ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 56 · שוטף חלק א.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

שוטף חלק א'

מספר הוועדה: 6

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: ח' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 9:46

שעות סיום הוועדה: 17:30

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

טוב, חברים, בוקר טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי ח' באדר תשפ"ו, ,25.2.2026 נוכחים יהודה פרוידיגר, אלדד רבינוביץ', חיים כהן, צביקה אסולין, ואנוכי אליעזר ראוכברגר יושב ראש הוועדה. אנחנו, השעה ,9:45 אילנית, אפשר?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אפשר להתחיל. כל הדרג המקצועי, יואל, אילנית, עמנואל, נלי, דליה, מני. מי שם מתחבא לי?

עמנואל זלטס:

אורית, אורית.

אליעזר ראוכברגר:

אורית. טוב, תיק ,1 שרית לא פה, יואל,

יואל שבת:

2025/96 לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים.

אליעזר ראוכברגר:

דרך אגב אני רק אגיד , מה? אני רק אגיד שזה, מבנה מאוד יפה, אני מכיר אותו זה בכניסה לקריית משה, יש שמה את הפינוי בינוי הראשון של המקשר. יש עכשיו שמתחילים באמצע כבר בנייה של המגדל השני, ביניהם באמצע אמור לקום מבני ציבור, שלום, ישראל.

ישראל קלרמן:

בוקר טוב.

דליה אלפסי:

בהתאם להמלצה?

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן, ואמור לקום עוד, ואמור לקום מבנה שהוא מבנה ציבור, הוא היה 1200 מטר גדל ל – 2000 מטר, (לא ברור) את הקומות, אז יש עודפים שם.

יהודה פרוידיגר:

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

ליד רובע 2?

אליעזר ראוכברגר:

מה?

יהודה פרוידיגר:

ליד רובע 1?

אליעזר ראוכברגר:

בין שני המגדלים באמצע, הוא מאוד יפה, 4 קומות יש שמה חלק מתנ"סי יש שמה אולם רב –

תכליתי, מאוד מאוד יפה, משתלב במבנה אמור להיות מאוד מאוד יפה, ומכובד של 4 קומות, מי בונה? היזם, בטח, זה חלק מהמטלה שלו.

צביקה אסולין:

זה מטלה?

יואל שבת:

חלק מהמטלה,

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן, חלק מהמטלה יזם, מההפרשות המבונות, וזה בהחלט, הלאה.

יואל שבת:

הוא הולך,

אליעזר ראוכברגר:

מני.

מני רחימוב:

יללה. אנחנו תיק בסדר היום,

אליעזר ראוכברגר:

מה? מתנ"ס.

חיים כהן:

מתנ"ס ו - ?

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אליעזר ראוכברגר:

מתנ"ס ובית כנסת, כל מה שיש שמה,

חיים כהן:

הוא בונה את הכול?

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן. יש שם אולם רב - תכליתי של המתנ"ס. כן, מני, קדימה.

מני רחימוב:

1989/860.5 לאשר בכפוף.

יוחנן וייצמן:

אפשר משהו?

חיים כהן:

רגע, פה יש איזה שהוא פנייה קיבלתי על זה,

אליעזר ראוכברגר:

עוד לא הגעת, אתה כבר אפשר משהו, תנשום קודם,

יוחנן וייצמן:

אתה רואה,

יואל שבת:

לא, יוחנן, מה נסגר? עוד פעם,

יוחנן וייצמן:

דרישת שלום (לא ברור) דבר ראשון,

מני רחימוב:

אני לא קיבלתי שום פנייה בתיק.

יוחנן וייצמן:

במדרגות.

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

חיים כהן:

מה זה בכפוף למה?

יוחנן וייצמן:

עליתי במעלות. ראית למטה בשלט? ראית?

ישראל קלרמן:

הוא שלח אותו אבל,

מני רחימוב:

זה תיק שטחנו אותו. הורדנו אותו פעמיים מסדר היום.

ישראל קלרמן:

היא אחותך.

יוחנן וייצמן:

אני לא יודע, אחותי, אחותי של כל אחד.

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

מני רחימוב:

אנחנו רוצים שייראה לנו את הפיתוח בקרקע,

ישראל קלרמן:

פעם שעברה הרי זה ירד,

מני רחימוב:

אוקי, ותיקונים טכניים לגבי הרמוניקה.

ישראל קלרמן:

לא, אז יש משהו, אבל מה?

מני רחימוב:

הבעיה עם החנייה.

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

יוחנן וייצמן:

הבקשה שהוא ביקש,

מני רחימוב:

סליחה, הוא לא מראה לנו סימוני חניות, הוא צריך להראות לנו סימוני חניות שקיימים.

חיים כהן:

למה אנחנו חייבים את זה?

מני רחימוב:

כי הוא מוריד לנו עמודים שמה, ואז היה עוד בפעמים הקודמות.

ישראל קלרמן:

אז יש, אז יש אישור של מחלקת חנייה,

מני רחימוב:

יש, אנחנו ביקשנו שיראה לנו סימון של חנייה,

חיים כהן:

אבל רגע,

ישראל קלרמן:

מה הבעיה? אז זה צריך,

חיים כהן:

למה?

מני רחימוב:

להראות על ההרמוניקה סימון של חנייה?

חיים כהן:

רגע,

ישראל קלרמן:

להראות על ההרמוניקה?

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

כן, זה מה שביקשנו, תראה מה כתוב,

ישראל קלרמן:

אז מה הבעיה?

מני רחימוב:

מה?

ישראל קלרמן:

אז מה הבעיה?

מני רחימוב:

אני לא יודע מה הפנייה.

יוחנן וייצמן:

כן, אבל פה, מה שאנחנו צריכים שתסתפק באישור חנייה, לא להתחיל איתו, ישראל קלרמן:

הוא רק לסמן, הוא אומר לך,

יוחנן וייצמן:

דקה, אני מדבר,

ישראל קלרמן:

יש עם זה בעיה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל צריך לסמן איפה זה,

יואל שבת:

צריך לסמן את העמודים, ולראות איפה החנייה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

איפה זה, ולראות שזה ישים, יכול להיות שאי-אפשר להיכנס.

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

להראות לנו את התוכנית פיתוח, ולעשות את סימונים, זהו.

עו”ד אילנית מיכאלי:

חייבים לדעת איפה.

מני רחימוב:

לא ביקשו פה אישור הסדרי תנועה, לא הפנינו אותם להסדרי תנועה, יוחנן וייצמן:

זאת אומרת רק שיהיה מסומן שלום,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא קשור, הוא מבקש שזה יהיה מסומן,

יואל שבת:

הוא יהיה מסומן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

מסומן, כדי שהוא ידע.

יואל שבת:

לא, אבל אם יהיו שאלות, אנחנו נעשה אנחנו נעשה את הבדיקות מול הסדרי תנועה. אם יהיו שאלות או משהו שהוא לא הסתדר.

ישראל קלרמן:

לא צריך להוסיף את זה אבל,

יואל שבת:

לא, זה לא, אני רק אומר את זה, זאת אומרת,

ישראל קלרמן:

לא,

יואל שבת:

(לא ברור) למחלקה להסדרי תנועה. בסדר?

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

צריך, אם יש לך,

יואל שבת:

אם יש צורך,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הפרשה של גובה, יש לך משהו, בסדר.

מני רחימוב:

הוא אומר אם יש צורך שיהיה לו משהו, אנחנו,

יוחנן וייצמן:

אם יש שאלות,

יואל שבת:

לבקשתו של חבר הוועדה יוחנן וייצמן.

יוחנן וייצמן:

לא, זה לא פגם, לא פגם, לא הגיע עד אליך.

ישראל קלרמן:

איזה,

יוחנן וייצמן:

אבל אני זרקתי, לתמליל כדי שיהיה ברור.

אליעזר ראוכברגר:

טוב. הלאה.

