מסומנות, מסומנות להריסה בצהוב בצורה מאוד ברורה, על הבקשה, לגבי ממ"ד יש צורך להרחיב, על הצורך הבטיחותי והביטחוני היום בממ"ד, שזה היום משהו הכי בסיסי שצריך להיות בכל בית. גם סעיף /151ג לחוק קובע הוראות מיוחדות לגבי שטחי שירות, גם תקנות סטייה ניכרת, סעיף .4א..1ג קובע התייחסות לגבי ממ"ד. וכמובן שתמ"א//1/1א/40 ש - , תוכנית מתאר ארצית שקודמה בדצמבר ,2023 אחרי מלחמת חרבות ברזל, 20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

קבעה שהיא גוברת על הוראות המגבלות בנייה שנקבעו בתוכניות מתאר מקומיות, או תוכנית מפורטת אחרת. עכשיו לגבי כל הטענה של פינוי בינוי, כולנו יודעים כמה שנים לוקח פינוי בינוי, לא פנה שום יזם, אם חברי טוען שיש חתימות, ויזם, שיציג חתימות ויזם. אני מפנה גם להחלטה של וועדת ערר ,1147/24 ששם ניתנה התייחסות לכך, שלא מעכבים בקשות להיתר כל עוד אין היתכנות, ממשית, יש סעיפים 77-78 בצורה מסודרת, על זה בוודאי שלא מבקשים מעכבים בקשה להיתר בטח לא לממ"ד. זה הנושא של פינוי בינוי. לגבי הנושא של אדון ג'יבלי, ראינו היום שיש כאן מרחק די סביר של ,4.95 ראינו את הטענות של פגיעה בפרטיות, אור ואוויר, אם זה עונה לכם על הצורך, אנחנו מדברים פה על ממ"ד, צריך להבין שבקשה לממ"ד היא בקשה חשובה, לכל אדם יש זכות שהבית שלו יהיה ממוגן, לא הגיוני שהיום המצב הביטחוני שנמצאת בו מדינת ישראל, מקל וחומר, היום שאנחנו רואים את כל המלחמות האחרונות, בן אדם לא יוכל לבנות ממ"ד בבית שלו. בטח, ובטח במקום שמוטב שיש תמ"א שמתירה, ותמ"א שגוברת היום בשטח פרטי שלהם.

אליעזר ראוכברגר:

תודה גברתי, מר ג'יבלי רוצה לומר משהו עוד? להגיב?

יאיר ג’יבלי:

לא יותר מידי. בגדול ה - , המרחקים יכול להיות שלא, שמנו לב אליה, חוץ מהפגיעה על הקרבה והאור, שמסתירים את השמש, מסתירים את האוויר, שזה ממש ממש יפגע באיכות החיים, לבקש מהוועדה להתחשב בזה.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, רק שאלה, מני, החלון זה לכיוון שלהם?

רונית:

אבל הם בעצם חרגו, הם חרגו.

אריאל גולן:

הכול בסדר.

מני רחימוב:

החלון הוא לכיוון הכביש, לא אליהם.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

עו”ד מאיר עקיבא:

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

טוב,

אליעזר ראוכברגר:

אדוני רוצה גם להגיב?

עו”ד מאיר עקיבא:

אני רוצה להגיב,

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה.

עו”ד מאיר עקיבא:

אני רוצה להגיב. חברתי מנופפת עם החלטת וועדת ערר, לאחר וועדת ערר, וועדת ערר עמדה שכל המחדלים יתוקנו, וכל המחדלים תוקנו, מה שנאמר שיש יחידת דיור מושכרת, זה לא נכון, יתר הפגמים גם לא נכונים, לא מכבסה, ולא יתר הדברים. ולכן הכול מה שכתוב הוא נכון, אנחנו השלמנו וביצענו, אנחנו מצפים שגם אתם תשלימו ותבצעו את זה.

דוד אברהמי:

הרסתם את הפרגולה בחצר שלכם?

עו”ד מאיר עקיבא:

עכשיו,

דוד אברהמי:

יחידת דיור ביטלתם אותה?

עו”ד מאיר עקיבא:

עכשיו,

אליעזר ראוכברגר:

סליחה, סליחה, אדוני.

עו”ד מאיר עקיבא:

נקודה נוספת, מה שנעשה פה זה הטעייה של הוועדה, לא מדובר, מדובר פה בחצר משותפת, ההתייחסות של פסק הדין הייתה ביחס לצדדים בלבד, לא ליתר דיירי הבניין, 22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

עו”ד רינה לבוב:

אתה מייצג את כל הדיירים?

