ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 44 · 20150375-02.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום מלא התנגדויות.pdf · סדר יום מלא שוטף.pdf · רשימת תיקים התנגדויות.pdf · שוטף המשך תיקים.pdf · שוטף רשימת תיקים.pdf · פרוטוקול החלטה 30.07.2025.pdf · 19891036-02.pdf · 19910600-03.pdf · 20140050-02.pdf · 20170701-01.pdf · 20200572-00.pdf · שוטף חלק א.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf · שוטף חלק ד.pdf · שוטף חלק ה.pdf · שוטף חלק ו.pdf · שוטף חלק ז.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
תיק מספר 2015/0375.02
קהילות שו"ם ,3 רמות
מספר הוועדה: 47
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:46
שעות סיום הוועדה: 20:05
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב, אנחנו הולכים לתיק הבא, של מי זה? גם שלך? לאה. כן, לאה שרייבר:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
קדימה, תיק 2 בסדר יום התנגדויות, .2015/375.2
יהודה פרוידיגר:
אבל עם זה הוא ילך לוועדת ערר. הוא יעשה את כל הבקשות?
אליעזר ראוכברגר:
מה אכפת לך?
עמנואל זלטס:
הוא אומר שהוא ייקח את זה,
אליעזר ראוכברגר:
הוא אומר שהוא יעשה, נו. כן.
לאה שרייבר:
טוב, בינתיים עד שזה נפתח, מדובר כאן בבקשה,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
לאה שרייבר:
להרחבות,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
לאה שרייבר:
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אני מספרת עד שזה נפתח, מדובר פה בבקשות להרחבות מכוח תב"ע, אליעזר ראוכברגר:
רק שנייה, אנחנו מדברים על ,2015/375.2
לאה שרייבר:
נכון, ברמות,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
לאה שרייבר:
קהילות שו"ם .3
אליעזר ראוכברגר:
קדימה,
לאה שרייבר:
מדובר בבקשה להרחבות מכוח תב"ע, ממ"ד וריצוף חצר, רוב ההתנגדויות, הם על ריצוף חצר, אליעזר ראוכברגר:
רוב ההתנגדויות על?
לאה שרייבר:
ריצוף חצר,
עמנואל זלטס:
יש חתימות?
אליעזר ראוכברגר:
ריצוף חצר הוא גם בתב"ע?
לאה שרייבר:
מה? את האמת שזה אני לא מספיק בקיאה בתיק הזה, מבחינת הנושא של החתימות, רק שלא הייתי פה. אז בעצם זה עלה וירד בשביל לבדוק את נושא החתימות, וכי יש כמות נכבדה של התנגדויות. ובמקביל כמות (לא ברור) של חתימות. אז כשהעלינו את זה חזרה, 3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
החצר היא, החצר היא שטח משותף?
לאה שרייבר:
נכון,
יהודה פרוידיגר:
על מה? איפה יש בבקשה על החצר? כתוב בבקשה - בינוי, ממ"ד, עמנואל זלטס:
זה מה שהם כותבים, מציעים בפועל עוד כל מיני דברים, לאה שרייבר:
יש ריצוף חצר בתיאור הבקשה כתוב,
אליעזר ראוכברגר:
לאה,
לאה שרייבר:
כן, מה השאלה?
אליעזר ראוכברגר:
אני שאלתי אם החצר זה שטח משותף.
לאה שרייבר:
נכון, כן,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, ויש לו הסכמות?
לאה שרייבר:
אז זה מה שאמרתי שזה, שזה עלה לכאן, וזה ירד מסדר היום, בשביל לבדוק את ה - , בשביל לבדוק את נושא החתימות, כי יחסית להתנגדויות, ואז אישרו את זה חזרה שזה, לכאורה זה בסדר. בסדר?
הנה זאת הבקשה, זה בינוי שהוא תואם תב"ע, זה בינוי שהוא תואם תב"ע. ממ"ד וחצר שלא (לא ברור), זה השטח של, להכניס אותם? דליה, את מכניסה?
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
דליה אלפסי:
אני אכניס?
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לקרוא להם?
לאה שרייבר:
אפשר להכניס?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
דליה אלפסי:
כן. אפשר להיכנס בבקשה.
יהודה פרוידיגר:
פעם כתוב 7 מתנגדים, פעם כתוב .8
עמנואל זלטס:
אגב יהודה, כתוב במהות גם (לא ברור),
לאה שרייבר:
נכון, אני,
עמנואל זלטס:
ככה כתוב.
יהודה פרוידיגר:
כמה דיירים? כמה דיירים יש בבניין?
אדיר שוורץ:
,16
דובר לא מזוהה:
היה, היה לשעבר, עכשיו מכפיל את עצמו.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) בועז נמצא פה?