מני רחימוב:

שנייה,

אליעזר ראוכברגר:

הלאה,

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

כן, טוב, תיק 10 בסדר היום, 2006/196.2 אנחנו מביאים לאשר חלק מהבקשה, אנחנו מאשרים את התוספת יחידת דיור, לא מאשרים את ה – 8 פיצולי יחידות דיור, ודרשנו להיתר, בתיק הזה קיבלנו פנייה, קודם כל, כן, אוקי, קודם כל עורך הבקשה דורש מאיתנו, יהודה פרוידיגר:

מבקש.

מני רחימוב:

מבקש, דורש,

אליעזר ראוכברגר:

טוב,

מני רחימוב:

הוא רוצה שנאשר לו,

יוחנן וייצמן:

מה הבעיה של הפיצולים?

מני רחימוב:

היא רוצה שנאשר לו את הפיצולים, אז קודם כל שמפצלים יחידות דיור, זה צריך לעמוד במינימום של,

יוחנן וייצמן:

33?

מני רחימוב:

33 דירות ע"פ תקנות,

יהודה פרוידיגר:

אז הוא כותב שאחד פה זה ,36

מני רחימוב:

אני אסביר בדיוק מה הוא כתב,

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

יהודה פרוידיגר:

ו – 3 ב – ,32

מני רחימוב:

אז רגע, אז הוא רוצה שנאשר לו את שלושת הדירות האלה, שהוא כותב לנו אותם, שאם הדירות החדשות שהן המפוצלות, שהם מתחת, מה שהוא לא כותב לך, שהדירות הקיימות נהיות עכשיו יותר קטנות מ – 33 מטר,

יוחנן וייצמן:

כמה?

מני רחימוב:

לא יודע להגיד לך, אבל פחות מ – .33

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל זה לא הולך בתקנות,

מני רחימוב:

הוא לא עומד בתקנות.

יוחנן וייצמן:

32.5 אני חושב שאנחנו לא צריכים,

מני רחימוב:

לא, לא,

יוחנן וייצמן:

להתקטן איתו,

מני רחימוב:

לא, לא,

יוחנן וייצמן:

לא, זה ברור שאם הוא הוריד ל – ,20

מני רחימוב:

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מה הוא כתב, מה שהוא כתב, הוא מדבר על המפצלות, הוא לא מדבר על הקיימות, עליהם הוא לא כתב, הם עוד יותר,

יוחנן וייצמן:

לאיפה הם? לכמה הם התכוונו?

מני רחימוב:

אני לא יודע להגיד לך, אבל ממש לא, הוא יותר קטן.

יוחנן וייצמן:

למה הן מתנגדות? בגלל הפיצול?

מני רחימוב:

כן, אז אני לא, אז קודם כל בוא נתחיל עם זה,

יוחנן וייצמן:

לא, בוא,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, השאלה היא ביחד, בוא אחד ,34 או אחד 32 זה השאלה, מני רחימוב:

בואו, בואו אני אסביר,

יוחנן וייצמן:

32 לא נמות, זה בטוח.

מני רחימוב:

אני אסביר,

אליעזר ראוכברגר:

אבל אם השני 34?

יהודה פרוידיגר:

כמה הדירה הקיימת? אפשר לראות בתוכנית.

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

שנייה, מכל המאקרו,

יהודה פרוידיגר:

בוא נעלה את התוכנית,

מני רחימוב:

הוא צריך לעשות את החישוב, אני לא אמור לעשות לו את החישובים.

יהודה פרוידיגר:

בוא נעלה את התוכנית,

יואל שבת:

יש לו,

מני רחימוב:

אני לא אמור לעשות לו את החישובים האלה, הוא צריך לעשות את החישובים האלה מאוד מפורטים, זה דבר ראשון.

עמנואל זלטס:

זה לפרק את הכול.

מני רחימוב:

הוא קודם כל, כשמבקשים פיצול יחידות דיור, הוא צריך לעמוד ב – %,30 הוא יכול לבקש עד %30 מהיחידות הקיימות יש לו 11 יחידות דיור קיימות, הוא מבקש ,8 הוא יכול במקסימום לבקש .3 אז זה דבר ראשון.

יוחנן וייצמן:

זה ברור.

מני רחימוב:

גם, גם ה – 3 האלה צריכות לעמוד ב – 33 מטר מינימום, אוקי, מה שקורה שגם הן לא עומדות ב –

33 מינימום, גם השלוש האלה, יותר מזה, וגם הדירות המפוצלות, הקיימות עצמן, גם יורדות מ –

,33 זה סטייה ניכרת מתקנות, זה לא ניתן לאשר.

ישראל קלרמן:

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

טוב, הלאה, נו.

מני רחימוב:

הלאה,

יהודה פרוידיגר:

רגע מה עם התנאים שהוא מבקש?

מני רחימוב:

אז זהו, עכשיו אני עובר רק לתנאים, הוא מבקש שנסיר לו את אישור כבאות שיש תוספת יחידת דיור, אמנם הוא לא צריך אישור של רשות הכבאות אבל הוא צריך להביא לנו אישור של יועץ כבאות עם ה - , מסמך מוטמע,

יוחנן וייצמן:

אז שיביא אישור של יועץ כבאות,

חיים כהן:

כבאות זה,

מני רחימוב:

זה,

יוחנן וייצמן:

3 דירות האלה בוא, זה מה ש - , ה – 8 מקובל, 5 דירות אתה צודק, מני רחימוב:

3 גם אי-אפשר סטייה ניכרת. אמי עשה עבודה, שילך יוכיח לנו באמת שהוא עומד, אז נבחן את זה בשנית, כרגע על מה שיש לנו ע"פ הנתונים שלנו הוא לא עומד, סטייה ניכרת מבחינתי.

חיים כהן:

טוב נו יללה.

דליה אלפסי:

אז מה?

יוחנן וייצמן:

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מה סטייה ניכרת? זאת אומרת אי-אפשר לאשר את זה בשום צורה?

מני רחימוב:

לא, הגודל הוא נמוך, סטייה ניכרת, אני לא יכול לאשר לו אותם, אני יכול תוספת דירה אחת, זהו.

אבל לגבי הנגישות,

יהודה פרוידיגר:

גם הדירה שהוא אומר שהיא ,36.4 אז כמה השני יהיה?

יוחנן וייצמן:

מה?

ישראל קלרמן:

על הרחוב,

יהודה פרוידיגר:

פחות (לא ברור)?

מני רחימוב:

הוא מפצל הוא מוריד אותה.

יוחנן וייצמן:

לא, אגריפס,

מני רחימוב:

הוא עושה לך בבניינים,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) של אגריפס,

יהודה פרוידיגר:

בסדר, אז אנחנו לא מאשרים לו, מאשרים לו 3 דירות.

מני רחימוב:

זה גם לא,

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

יהודה פרוידיגר:

,11

מני רחימוב:

אבל אני רק רוצה להתקדם לנגישות, נגישות אנחנו מקבלים, נוריד את התנאי הזה, אוקי, ובנייה ירוקה, ע"פ חוק תכנון ובנייה בנייה בת – קיימא, ע"פ תקנה /5ב, הוא נדרש גם בתוספת בנייה, הוא צריך להביא את זה, את האישור הזה, אני לא יכול להוריד לו את זה.

יהודה פרוידיגר:

מה? מי אישור? שהוא בונה ירוק?

מני רחימוב:

כן, בנייה ירוקה, יש מסמך במעבדה. צריך להביא,

יהודה פרוידיגר:

גם בתוספת?

מני רחימוב:

אז הוא לא הביא את זה בפתיחת התיק, אז אנחנו דורשים עכשיו תביא את זה, עכשיו שימציא לנו.

טוב, אני מתקדם?

דליה אלפסי:

הקוד נשאר?

מני רחימוב:

הקוד אותו דבר. כן. תעני אחר כך מה בסדר היום.

חיים כהן:

נו הלאה.