עו”ד מאיר עקיבא:

אנחנו, אנחנו,

אליעזר ראוכברגר:

סליחה גברתי,

עו”ד מאיר עקיבא:

אנחנו אחד מתוך 9 דיירים,

דובר לא מזוהה:

.12

עו”ד מאיר עקיבא:

12 דיירים, אבל החצר היא לא חצר משותפת. עכשיו מה שאני כן אומר, שאם אנחנו, אריאל גולן:

היא משותפת, או שהיא משותפת?

עו”ד מאיר עקיבא:

היא משותפת, חצר משותפת,

אריאל גולן:

אבל הם כתבו שזה פרטי שלהם,

עו”ד מאיר עקיבא:

זה לא פרטי, תראו נסח טאבו, מה שקובע,

אליעזר ראוכברגר:

זה תואם תב"ע,

עו”ד רינה לבוב:

הגשנו (לא ברור),

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

עו”ד מאיר עקיבא:

מה שקובע, מה שקובע,

עו”ד רינה לבוב:

מה שקובע זה החלטת בית המשפט,

עו”ד מאיר עקיבא:

רק רגע,

עו”ד רינה לבוב:

שקיבלה תוקף של פסק דין,

עו”ד מאיר עקיבא:

מה שקובע,

עו”ד רינה לבוב:

מבית הדין לממונות, כל המסמכים,

אופירה נווה קאפח:

וגם אם לא, יש לנו הסכמה של %66 מה - , מהדיירים, עו”ד מאיר עקיבא:

מה שקובע,

אופירה נווה קאפח:

מבעלי הזכויות, יש לנו %,66

עו”ד מאיר עקיבא:

מה שקובע זה נסח הטאבו, ולא, לא החלטה ספציפית, אבל גם אני אכנס להחלטה הספציפית, סעיף, עו”ד רינה לבוב:

החלטה ספציפית שקיבלה תוקף של פסק דין חלוט,

יואל שבת:

רגע, רגע, שנייה, רגע תנו לו להשלים, כי אנחנו, 24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

עו”ד מאיר עקיבא:

אין כבוד?

עו”ד רינה לבוב:

פסק דין הוא חלוט.

עו”ד מאיר עקיבא:

אין כבוד?

אופירה נווה קאפח:

יש כבוד,

עו”ד רינה לבוב:

יש כבוד, אבל,

עו”ד מאיר עקיבא:

סעיף ז',

עו”ד רינה לבוב:

אתם מטעים.

עו”ד מאיר עקיבא:

סעיף ז' לפסק הדין אומר,

חיים כהן:

היא הפריעה לי לשמוע אותך, תעשה את (לא ברור) הראשונה לא שמעתי.

עו”ד מאיר עקיבא:

אני אומר החצר, היא חצר משותפת, חצר משותפת, נקבעת ברישומים רשמיים, מסמכי הטאבו, בטאבו מופיע חצר משותפת, היא לא הוצמדה.

אריאל גולן:

עכשיו (לא ברור).

חיים כהן:

אבל יש גם כן, רכוש הבית המשותף,

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

עו”ד מאיר עקיבא:

אני אומר זה רכוש משותף, החצר הזה.

ישראל קלרמן:

זה מה שהוא אומר עכשיו, הוא אומר זה משותף כן.

עו”ד מאיר עקיבא:

עכשיו בית הדין עצמו קבע שכל המערכת היחסים בפסק הדין היא במישור של הצדדים, לא מגביל את הצדדים להעלות את הטענות בפני העירייה מדיני תכנון ובנייה. אני רוצה לצטט את זה, "למעלה מן הצורך נאמר, כי ע"פ החלה חובת העירייה לאכוף את חוקי התכנון והבנייה, על כל חריגות הבנייה, בפרט אלו שפוגעות בזכויותיהם הממוניות של יתר השכנים, היא לכך אין לראות פנייה לעירייה לשם אכיפת החוק, כאדם המוסר את חברו לערכאות", הם טענו שההתנגדות והכול, אליעזר ראוכברגר:

הם לא טענו את זה,

עו”ד רינה לבוב:

לא, אנחנו לא דיברנו על עבירות,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר,

עו”ד מאיר עקיבא:

בית הדין,

אליעזר ראוכברגר:

עם כל הכבוד אתה מציג את הטענות, ואנחנו מאפשרים לך, והכול בסדר.