מני רחימוב:

טוב, תיק, אנחנו בתיק ,11 ,1988/414.11 להכרעת הוועדה האם לזמן את המתנגדים, ישראל קלרמן:

רגע שנייה,

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

קודם כל,

ישראל קלרמן:

שנייה אני בוועדה.

צביקה אסולין:

הוא אומר רק רגע לטלפון,

חיים כהן:

הוא לא אמר לך,

צביקה אסולין:

הוא אומר לטלפון,

מני רחימוב:

ככה, עוד הפעם ,1988/414.11 אנחנו מביאים להכרעת הוועדה האם לזמן את המתנגדים, אבל אני אקדים, קודם כל המלצה של הצוות המקצועי, זה לאשר חלק מהבקשה. אז מה אנחנו מאשרים?

אנחנו מאשרים התוספות המוצעות, ההרחבות המוצעות בעצם ליחידת דיור מספר ,3 5 ו – ,7 שהם ע"פ תב"ע, את זה אנחנו מאשרים. עכשיו יש פה עוד שתי דברים שאנחנו לא מאשרים. קודם כל את התוספת מרפסת גג, לדירה מספר ,7 כי הוא עושה את זה על גג משותף, והוא צריך להביא לנו תימוכין קנייניים, והוא לא המציא לנו תימוכין מספיק, ישראל קלרמן:

מספיק?

מני רחימוב:

הוא הביא לנו ,8 שהוא צריך להביא לנו ,22

ישראל קלרמן:

לא, אבל היה שמה, הבעלות אני חושב שזה מספר 7 לפי התקנות.

מני רחימוב:

לא, לא, זה אתה מדבר על משהו עוד דקה,

ישראל קלרמן:

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

גם על זה,

מני רחימוב:

כרגע הוא עושה, כרגע עושים הרחבה, ונוצר גג חדש, הגג הזה הוא גג משותף שאין לו הצמדה. הוא מבקש על הגג הזה לעשות מרפסת גג, גם ל - , גם לעניין הגג הזה, יש מתנגד, ישראל קלרמן:

וגם העתידי, שנייה, גם העתידיים זה שלו.

מני רחימוב:

אני מדבר על זה, אני מדבר על ה - ,

ישראל קלרמן:

אני אומר, אבל גם ה - , גם הזכויות העתידיים שהכוונה היא, המרפסת, הגג הזה, גם שייך לאותו אחד.

מני רחימוב:

הוא לא שייך,

ישראל קלרמן:

למה לא?

מני רחימוב:

כי התב"ע נותנת לו חלק, היא לא נותנת,

ישראל קלרמן:

לא התב"ע, אני אומר לך בתקנון בית משותף כתוב, שכל הזכויות, העכשוויות והעתידיות, מני רחימוב:

ישראל, קודם כל זה לא זכויות, ואני מדבר על גג חדש שנוצר, הוא רוצה לעשות גם אותו גם מרפסת גג,

ישראל קלרמן:

זה יש לנו בעיה?

מני רחימוב:

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

כן,

ישראל קלרמן:

למה?

מני רחימוב:

צריך תימוכין קנייניים, זה שייך לכולם.

ישראל קלרמן:

למה זה שייך לכולם?

יואל שבת:

זה שטח משותף,

ישראל קלרמן:

זה הבית שלו,

מני רחימוב:

לא, לא,

ישראל קלרמן:

הוא בונה את הבית הזה,

מני רחימוב:

זה גג משותף,

יואל שבת:

לא, יש לך, יש לך, בנספח הבינוי, יש לך גודל של מרפסת, הוא מבקש עכשיו להרחיב אותה בעצם, ישראל קלרמן:

נכון,

יואל שבת:

לעלות על איזה שהוא גג,

ישראל קלרמן:

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

נכון,

יואל שבת:

ועל הגג המשותף הזה, אין לו רוב קנייני,

ישראל קלרמן:

זה לא גג משותף, זה גג שהוא בונה, זה החדר שלו.

מני רחימוב:

ישראל,

ישראל קלרמן:

של מי החדר הזה? עכשיו בונים חדר נוסף עכשיו,

מני רחימוב:

גם אם הוא בונה,

יואל שבת:

גג,

ישראל קלרמן:

הוא בונה את הגג הזה.

יואל שבת:

אז מה? הוא גג משותף תבין,

ישראל קלרמן:

ואם לא בית משותף אתה אומר שכל הזכויות, שכל הזכויות העתידיות.

מני רחימוב:

זה לא זכויות,

יואל שבת:

זה לא זכויות,

ישראל קלרמן:

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

לא,

יואל שבת:

זה לא זכויות,

מני רחימוב:

זה לא זכויות, זכויות זה זכויות בנייה.

ישראל קלרמן:

כל השטחים העתידיים,

מני רחימוב:

זה גם לא,

ישראל קלרמן:

למה לא? כל השטחים העתידיים,

מני רחימוב:

אין הצמדה של גג, כי בתשריט בית משותף לא היה גגות. אין את הגג הזה, הוא לא קיים, עושים, אחרי שיוציאו היתר, אם יעשה הצמדה, אז קודם כל הוא המציא לנו פה 8 חתימות, יואל שבת:

קודם כל לעשות את ההצמדה, ואחרי זה,

מני רחימוב:

ואז נוכל להכיר.

יואל שבת:

או לחלופין להביא שני שליש חתימות.

מני רחימוב:

אגב, אז לגבי זה,

ישראל קלרמן:

שתי שליש חתימות הוא יכול להביא, אתה לא יכול לאשר את זה?

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

אין בעיה,

ישראל קלרמן:

תאשר את זה בכפוף,

מני רחימוב:

(לא ברור),

יואל שבת:

לא,

מני רחימוב:

הוא הביא 8 מתוך ,22 שהוא צריך. אז רגע, לגבי זה יש התנגדות גם של השכן, אז ההתנגדות היא לא רלוונטית, כי אנחנו לא מאשרים את זה. עכשיו אני מדבר על דירה, אני מדבר על הדירה למעלה, ישראל קלרמן:

ניוד?

מני רחימוב:

דירה,

ישראל קלרמן:

,21

מני רחימוב:

כן, דירה ,21 דירה ,21 מה הוא מנסה? הוא מבקש בעצם ניוד, שהוא לוקח מקומה מינוס 3 בנייה, יש פה תב"ע, תב"ע נקודתית עם מספר מפורט, הוא לוקח את הבנייה שניתנת ליחידת דיור בקומה למטה, במינוס ,3 ורוצה להפוך, להעביר אותה לנייד אותה בעצם לגג של קומה למרפסת גג שלו, בקומה בקומה ,2 בקומה ב'. עכשיו קודם כל אנחנו לא מאשרים ניוד מדירה לדירה, אין דבר כזה לנייד. זה דבר ראשון.

ישראל קלרמן:

למה? אם הוא הבעלים?

מני רחימוב:

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

לא, זה לא אותו בעלים, זה בעלים אחר לגמרי. זה שתי דירות שונות, בעלים. דבר שני הדירה של ה -

, זה שרוצה את הניוד, הדירה שלו נמצאת בחלקה סמוכה.

ישראל קלרמן:

לא,

מני רחימוב:

לא, על חלקה סמוכה, חלקה סמוכה.

ישראל קלרמן:

בניין סגור, אותה חלקה,

מני רחימוב:

החלקה סמוכה, ואם הוא רוצה באמת שנוכל, אם הוא ירצה באמת, שיהיה אפשר אם היה ולנייד הוא צריך בכלל לעשות את ה - , הוא צריך לעשות תב"ע של איחוד חלקות, לשנות את ה - , ישראל קלרמן :

שהתב"ע עשתה את זה, יש שמה,

מני רחימוב:

היא לא עשתה את זה,

ישראל קלרמן:

התב"ע היא על חלקה אחת, הקו הכחול בתב"ע מדברת על, התב"ע הזאת האחרונה, מני רחימוב:

(לא ברור) שלבים,

ישראל קלרמן:

שנייה,

מני רחימוב:

בהתנגדויות,

ישראל קלרמן:

יש שתי תב"עות הרי, תב"ע אחת, זה התב"ע הזאת, היא עשתה תוספות לצד הזה, 23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

נכון,

ישראל קלרמן:

אבל החלקה היא חלקה אחת, והתב"ע כותבת,

מני רחימוב:

לא,

ישראל קלרמן:

התב"ע כוללת,

מני רחימוב:

התב"ע הזאת, התב"ע הזאת היא עושה קו כחול, רק בבניין הזה.