עו”ד מאיר עקיבא:

עכשיו בכל הנוגע לחברה, החברה פנתה לכולם לא ברור לי אנחנו יכולים להציג, אליעזר ראוכברגר:

עכשיו לפינוי בינוי,

עו”ד מאיר עקיבא:

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

כן, בסוגיה של הפינוי בינוי. יש לנו גם פה, אנחנו יש לנו כבר מסמך שאנחנו יכולים להגיש את זה לוועדה, עוד היום, חתימות של דיירים שחתמו, החברה זה קפיטל גולד, היא מוכרת לכם, והם החתימו, הם מבצעים את ההחתמה,

חיים כהן:

כמה חתמו?

עו”ד מאיר עקיבא:

באזור,

חיים כהן:

כמה חתימות?

עו”ד מאיר עקיבא:

מה?

יואל שבת:

כמה הסכמות?

עו”ד מאיר עקיבא:

יש פה, חלק חתמו, אני חושב חמישה דיירים, או שישה דיירים כבר חתמו.

אריאל גולן:

מהבניין הזה?

דובר לא מזוהה:

7 מתוך (לא ברור),

עו”ד מאיר עקיבא:

,7 7 מתוך 12 בבניין הזה, הספציפי.

דובר לא מזוהה:

,71

עו”ד מאיר עקיבא:

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

ולכן אנחנו די קרובים, עכשיו יש לנו, אנחנו דיברנו על מתחם שהם 5 בנייני מגורים, על שלושה כבר יש את הרוב הדרוש. אנחנו מתקרבים לרוב הדרוש, ויש עוד בניין אחד. עכשיו אם הוועדה תרצה השלמות ו - , ושהחברה תציג את זה, אנחנו נעשה, כי החברה יש לה כל מיני עניינים של סודיות וזה, היא מוכנה להגיש את זה להציג את זה בפני הוועדה. אבל חשוב שהוועדה תתרשם, כי זה אינטרס גם ציבורי,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר גמור.

עו”ד מאיר עקיבא:

וגם של הוועדה,

אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז, תודה רבה, תודה רבה לכולם, אנחנו ניכנס לדיון פנימי, תודה רבה הדיון הסתיים, תודה.

דובר לא מזוהה:

תודה רבה.

עמנואל זלטס:

זה לא נגמר לו אף פעם.

יואל שבת:

כן.

עו”ד רינה לבוב:

יש לכם גם %66 רוב, וגם החלטה של בית הדין לבדוק את פסק דין, של החצר.

אריאל גולן:

לממונות, לא ממונות, ממונות.

דליה אלפסי:

העיקר הכוונה.

עו”ד רינה לבוב:

העיקר הכוונה.

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אריאל גולן:

הכול בסדר.

עו”ד רינה לבוב:

החצר שלהם,

אריאל גולן:

הכול בסדר.

עו”ד רינה לבוב:

תודה.

מיכאל ג’יבלי:

תודה רבה.

עמנואל זלטס:

לא קשור אלי,

ישראל קלרמן:

לייזר, צריך (לא ברור), פה.

יוחנן וייצמן:

עם (לא ברור)?

יואל שבת:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

קרקע,

יואל שבת:

עד שהדבקנו את הפער.

יואל שבת:

טוב, מני, אתה רוצה להתייחס?

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

קודם כל, קודם כל אני אתחיל מה - ,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

הבנייה תואמת את התב"ע,

אליעזר ראוכברגר:

יואל, יואל, אילנית, בבקשה תקשיבו.

מני רחימוב:

לגבי ההרחבות שתואמות תב"ע, מבחינתנו מאושרות בתוך קו בניין, תואם תב"ע ולהם אי-אפשר להתנגד.

אליעזר ראוכברגר:

מה?

מני רחימוב:

עוד הפעם לגבי התוספות,מכוח התב"ע,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

זה תואם תב"ע, אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

זה מגיע להם וזכותם. זה הממ"ד, זה הוא המיקום,

עו”ד אילנית מיכאלי:

והוועדה סבורה שאין סיבה,

אליעזר ראוכברגר:

זה המקום המיטבי,

מני רחימוב:

מאפשר, ומיטבי, והוא נותן לי מענה ל - , של,

אליעזר ראוכברגר:

והחלון לא פונה אליהם,

מני רחימוב:

והחלון גם פה,

אליעזר ראוכברגר:

ואין מה לעשות,

מני רחימוב:

גם לכביש, וזה גם,

אליעזר ראוכברגר:

באיזונים, באיזונים הקיימים היום של פתרון מיגוני, עו”ד אילנית מיכאלי:

החלון לא פונה (לא ברור) שלהם.