ישראל קלרמן:

זה נכון,

מני רחימוב:

והוא, הוא נמצא בבניין הזה,

ישראל קלרמן:

נכון, אבל התב"ע הקודמת?

מני רחימוב:

אבל עליה, אבל יש תב"ע אחר כך.

ישראל קלרמן:

מתי?

מני רחימוב:

החדשה, הזאתי, היא האחרונה, שהיא חילקה את זה, אז אם הוא רוצה היום, ישראל קלרמן:

הקו הכחול בתב"ע החדשה לא מדבר על שלו בכלל?

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

לא, הם לא נותנים, הם לא נותנים שום בינוי בכלל לחלק הזה, הם חלקה סמוכה, הם לא קשורים.

אז אני גם לא יכול לאשר את זה, הוא רוצה, לך תעשה, לך תעשה תב"ע, תעשה, ישראל קלרמן:

אבל רגע שנייה, יואל, אפילו שהתב"ע נותנת על חלק מחלקה?

מני רחימוב:

זה לא חלק,

ישראל קלרמן:

התב"ע לא חלקה, בוא, החלקה היא, אנחנו צריכים לשים טאבו, החלקה היא חלקה אחת, והתב"ע נתנה לחלק מחלקה תוספות,

יואל שבת:

לא, אבל תוספות,

ישראל קלרמן:

ויש בתב"ע על כל החלקה, הוא לא יכול לבנות?

יואל שבת:

תב"ע, תב"ע יש לך תב"ע שנותנת לך לפעמים על כמה חלקות, בכל חלקה וחלקה מקבלת הזכויות שלה.

ישראל קלרמן:

יפה.

יואל שבת:

עכשיו בסיטואציה הזאתי מה שהוא עושה בעצם לוקח יחידת דיור שקיימת בחלקה אחרת.

ישראל קלרמן:

לא בחלקה אחרת, בתוך החלקה עוד פעם,

מני רחימוב:

לא, חלקה,

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

ישראל קלרמן:

בתב"ע אחרת, בתוך חלקה, יואל,

מני רחימוב:

תב"ע אחרונה, לא,

ישראל קלרמן:

אני אומר לך עוד פעם, זה אותה חלקה, זה אותה חלקה, מני רחימוב:

בתב"ע ראינו את הקו הכחול,

ישראל קלרמן:

אז את הקו הכחול לחלק חלקה,

יואל שבת:

בוא נראה את זה ב – ,GIS

ישראל קלרמן:

בדיוק. הקו הכחול מתחלק נותן בתב"ע, זה מה שיואל אמר.

יואל שבת:

בוא נראה את זה,

ישראל קלרמן:

יואל גם אמר שיכול להיות שתב"ע נותנת לחלק מחלקה, הוא גם מודה בזה, מה?

(מדברים ביחד ברקע)

עמנואל זלטס:

אילנית,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, שכחתי ממנו, לא בטח שלא, הם לא בזום.

עמנואל זלטס:

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

זה היה בזום כן.

עו”ד אילנית מיכאלי:

הם עושים את זה, עשו ביום ראשון.

מני רחימוב:

יואל, יואל, אתה רואה את הקו? הוא חוצה לי את החלקה, ישראל קלרמן:

הוא לא חוצה את החלקה,

יואל שבת:

תבדוק רגע ב – ,GIS תראה איך החלוקה ב – ,GIS תבדוק רגע ב – ,GIS תסתכל אם יש שמה חלוקה, או שזה חלקה אחת, זה מה שטוען ישראל, הוא טוען שזה חלקה אחת.

מני רחימוב:

שנייה,

יואל שבת:

זה חלקה אחת,

ישראל קלרמן:

כן. חלקה אחת?

יואל שבת:

חלקה אחת, אין בעיה, הבעיה שלנו בעצם, שזה תואם נספח, בעצם שזה לא תואם נספח בינוי, מני רחימוב:

הנה תסתכלו, הוא יש פה בנייה מכוח התב"ע לדירה אחרת, שהוא רוצה לבטל את זה, ולהעביר את זה לכאן,

ישראל קלרמן:

בסדר, יש לו תב"ע שמה.

מני רחימוב:

אין לו תב"ע,

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

ישראל קלרמן:

נכון, בסדר.

מני רחימוב:

מדירה לדירה.

ישראל קלרמן:

בסדר, לא משנה, אבל זה אותה חלקה, באותה חלקה, אין לי בעיה.

יואל שבת:

יש לי, יש לי תוספת בנספח הבינוי שמשייכת תוספות ל - , מישהו שבתת – הקרקע, והוא לוקח את כל הזכויות בשונה מנספח בינוי מעביר אותו ל - , לדייר אחר, במיקום אחר. איך אני מתמודד עם זה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל למה יש, למה הכול אצלו? בגלל שיש תקנות?

יואל שבת:

עשו איזה שהוא הסכם ביניהם או משהו כזה, הוא מכר לו את הזכויות.

עו”ד אילנית מיכאלי:

מבחינה הסכמית.

יואל שבת:

מבחינה קניינית הוא לקח,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בסדר,

יואל שבת:

אני מקווה, אני לא יודע צריך לקבל את ההסכמה שלו, שהוא לא, עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל מה הבעיה? אם הוא עושה הסכם, תראה כמו שנתנו לו הסכם, הוא יכול לעשות הסכם עם מישהו אחר,

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

יואל שבת:

לא, אבל אני צריך, לא, אבל אני צריך,

עו”ד אילנית מיכאלי:

השאלה איך אתה מחשק את זה, שידעו שאין לך,

יואל שבת:

בדיוק,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לפי התב"ע זכויות,

ישראל קלרמן:

הערת אזהרה,

יואל שבת:

מי שיקנה את זה,

ישראל קלרמן:

כמו שעשינו תמיד הערת אזהרה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אז שיכתבו את זה ב - ,

ישראל קלרמן:

הערת אזהרה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בתקנון הבית המשותף,

יואל שבת:

הוא צריך להיות,

עו”ד אילנית מיכאלי:

(לא ברור) זה או משהו,

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

יואל שבת:

הוא צריך להיות חלק מהמבקשים, אותו אחד שמבטלים לו, הוא צריך להיות חלק מהמבקשים.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, אבל,

יואל שבת:

לא, אבל רגע, יש שם התנגדויות או משהו?

ישראל קלרמן:

על זה לא,

מני רחימוב:

עכשיו יש פה, מי מתנגד פה? זה התנגדות עצמית, זה שקנה את הדירה לא מתאים לו הבנייה פה, הוא רוצה עכשיו לשנות אותה, גם למקום אחר. אז לכן הוא מתנגד. הוא מתנגד לבנייה שלו של עצמו.

יואל שבת:

הבנייה של עצמו?

ישראל קלרמן:

עכשיו לא הבנתי כלום,

מני רחימוב:

הוא מכר את הדירה, הוא מכר את הדירה למישהו, ואותו אחד שקנה, הוא עכשיו מתנגד, שהוא לא רוצה את הבנייה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוא חדש, עכשיו הוא מתנגד לכלל הבנייה.

ישראל קלרמן:

אז בכל מקרה אתה לא יכול לאשר את זה,

מני רחימוב:

נכון,

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה שמקבל היום את הזכויות, או ש –

צביקה אסולין:

אחרי שכבר היה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה שמקבל היום את הזכויות, הוא רוצה לבנות משהו אחר.

מני רחימוב:

הוא רוצה במקום אחר.

יואל שבת:

אני חושב ש - ,

עו”ד אילנית מיכאלי:

שתוריד את זה מסדר היום,

ישראל קלרמן:

זה שמקבל את הזכויות, הפוך על הפוך, זאת אומרת, מני רחימוב:

לכן אנחנו קודם כל בשבילו לא לעקב. אנחנו מאשרים חלק, מה שכן ניתן לתת, עו”ד אילנית מיכאלי:

לאשר חלק,

ישראל קלרמן:

שהם ירצו, הם ביחד, באותו בניין, מה לאשר חלק?

מני רחימוב:

לא, אבל יש דירות אחרות שהם תלויים בו.

ישראל קלרמן:

אני חושב להיפך, צריך לדחות את ההכרעה ולשמוע מהם, 31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

לתת להם,

ישראל קלרמן:

מה בדיוק מה הם רוצים לפי, לפני שמזמנים.

מני רחימוב:

לא, ישראל,

ישראל קלרמן:

כל דייר,

מני רחימוב:

קודם כל הוא הראה את זה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הערות אזהרה,

מני רחימוב:

קודם כל הוא הראה את זה בהתנגדות, אנחנו לא מתייחסים, לא התייחסו לזה, יואל שבת:

הסכמות ביניהם?

ישראל קלרמן:

כן, איך אתה לא יכול לקבל החלטה עכשיו, מה?

יואל שבת:

שיגיעו להסכמות ביניהם.

עו”ד אילנית מיכאלי:

ואז תוכל גם, בגלל,

ישראל קלרמן:

ואז נוכל בהתנגדויות ולהביא את זה, נאשר את הכול, מה הבעיה?

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

יש שמה הערות אזהרה,

מני רחימוב:

השאלה שלי למה עד שיגיעו להסכמות, למה בואו נאשר למי שאפשר, אבל יש לו עוד 3 דירות למטה, שהם מבקשים בנפרד.

ישראל קלרמן:

אבל זה אותו בניין, מה אתה רוצה?

מני רחימוב:

לא, זה ארבע שכנים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל אם יש 3 דירות,

ישראל קלרמן:

שבועיים?

עו”ד אילנית מיכאלי:

למטה,

מני רחימוב:

זה ארבע שכנים,

ישראל קלרמן:

מה נאשר עכשיו 3?

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל מני,

ישראל קלרמן:

את השתיים האחרים, אין שום בעיה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה מעלה את זה עוד שבועיים,

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

יואל שבת:

אתה אומר ככה, אתה אומר ככה, אני מציע הצעה כזאתי, לאשר חלק מהבקשה לגבי המרפסות, לשחרר את השאר. לגבי התוספת המוצעת לניוד זכויות, בסדר? זה מה שנקרא, ישראל קלרמן:

אבל אין להם שבועיים להגיע,

יואל שבת:

לכרעה בנושא הזה תידחה, עד שימציאו, משהו שהוא מוסכם על שני, על הבעלים והמבקשים, ישראל קלרמן:

לא, זה המתנגד,

יואל שבת:

זה זה ה - ,

עו”ד אילנית מיכאלי:

המתנגד, המבקש,

יואל שבת:

זה ה - , זה ה - ,

עו”ד אילנית מיכאלי:

מחר למי שמתנגד,

ישראל קלרמן:

זה, על זה והמרפסת,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה מה הוא רוצה,

עמנואל זלטס:

לכתוב בתוך ההחלטה,

ישראל קלרמן:

בסדר גמור,

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

עמנואל זלטס:

זה הצעה טובה,

ישראל קלרמן:

בסדר, בסדר גמור, כן,

יואל שבת:

מאה אחוז.

מני רחימוב:

זה הוגן מספיק.

ישראל קלרמן:

בסדר גמור,

יואל שבת:

במידה ויגיעו להסכמות, התיק הזה יוחזר לדיון חוזר, ונוכל לאשר גם את התוספת הזאתי, כמובן צריך להיות עוד הפעם, זה ש - , לוותר על זכויות, הוא צריך להיות חלק מהמבקשים, אנחנו גם רושמים לו הערת אזהרה,

ישראל קלרמן:

כן,

יואל שבת:

בסדר?

צביקה אסולין:

טוב.

דליה אלפסי:

זהו.

מני רחימוב:

רגע.

ישראל קלרמן:

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני, גם לגבי המרפסת שאמרת למעלה, אם הוא יביא הסכמות של, מני רחימוב:

זה ברור, זה גם בלי קשר להחלטה, ברגע שממציאים, אני מביא את זה כמובן, ישראל קלרמן:

אז אין התנגדויות, אז אפשר להביא את זה, יואל,

מני רחימוב:

לא, ואז אנחנו נדון בהתנגדות של השכן מולו,

ישראל קלרמן:

לא, הוא גם הביא את ההסכמה שלו.

מני רחימוב:

הוא רב איתו כי הוא חוסם אותו.

דליה אלפסי:

אז מה? מה הקוד?

ישראל קלרמן:

עושים קיר, זה מה שהם אמרו,

מני רחימוב:

לאשר חלק.

עו”ד אילנית מיכאלי:

התב"ע כותבת לכל (לא ברור)

מני רחימוב:

קודם כל את זה לא לזמן,

עמנואל זלטס:

הם בחוץ,

עו”ד אילנית מיכאלי:

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

עם המזוודת,

מני רחימוב:

לא לזמן, כי אחד, אנחנו, סוג של קיבלנו את ההתנגדות שלו, השני אנחנו נותנים להם שבועיים להגיע ל - , לדחות את ההכרעה לגבי זה, אבל הקוד הוא, הקוד הוא לאשר, הקוד, הקוד, דליה אלפסי:

לאשר חלק?

מני רחימוב:

כן, לאשר חלק מהבקשה. כי ההתנגדויות זה הדברים שאמרנו עכשיו.

דליה אלפסי:

אז הם למעשה זה, אחד,

ישראל קלרמן:

מני, הם הגיעו לסיכום, אין לך בעיה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

למרות שהם מסוגלים,

מני רחימוב:

מה שיואל אומר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

ישיבה אצלו אתמול.

אליעזר ראוכברגר:

שיכתבו.

ישראל קלרמן:

שמה? שמה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כלום.

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

ישראל קלרמן:

שמה לכתוב?

אליעזר ראוכברגר:

שיכתוב חוות דעת שראש העיר ביקש,

ישראל קלרמן:

אמרת, שמעתי אבל זה (לא ברור) עוד משהו.

עמנואל זלטס:

לא, הוא אומר שה מסוכן,

מני רחימוב:

רק לגבי הדירה למעלה. הם, הם להם יש הכרעה, לגבי שלושת הדירות, אני גם יודע לעשות את זה שאנחנו יכולים לאשר (לא ברור) הבינוי שמה, ולא מקבלים את ההתנגדות של הזה, כי לא אישרנו את החלק מהמרפסת,

ישראל קלרמן:

לא, אבל לא צריך להביא את זה לדיון,

אליעזר ראוכברגר:

אז אנחנו, אנחנו דוחים את ההכרעה בעצם,

עמנואל זלטס:

לא,

מני רחימוב:

לא, לא, לא,

ישראל קלרמן:

לא, חצי חצי, לא,

אליעזר ראוכברגר:

לא, מה שאתה מאשר חלק חלק, זה בסדר.

מני רחימוב:

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

לגבי הניוד, אנחנו דוחים את ההכרעה לשבועיים נותנים להם להגיע להסדר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל מה שמאשרים,

ישראל קלרמן:

להגיד להם,

אליעזר ראוכברגר:

אבל הקוד הוא לדחות את ההכרעה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

מני,

אליעזר ראוכברגר:

לא לאשר חלק.

מני רחימוב:

למה? אבל בוא, בוא שיתקדמו.

ישראל קלרמן:

למה שיתקדמו?