אליעזר ראוכברגר:

נחוץ מאוד, ונצרך מאוד,

יואל שבת:

החלון לא פונה למתנגד,

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

לא למתנגד. וגם יש 5 מטר שזה גובה,

אריאל גולן:

מרחק סביר,

מני רחימוב:

מרחק סביר,

חיים כהן:

כן, אבל אמרת שלחצר הזה (לא ברור).

אריאל גולן:

לא,

מני רחימוב:

זה יש גבול, אחר כך כשהוא שמע.

אריאל גולן:

הוא אמר גם, הוא לא הבין,

מני רחימוב:

לא נראה לי שזה,

אריאל גולן:

היה נראה שהוא לא להבין את הממ"ד,

מני רחימוב:

אוקי,

אריאל גולן:

הוא חשב שזה יותר,

מני רחימוב:

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

בעניין של ה - , הריסות, אוקי, כאן הם מסמנים את זה להריסה. מה שאנחנו חושבים שכן צריך באמת שזה יהיה כתנאי להוצאת היתר בנייה, גם דו"ח פיקוח שיש לנו באמת מופעלת שם יחידת דיור,

עמנואל זלטס:

זה היה בוועדת ערר.

מני רחימוב:

גם ועדת, גם שיש להם הערת אזהרה שהם צריכים,

יואל שבת:

הם הסכימו לזה, הם הסכימו לזה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לבטל את זה, לא, הם אומרים שכרגע אין להם,

אליעזר ראוכברגר:

הריסה בפועל?

יואל שבת:

כן, כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הם צריכים לבטל את זה,

מני רחימוב:

יש הערת אזהרה ב - ,

אליעזר ראוכברגר:

אז שיהיה הריסה בפועל, בטרם הוצאת היתר בנייה,

מני רחימוב:

נכון.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

אני חושב שזה עונה ל – ,

אליעזר ראוכברגר:

מה? תנאי למתן היתר.

מני רחימוב:

כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

תנאי למתן היתר בנייה.

אליעזר ראוכברגר:

תנאי למתן היתר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

מעולה.

מני רחימוב:

כן, זה לגבי זה,

חיים כהן:

אמרת (לא ברור),

מני רחימוב:

הדבר היחיד של,

חיים כהן:

הממ"ד,

מני רחימוב:

דרך אגב זה גם עונה על חלק מההתנגדות.

מני רחימוב:

הממ"ד הוא, אין מה לעשות, זה מה שיהיה חייב לבוא על חלק.

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

חיים כהן:

לא, אני אומר על הנושא של ה - ,

צביקה אסולין:

לא,

מני רחימוב:

רכוש הבית המשותף מבחינתנו כרגע יש פה שטח משותף, והם המציאו גם, אתה יודע מה? גם אם זה מוצמד להם, עדיין הם המציאו %66 חתימות,

אריאל גולן:

גם אם זה משותף, אתה אומר, הם המציאו ,66

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוגשו חתימות של %.66

מני רחימוב:

לא, מבחינתנו זה משותף, והם המציאו 66 חתימות, היא טוענת אפילו שבית דין נתן להם את זה, אריאל גולן:

כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא חשוב,

מני רחימוב:

אז אני,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוגשה חתימה של %66 מה - ,

מני רחימוב:

שזה עומד מבחינתנו, ואפשר לאשר את הבינוי לממ"ד. עכשיו מה שנותר בצעם זה הפינוי בינוי, חיים כהן:

מה עושים בזה?

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

זה להכרעת הוועדה, מה שהיא תחליט.

עו”ד אילנית מיכאלי:

רגע, אבל יש פינוי בינוי? יש משהו?

אליעזר ראוכברגר:

בעירייה אין, יש בשטח אולי,

מני רחימוב:

יש בשטח,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל אין,

אליעזר ראוכברגר:

אצלנו במערכות אין כלום, לא נפתח תיק,

מני רחימוב:

כן,

יוחנן וייצמן:

אפשר לתת כמה חודשים, מה?

מני רחימוב:

המתנגד דרש פה, תנו לנו שלושה חודשים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, אבל זה לא צריך,

אליעזר ראוכברגר:

מה? לא שומע.

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה למה?

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

המתנגד אמר פה בהתחלה,

דליה אלפסי:

מה זה קשור?