מני רחימוב:

אנחנו סתם תוקעים אותם,

אליעזר ראוכברגר:

הוא יכול אבל,

עו”ד אילנית מיכאלי:

עזוב, עזוב,

אליעזר ראוכברגר:

הוא יכול לעשות הפוך,

ישראל קלרמן:

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

שבועיים?

עו”ד אילנית מיכאלי:

שזה זכויות,

אליעזר ראוכברגר:

אתה יכול לעשות הפוך, אבל לא ככה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה, אני חושבת שבאמת, אולי באמת עדיף לדחות, כי בכל זאת זה עניין של זכויות, דליה אלפסי:

כן,

מני רחימוב:

אז נדחה את ההכרעה,

ישראל קלרמן:

יכולים לאשר,

מני רחימוב:

נדחה את ההכרעה,

אליעזר ראוכברגר:

לא,

מני רחימוב:

בכול,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כי זה זכויות, אחד לוקח מהשני, זה,

ישראל קלרמן:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מתנגדים.

ישראל קלרמן:

לא, לגבי, לקבל החלטה,

עמנואל זלטס:

אתה לא מקבל את ה - ,

ישראל קלרמן:

לא, לא, שנייה,

אליעזר ראוכברגר:

אז זה צריך להקריא את התנגדויות,

ישראל קלרמן:

שנייה, זה הגיע,

אליעזר ראוכברגר:

אז צריך להקריא,

ישראל קלרמן:

אז תקריא,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אבל עכשיו אתה לא,

ישראל קלרמן:

לא, מרפסת מדבר עכשיו, על השני בוודאי שחייבים להגיע להסדר, הם יגיעו להסדר בטוח.

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן. שבועיים.

ישראל קלרמן:

אתה צודק.

אליעזר ראוכברגר:

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אז אני אומר למני,

ישראל קלרמן:

אז בעוד שבועיים זה יבוא גם לגבי הכרעה אם לזמן?

אליעזר ראוכברגר:

כן, נגמור את התיק.

ישראל קלרמן:

אז לייזר אומר גם לגבי המרפסת זה יבוא להכרעה אם זה לזמן אז, אליעזר ראוכברגר:

עוד שבועיים, כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

גם הזכויות שיש להם,

ישראל קלרמן:

לא נכריע עכשיו לזמן,

מני רחימוב:

לא, אנחנו כבר יכולים להגיד,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לאשר ביחד,

מני רחימוב:

לגבי המרפסת עצמה, אנחנו כבר קיבלנו, אנחנו לא מאשרים כי אין לו תימוכין, ישראל קלרמן:

לא זה הוא מקבל, לא, לא,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, אנחנו יכולים להגיד שאנחנו מאשרים זה בסדר, אבל לא בקוד, לא בזה, ישראל קלרמן:

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

לא, הוא רוצה לא לאשר,

מני רחימוב:

לא לאשר,

ישראל קלרמן:

לא, הוא לא מסכים,

מני רחימוב:

ואז אתה מקבל את ההתנגדות של השכן למטה,

ישראל קלרמן:

לא, לא, בוא נדון, אם אתה רוצה לדון, בוא נדון, לייזר, נדון בה אז, עו”ד אילנית מיכאלי:

הוא כנראה מבקש,

מני רחימוב:

לא, אני אומר לך,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אז עדיף שכולם,

מני רחימוב:

אתה, אני יכול להקריא, אבל זה לא רלוונטי,

עו”ד אילנית מיכאלי:

במחשבה שנייה,

מני רחימוב:

זה לא רלוונטי, כני לא מאשר, אם אני אאשר, אז אני אקריא, עו”ד אילנית מיכאלי:

כי גם אחד מתנגד לשני,

מני רחימוב:

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אנחנו לא מאשרים, אז זה לא,

ישראל קלרמן:

אני אאשר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

לדחות במתכונת,

מני רחימוב:

הוא יביא תימוכין, נקריא.

יואל שבת:

נו, זה אותו דבר,

מני רחימוב:

אם הוא יביא תימוכין,

ישראל קלרמן:

למה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

לכמה זמן?

יואל שבת:

לדחות במתכונת זה אותו דבר.

אליעזר ראוכברגר:

שבועיים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בשביל שיציגו, נכון, בשביל,

אליעזר ראוכברגר:

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

שיציגו, יציגו הסכמות, שיגיעו להסדרים.

דליה אלפסי:

המתנגד השני קיבלו את הטענות שלו?

מני רחימוב:

אז זהו,

ישראל קלרמן:

מני לגבי המרפסת אותו דבר, שאנחנו, מה פתאום, את ההתנגדות, עו”ד אילנית מיכאלי:

כן, כי עוד שבועיים,

מני רחימוב:

(לא ברור) אילנית, אבל היא לא רלוונטית, כי אנחנו לא אישרנו, עו”ד אילנית מיכאלי:

כי,

ישראל קלרמן:

אני מאשר את זה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

צריך להעלות סדר היום,

אליעזר ראוכברגר:

לא, נכון יש פורים, תענית אסתר, כן,

ישראל קלרמן:

הוא יביא תימוכין,

מני רחימוב:

אם יביא, סיפור אחר,

אליעזר ראוכברגר:

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

שבוע הבא הוא רבע שבוע,

מני רחימוב:

כרגע, כרגע אין לי, אם יביא לי בשבועיים האלה, אז נדון, אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, יואל צודק, הוא אומר אין שבועיים, כי שבוע הבא הוא לא שבוע.

עו”ד אילנית מיכאלי:

יכול להיות,

אליעזר ראוכברגר:

יש לך תענית אסתר, פורים, אז נעשה 30 יום.

עו”ד אילנית מיכאלי:

ביחד.

ישראל קלרמן:

ויהיה עוד וועדה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

חודש ימים,

אליעזר ראוכברגר:

30 יום.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לאפשר הצגת הסכמות.

מני רחימוב:

30 יום זה לא פסח?

צביקה אסולין:

פסח.

אליעזר ראוכברגר:

46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

לא, יש לנו וועדה,

צביקה אסולין:

לא, יש וועדה בניסן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לפני פסח,

מני רחימוב:

שבוע לפני פסח?

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוועדה שלפני פסח.

מני רחימוב:

סבבה, זורם,

אליעזר ראוכברגר:

טוב, הלאה, תיק 12 בסדר היום.

עו”ד אילנית מיכאלי:

להצגת הסכמות.

אליעזר ראוכברגר:

תיק, כן, קדימה.

מני רחימוב:

תיק ,2017/749.7 אנחנו המלצנו לדחות במתכונת המוצעת, למה? כי לא המציאו לנו תימוכין קנייניים, של בעלי הדירה הגובלת. עורכת הבקשה שלחה פנייה, ובה היא ממציאה לנו את החתימה, ואומרת - למה לא דרשו מאיתנו. רק שיירשם בפרוטוקול, אני דיברתי איתה, וגם, אליעזר ראוכברגר:

עכשיו יש?

מני רחימוב:

אני דיברתי,

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אליעזר ראוכברגר:

אז את המשנה את הקוד,

מני רחימוב:

כן, אבל, לאשר את זה בכפוף. אני דיברתי איתה, ואמרתי לה, ככל שתמציאי לי את החתימה הזאת לפני הוועדה, אני אמליץ לאשר,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר,

מני רחימוב:

אז היא רצתה לעשות מזה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אז צריך לציין שהשתנתה ההמלצה,

יואל שבת:

התקבלו,

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן,

מני רחימוב:

הלאה,

אליעזר ראוכברגר:

לאשר בכפוף.

דליה אלפסי:

אז מה? מה? לאשר בכפוף?

מני רחימוב:

לאשר בכפוף.

עו”ד אילנית מיכאלי:

48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

התקבלו מה?

יואל שבת:

התקבלו בעצם ההערות,

אליעזר ראוכברגר:

התקבלה חתימה חסרה.

יואל שבת:

חתימה אחת,

עו”ד אילנית מיכאלי:

החתימה החסרה?

מני רחימוב:

כן, החתימה של השכן שמצמצמים אותה,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר גמור. הלאה.

מני רחימוב:

2007/281.8 לאשר בכפוף. בתיק קיבלנו פנייה,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

מני רחימוב:

לגבי ההריסות, הם אומרים, יש, התב"ע אומרת פה, שהם צריכים להרוס את סגירת המרפסת, אבל יש עוד בינוי שהתב"ע לא מראה אותה להריסה, ואנחנו דרשנו ע"פ הנחיית האגף, שהם צריכים כן להרוס אותה. הם ביקשו את ההריסה עצמה שלא ע"פ התב"ע, שלא נדרשת ע"פ התב"ע כתנאי להיתר, להפוך אותה לתנאי לתחילת עבודות, אני ישבתי היום עם המנהל אגף, אנחנו, אליעזר ראוכברגר:

בסדר,

יואל שבת:

49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אנחנו את זה נדחה לתחילת עבודות,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יואל שבת:

כי בעצם מה שרואים שהתוספת הבנייה שמה, היא בעצם יושבת על אותו, אליעזר ראוכברגר:

התב"ע מאפשרת,

יואל שבת:

על אותו,

ישראל קלרמן:

זה אותו (לא ברור),

יואל שבת:

לא, יש לך, יש לך הוראה תב"עית שאומרת לך, שצריך להרוס במקום מסוים.

עמנואל זלטס:

לפי השלביות בתשריט.

יואל שבת:

לפי השלביות, לפי מה שמופיע בתשריט.

עמנואל זלטס:

כן,

יואל שבת:

כי זה הורס. יש עוד איזה שהיא עבירת בנייה, אבל במיקום של עבירת הבנייה, הוא בעצם, ישראל קלרמן:

בונה, חייבים משהו להרוס.

יואל שבת:

50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מבחינתנו, אז מבחינתנו זה תנאי לתחילת עבודות,

אליעזר ראוכברגר:

אם לא, לא יבנה.

יואל שבת:

בדיוק, ממילא הוא לא יבנה, אז זה לא משנה.

אליעזר ראוכברגר:

טוב. הלאה.

מני רחימוב:

תיק ,14 2006/557.1 לאשר בכפוף. תיק 2025/131 להכרעת הוועדה האם לזמן את המתנגדים, זה התיק זה מוצע בעצם מחסן ומבואה תואמת תב"ע. אנחנו דרשנו תיקונים מעורכת הבקשה, כי היא צריכה לפרסם בעצם את השטחים שיהיו, כי יש את ה - , יהודה פרוידיגר:

20 מטר,

מני רחימוב:

20 מטר, ועוד 8.5 למבואה. ויש פה, שתי התנגדויות התקבלו, אני אקריא אותם, ואני אתן מענה על ה - .

יהודה פרוידיגר:

של החלונות ומחסן, יש הגבלת גודל,

מני רחימוב:

,60 ,80

יהודה פרוידיגר:

60 על 80? התוכנית להם הגישו,

מני רחימוב:

אני חושב ע"פ תב"ע. אוקי, יש את ה - , יש את המתנגדת ויינברג כסנדרה, שהיא כותבת ככה, צביקה אסולין:

51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

לא, מה?

מני רחימוב:

אוקי, וזה הנימוקים, שימוש בפועל כיחידת מגורים, אף כי הבקשה מוגדרת כמחסן, המבנה כולל חיבור לחשמל, חיבור למים שכבר בוצע, שתי חלונות, דבר שאינו תואם מחסן ליחידת מגורים לכל דבר. הצהרה של המבקשים, המבקשים עצמם הצהירו בגילוי כי כוונת בנייה היא לא לאחסון, אלא לשינה של הילדים הנשואים שלהם, כלומר שימוש מלבד במסווה של מחסן, ביצוע עבודות בנייה וחיבורים ללא היתר, התחלת הבנייה של המחסן, פתיחת חלונות לרכוש המשותף, וחיבור למים, כבר בוצע בפועל. ועוד בטרם התקבל היתר בנייה כחוק, הדבר מעיד על זלזול בהליכי הרישוי בניסיון (לא ברור), כדין, אי – עמידה בדרישת רישום בטאבו לפי רישום, קבלת היתר למחסן וויתור על המחסן הקיים שבבעלות המבקשים. בפועל אין כל סימן לוויתור כזה, דבר המצביע על ניסיון להרחיב זכויות שלא כדין,

יהודה פרוידיגר:

זה נכון שהתב"ע?

מני רחימוב:

דקה, "פגיעה חמורה באורח חיים המשותף, פגיעה בפרטיות שלי, ושל הקרבה והחלונות, פגיעה באיכות החיים עקב תוספת דיירים, והתנועה במרחב המשותף, פגיעה בערך הנכס שלי, ושל השפעה שלילית של ה - , של סביבת המגורים, אבקש לדחות את הבקשה לאלתר, במידה ויאשרו את הבקשה להתנות את הדיון בביטול המחסן הקיים, וסגירת חלון אחד, חלופת חלונות, ופיקוח הדוק לבניית שימוש אחסון כיחידת דיור מגורים", רק לגבי זה, אני אגיד הוצאנו פיקוח לשטח, הפיקוח היו פעמיים, בפעם השנייה בדו"ח הפיקוח שאמרו, שקודם כל יש כן חיבורי חשמל, כי מחסן, אין אינסטלציה שמה, ואין שמה מגורים כרגע, ולא משתמשים בזה, זה לגבי זה. ככל ובאמת יש, אליעזר ראוכברגר:

הגובה?

מני רחימוב:

,2.20

אליעזר ראוכברגר:

גובה של מחסן,

מני רחימוב:

52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

כן, כן, ככל וישתמשו בזה, שהם יכולים המתנגדים ללכת מחר לפיקוח, ולזמן אותם. לגבי שתי החלונות שהם טוענים זה נכון במחסן רגיל, אבל פה המחסן הוא תואם תב"ע במדויק, הרי גודל של החלונות שלו, ויש לו גם שתי חלונות, זה לגבי זה. עכשיו היא העלתה טענה, אליעזר ראוכברגר:

מה? בהתייחסות שאתה הקראת,

מני רחימוב:

על ה - ,

אליעזר ראוכברגר:

מה שהוא הצהיר שזה הולך להיות, מה זה הצהיר? איפה הצהיר? סתם בשיחה?

מני רחימוב:

הם,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אין איזה שהוא נייר או משהו מבחינתנו.

מני רחימוב:

תראה, תראה, אני, לא משנה, אני לא, לא אגיד, לא משנה.

אליעזר ראוכברגר:

יש ניירת משהו שכתוב?

מני רחימוב:

אין (לא ברור) שונה.

אליעזר ראוכברגר:

אין, אז תודה.

יהודה פרוידיגר:

כנראה שגם שהילדים שלו מגיעים לישון שם.

מני רחימוב:

אין, אין, אי-אפשר לישון שמה, זה,

53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אליעזר ראוכברגר:

זה לא נקרא יחידת מגורים בגלל זה,

מני רחימוב:

כן. אוקי, אז זה לגבי זה. לגבי הטענה שהיא אומרת שבתב"ע.

אליעזר ראוכברגר:

אם אתה מתקפל, ואתה שם מישהו לישון ללילה, זה לא נקרא בגלל זה וזה מחסן, כשאין שם שום אינסטלציה, ושום כלום, והגובה הוא גובה של מחסן, והחלונות הן חלונות של מחסן, אז מה שהולך כמו, נראה כמו מחסן, והולך כמו מחסן, מתנהג כמו מחסן, הוא מחסן.