מני רחימוב:

תנו לי שישה חודשים, אל תוציאו היתר שישה חודשים לראות אם מתקדמים או לא מתקדמים.

אליעזר ראוכברגר:

הוא אומר כמה חודשים, הוא אמר שלוש, ארבעה, אחרי זה אמר שישה.

מני רחימוב:

לא, עכשיו זה, ההיתר הוא לא יצא לפני שישה חודשים, עד שהם יהרסו, ועד שיביאו את כל האישורים, ויש לנו פסח. כאילו אז אולי, אפשר אולי גם להתחשב.

חיים כהן:

אבל אם אתה נותן החלטה אחר כך הם יבואו, אתה לא יכול לבטל, יוחנן וייצמן:

לא, אתה צריך לא, אתה יכול לתת,

אליעזר ראוכברגר:

לא,

יוחנן וייצמן:

ככל ש - , כבר נתנו כאלה החלטות. ככל שיהיה פתיחת תיק, חיים כהן:

אז מה?

אריאל גולן:

ברגע שלא היה שום דבר בפתיחת תיק, לא נתנו, (לא ברור) אפילו.

חיים כהן:

עיכובים,

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

הם לא יוציאו אותם.

אריאל גולן:

עיכובים?

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל גם נתנו, גם נתנו הרבה פעמים פתיחת תיק, ואחר כך זה לקח זמן, היה משהו, אריאל גולן:

לא, לכן אני אומר,

אליעזר ראוכברגר:

בבית וגן,

יוחנן וייצמן:

נתנו בפתיחת תיק,

אליעזר ראוכברגר:

שפתחו תיק רק בשביל לעכב היתר, לא עשו אחרי זה, אריאל גולן:

בפתיחת תיק,

אליעזר ראוכברגר:

ואחרי זה בדקנו משהו כמו שנה שלמה לא עשו כלום. לא התקדמו שום דבר.

אריאל גולן:

לכן אני אומר אפילו פתיחת תיק אין פה.

אליעזר ראוכברגר:

אז לפתוח תיק, בשביל לדפוק משיהו, אנחנו לא רוצים את זה.

יואל שבת:

נכון.

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אריאל גולן:

וגם מה הפסול הזה, שאין להם, יש הרבה הרבה תיקים (לא ברור) שיפתחו לצורך פינוי בינוי. לא הראשון ולא (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

זה עוד 77 מטר משמעותי.

אריאל גולן:

בסדר, אתה יודע אנשים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה תואם תב"ע, כמה זה,

אליעזר ראוכברגר:

מה גם?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כמה זה? רגע,

אריאל גולן:

אבל הרוב,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל זה הרוב תואם תב"ע, וממ"ד אנחנו נותנים, כי, זה ייקח שנים.

אליעזר ראוכברגר:

מה לא תואם תב"ע חוץ ממ"ד?

ישראל קלרמן:

ממ"ד,

יוחנן וייצמן:

אולי שייתן את הממ"ד בתוך ה – 70 מטר?

מני רחימוב:

הממ"ד,

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

יוחנן וייצמן:

אולי שייתן את הממ"ד בתוך ה – 77 מטר?

אליעזר ראוכברגר:

הכול תואם תב"ע, חוץ מהממ"ד? הכול תואם תב"ע חוץ מהממ"ד?

מני רחימוב:

זה תב"ע, כן. הבנייה תואמת תב"ע, הבנייה תואמת, הנה הנספח הוא פה.

אליעזר ראוכברגר:

אני שואל הכול?

מני רחימוב:

כן, הנה תראו זה הנספח. הופה סליחה. זה נספח בינוי אתם רואים כל ההרחבות באדום, ככה הם מציעים אותם. הם מציעים אותם, רק שהממ"ד פה. זהו. הנה וזה הבנייה בפועל. הנה זה תואם תב"ע תואם תב"ע, וממ"ד לא, זהו.

אליעזר ראוכברגר:

אני לא רואה סיבה ש - ,

אריאל גולן:

לא לאשר.

אליעזר ראוכברגר:

לא לאשר, מה את אומרת? אילנית.

אריאל גולן:

תואם תב"ע.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אני גם לא רואה,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

לא רואה סיבה לא לאשר, בתואמי תב"ע, אנחנו תמיד מאשרים, וגם ממ"ד.