מני רחימוב:

תראה את התוכנית,

אליעזר ראוכברגר:

אם,

יהודה פרוידיגר:

זה לא מחסן גדול,

מני רחימוב:

זה לא הולך כמו מחסן,

יהודה פרוידיגר:

זה לא הולך כמו מחסן, זה נראה, זה נראה שזה,

מני רחימוב:

זה נראה,

יואל שבת:

אז תשלח פיקוח,

אליעזר ראוכברגר:

הוא אומר שהיה,

54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

יואל שבת:

אין,

מני רחימוב:

לא, זה תואם נספח,

אליעזר ראוכברגר:

היה, זה מה שהוא רציתי להמשיך הלאה, היה דו"ח פיקוח, אין מחסן, מני רחימוב:

היא טוענת,

אליעזר ראוכברגר:

שלום.

יהודה פרוידיגר:

אבל רגע, הוא החזיר את המחסן שלו?

מני רחימוב:

לא, זהו, היא טוענת עוד דבר, היא טענה לגבי המחסן עצמו, יש, יש שהם צריכים לבטל מחסן אחד קיים שלהם. אני לא ראיתי איזה משהו בתב"ע, אבל לפני שנוציא את ההחלטה, אני אבדוק את זה שוב. ככל ובאמת יימצא שהם צריכים לבטל את המחסן, הוא יצטרך מן הסתם להיות שטח משותף, נדרוש את זה בהערת אזהרה, להפוך אותו לשטח המשותף, ככל ואין הנחייה בתב"ע, מבחינתנו אני לא מתייחס לזה.

אליעזר ראוכברגר:

עוד מתנגד.

מני רחימוב:

את המתנגד השני, קוראים לו אלי ויינברג, שבגדול הוא חוזר על אותם טענות. עכשיו אני אקריא את זה רגע בזריזות, לא, זה ארוך. "ברצוני להגיש התוכנית, וכי פגיעה ברכוש המשותף, תוכנית שהוגש בקשה לפתיחת מחסן החדש, דרך שטח השייך לרכוש המשותף, למחסנים", חשוב לי לציין שיש פה מבואה, שהיא אמורה להיות שטח משותף לכולם ע"פ התב"ע. זה שהם עכשיו, יהודה פרוידיגר:

אתה כתבת להם שהם צריכים מחסנים,

55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

פה בהערת אזהרה גם הם יסמנו את זה כשטח משותף, יצרכו לצמצם את השטח, ל – 8.5 מטר.

יהודה פרוידיגר:

את השטח המבואה הזאת.

מני רחימוב:

כן. טוב. הוא בגדול חוזר כמעט על כל ה - , הטענות שלה, אם אתם רוצים אני אקריא, אליעזר ראוכברגר:

יש משהו, לחזור אין צורך, אם יש משהו תוספת,

יהודה פרוידיגר:

לא, זה אשתו.

אליעזר ראוכברגר:

מה?

יהודה פרוידיגר:

זה אשתו, סנדרה זה אשתו של,

מני רחימוב:

זה אותו דבר מבחינתי, הוא גם על רכוש משותף תואם תב"ע הוא לא צריך גם תימוכין קנייניים, אליעזר ראוכברגר:

אילנית, אין צורך לזמן.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אפשר.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, ענינו על זה, אז אנחנו מאשרים.

מני רחימוב:

אוקי, שנייה,

56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

אליעזר ראוכברגר:

דחינו את ההתנגדות. הלאה.

מני רחימוב:

שנייה, שנייה, הסיבה הגדולה שזה תואם תב"ע.

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן, ברור.

יהודה פרוידיגר:

עם התנאים האלה, שהוא יקטין את המחסן,

מני רחימוב:

כן, כן, זה ברור,

יהודה פרוידיגר:

ולבדוק, ולבדוק אם הוא צריך להחזיר מחסן,

אליעזר ראוכברגר:

זה הוא אמר, הוא אמר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

מה אמרת לגבי המחסן?

מני רחימוב:

טוב,

יהודה פרוידיגר:

הם טוענים שיש מחסן קודם שלא, שהוא צריך להחזיר, שטח משותף, אליעזר ראוכברגר:

שטח משותף, כן,

יהודה פרוידיגר:

זה אמרתי זה כתוב ב - ,

57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מני רחימוב:

אוקי, אנחנו בתיק ,16 ,2000/90.10 אנחנו הבאנו את הבקשה לדחות במתכונת המוצעת, מכמה סיבות. קודם כל מציעים לנו בנייה על גג משותף, והם המציאו, הם לא המציאו לנו תימוכין קנייניים מספקים, הם המציאו רק מהכניסה, הם צריכים להמציא לנו מכל הבניין. צמצום, ויש עוד כמה דברים שהם יצטרכו לעשות, בנוסף כל המוותרי זכויות, יש פה זכויות מיותרות שהם מצאו, והם עכשיו רוצים לממש אותם על הגג. ע"פ ההנחיה האגפית שלנו, ככל ומבקשים וויתורי זכויות נותרות צריך ל - , קודם כל להכניס את המוותרים כבעלי, כ - , צריכים להכניס את המוותרים כמבקשים, יש רובריקה מסוימת שמכניסים אותם, וגם לרשום להם הערת אזהרה שהם ויתרו על הזכויות שמחר לא יבקשו אותם. וליקויים טכניים. קיבלנו פנייה של עורכת הבקשה, אליעזר ראוכברגר:

קיבלת פה פנייה,

מני רחימוב:

כן, כן, הנה אני מקריא את הפנייה, ואני אתן מענה גם לפנייה.

עמנואל זלטס:

אפשר?

מני רחימוב:

לא, אי-אפשר לקבל, אין לה תימוכין קנייניים. והיא הציגה תימוכין חלקיים. אוקי, מדובר פה בגג משותף של כולם, והיא המציאה רק חלק, ככל והיא תמציא לנו אחר כך את ה - , עמנואל זלטס:

מה חסר לו? כן, כן, חשוב להבין,

מני רחימוב:

אני לא זוכר.

עמנואל זלטס:

כי מה שהם טענו שהם הגישו שתי שליש,

אליעזר ראוכברגר:

לא, הם טוענים שהם הגישו אז ביקשו מהם אז רק שני שליש מה - , מני רחימוב:

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

מהכניסה, בדקנו את זה, זה טעות של הדסק, הם לא צריכים, מכל הבניין, ולא רק מהכניסה, כי זה על גג משותף, זה לא מעלית וזה לא,

עמנואל זלטס:

לא, אבל זה גג משותף מעל כניסה?

מני רחימוב:

כן, אבל זה בניין אחד, עם שלוש כניסות.

יואל שבת:

בניין אחד,

מני רחימוב:

צריך, צריך מכולם. צריך מכולם. צריך מכל הבניין, אליעזר ראוכברגר:

כן, כן, בוודאי,

מני רחימוב:

כן, זה בדקנו, בדקנו את זה גם הבוקר, עברנו, צריך. ככל ובאמת היא תמציא לי עוד את החתימות הנותרות, אני אביא את זה שוב,

עמנואל זלטס:

אם גג יש, אם כל כניסה יש גג, אז צריך מכל?

מני רחימוב:

לא, זה גג אחד שהוא על הכול,

יואל שבת:

צריכים,

עמנואל זלטס:

כל (לא ברור),

מני רחימוב:

הוא יכול לעבור,

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 6

מתאריך חיזוק' באדר תשפ"ו ()25.2.2026

יואל שבת:

יש לך כמה מבנים,

עמנואל זלטס:

זהו, אני רוצה להבין,

יואל שבת:

אז מבנה (לא ברור).

עמנואל זלטס:

אם זה רק מבנה רכבת, שלכל אחד יש את הזה שלו,

מני רחימוב:

עדיין,

עמנואל זלטס:

את הגרעין שלו, את הזה שלו,

יואל שבת:

לא, גרעין זה לא, זה עדיין מבנה אחד.

מני רחימוב:

עדיין, עדיין זה דומה,

אליעזר ראוכברגר:

הבנתי. עכשיו מה עם הנושא השני? הנושא השני נראה על פניו שהיא צודקת, מני רחימוב:

לא, זה הנחיה שלנו, ברגע, אם בן אדם,

אליעזר ראוכברגר:

למה?

מני רחימוב:

60