אליעזר ראוכברגר:

גם אם יש איזה משהו ברקע,

עו”ד אילנית מיכאלי:

נכון,

אליעזר ראוכברגר:

בשטח אולי תוכנית פינוי בינוי,

עו”ד אילנית מיכאלי:

עוד לא נפתח תיק,

אריאל גולן:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

עוד לא נפתח תיק,

יואל שבת:

רק בחתימות, בתחילה של חתימות, אנחנו באמת קיבלנו גם את ההתנגדויות שגם לגבי ההריסה, שזה ממש על חלק,

אליעזר ראוכברגר:

זה ברור,

יואל שבת:

שהפריע להם כתנאי להוצאת היתר.

אליעזר ראוכברגר:

כן הודו בזה.

יואל שבת:

בסך הכול מדובר פה בהרחבות קטנות, לצורך מה שנקרא, 41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אליעזר ראוכברגר:

הרחבה 77 מטר,

יואל שבת:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

כולל הממ"ד,

עמנואל זלטס:

צביקה,

יואל שבת:

בסדר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

בסדר, אבל זה לפי תוכנית תב"ע.

יואל שבת:

לפי תוכנית תב"ע מאושרת.

עו”ד אילנית מיכאלי:

יש לו תב"ע ביד, ולהם יש אולי יהיה בעתיד פינוי בינוי.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר. בסדר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

כיוון שאפילו לא נפתח תיק,

אליעזר ראוכברגר:

מאחר ולא נפתח תיק, וזה שיש בשטח התארגנויות, יש בהמון מקומות התארגנויות של, אין שם לא ,77-78

צביקה אסולין:

מאושר,

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

חיים כהן:

ההוא שם את זה,

אליעזר ראוכברגר:

אין ,77-78

עמנואל זלטס:

זה אותו כסף,

אליעזר ראוכברגר:

אין,

עמנואל זלטס:

יוחנן הרים מה שנפל לישראל.

אליעזר ראוכברגר:

חברים, חברים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

פה יש חשיבות לממ"ד,

אליעזר ראוכברגר:

חברים, אנחנו באמצע דיון, מה קרה עכשיו? חיים, ישראל, בחייכם.

עמנואל זלטס:

ברור, ברור,

ישראל קלרמן:

הוא רוצה (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

מה קרה?

חיים כהן:

12 שקל,

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

ישראל קלרמן:

הוא וויתר.

אליעזר ראוכברגר:

מאחר, מאחר ואין לנו פה שום תיק שנפתח לפינוי בינוי, מבחינת זה שיש בשטח, איזה שהם התארגנויות, יש המון מקומות התארגנויות בשטח, ואנחנו הולכים לראות רק לפי מה שיש אצלנו, וזה תואם תב"ע.

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה תמיד ההפקדה היא,

אליעזר ראוכברגר:

אין מניעה. אין מניעה לאשר, ואם יהיה אחר כך תוכנית פינוי בינוי, בסדר גמור.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אז יתחשבנו אותו,

אליעזר ראוכברגר:

שייהנו.

עו”ד אילנית מיכאלי:

מה לעשות,

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן. אבל שיהיה ברור, תנאי להיתר בנייה, הריסה בפועל, מני רחימוב:

הריסה בפועל,

אליעזר ראוכברגר:

לא סימון, ולא כלום, בפועל.

מני רחימוב:

כל עבירות הבנייה גם ע"פ דו"ח הפיקוח,

אליעזר ראוכברגר:

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

דו"ח פיקוח שהריסות בוצעו,

מני רחימוב:

לא, אחר כך, אחר כך.

יואל שבת:

תנאי להוצאת היתר.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

כל החצר תהיה נקייה.

אליעזר ראוכברגר:

דו"ח פיקוח שהחצר נקייה, והריסות בוצעו.

מני רחימוב:

מצוין.

אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז,

מני רחימוב:

אוקי, אז לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

לאשר בכפוף. טוב. תודה חברים.

ישראל קלרמן:

תראה לחיים,

אליעזר ראוכברגר:

כן, אנחנו עושים הפסקה עכשיו, תפילת מנחה, עד מתי? בשתיים ורבע?

ישראל קלרמן:

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

תראה, אולי בוא נעשה עכשיו. מה אכפת לך?

צביקה אסולין:

עדיף לאכול משהו, לא?

ישראל קלרמן:

תפילת מנחה?

אליעזר ראוכברגר:

שתיים וחצי, התיק הבא הוא ברבע לשלוש, מתי? 14:40?

יואל שבת:

רבע לשלוש.

(הפסקה)

סיום הדיון

46