דובר לא מזוהה:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לאה, תקריאי את ההתנגדות שלו.
לאה שרייבר:
"הדייר רוצה לבנות בשטח הציבורי, שטח ירוק, ויפריע לנוף הבניין, לא מתנגד לבנייה, בשטח שהוא לא ציבורי".
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
יהודה פרוידיגר:
ציבורי הכוונה משותף של כולם.
לאה שרייבר:
משותף.
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) אלקה. יש פה רייזל אלקה? רק תקריאי את ההתנגדות שלה. נראה לי שזה אותו דבר.
דוברת לא מזוהה:
זה הכול אותו דבר.
אליעזר ראוכברגר:
אותו דבר, עכשיו יש פה התנגדות אחת שהיא, של ארשוב בתיה שטרית משה, (לא ברור) בוחבוט דורון, רז יהודה, מייצקי אברהם, הדסה דוד, וויינר רייזל, מישהו נמצא מהשמות האלה שהקראתי?
משה שטרית:
שטרית וה -,
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, אז תדבר בשם כולם.
משה שטרית:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני.
משה שטרית:
כמו שאתה אמרת ב -, בחלק בקווי הבניין אין לנו שום התנגדות שייבנו שמה למעלה, מתחת מהצדדים, על הכביש איך שהם רוצים. אבל הם מבקשים לצאת מהקווי הבניין, ולבנות על החצר, ולרצף את החצר. החצר הזאת זה קניין משותפת, לכל הדיירים, שנים על גבי שנים, איך בכלל מתחיל כל הסיפור? עכשיו יושבת פה אלמנה, גברת ארשיב, בזמנה בעלה היה מטפל כל יום ויום.
ועכשיו ש - , לצערנו הרב בעלה נפטר, אז היא במצוקה, אז היא החלון שלה בדיוק מול החצר, אליעזר ראוכברגר:
כמה דיירים אתם בבניין?
משה שטרית:
היינו ,16 היום כמעט הכפלנו את זה לכל מיני למעלה, פתחו דלתות, מכל, אליעזר ראוכברגר:
בהיתר? בהיתר הרחיבו?
משה שטרית:
אני לא חושב, לא, היה,
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) בהיתר, רק בהיתר, מה שלא בהיתר, לא רלוונטי, לאה שרייבר:
כמה יש בנסח טאבו?
משה שטרית:
במקום ,16 היום התפצל חלקים, אפשר להכפיל .2
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
לא משנה, לא חשוב, זה רק מה שבהיתר.
משה שטרית:
יש לנו כרגע 8 מתנגדים, מבעלי החצר (לא ברור) שלו, אליעזר ראוכברגר:
שמענו.
משה שטרית:
עכשיו יש פה, נתחיל, התחלנו עם גברת הרשוב, עוד מעט היא תדבר. עכשיו אני גר בקומה שלישית, השכן בקומה שלנו כבר מתכנן, אחרי שהוא יבנה בחצר, הוא יבנה או מעטפת הוא יבנה, ואז הוא מגיע לסלון שלנו. זה לא ייתכן שלא יהיה לנו לא אוויר, ולא קצת ירוק בעיניים, אי-אפשר ככה פתאום ביום בהיר אחד, לבוא לשלול לנו את הזכויות שלנו, מה? מה חטאנו מה נשענו, מה עשינו?
אליעזר ראוכברגר:
טוב, תודה רבה.
יהודה פרוידיגר:
אבל איזה,
אליעזר ראוכברגר:
מי משיב? משיבה?
יהודה בן ניסן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, כן.
משה שטרית:
הגברת ארשוב רגע,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
דובר לא מזוהה:
הוא ביקש ממני,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, אתה תענה בבקשה,
משה שטרית:
גברת ארשוב,
אליעזר ראוכברגר:
הוא דיבר בשם כולם, באותו,
משה שטרית:
לא, היא רק תדבר, היא,
אליעזר ראוכברגר:
סליחה אדוני, אני אחליט מי מדבר,
משה שטרית:
(לא ברור) אלמנה.
אליעזר ראוכברגר:
שמעתי, שמעתי רגע, יהיה לה, יהיה לה זכות תגובה, יהיה לכולם.
משה שטרית:
קצת ל - ,
אליעזר ראוכברגר:
אבל יכול להיות שזה מיותר, בוא מחכה, קצת סבלנות, כן. מי משיב? משיבה?
יהודה בן ניסן:
הקווי בניין של,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, את שמך לפרוטוקול,
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
יהודה בן ניסן:
יהודה בן ניסן,
אליעזר ראוכברגר:
ואתה המבקש?
יהודה בן ניסן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה כן,
יהודה בן ניסן:
מדובר על הקווי בניין,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, לפני הקווי בניין, על בסיס מה אתה רוצה לבנות על שטח משותף?
יהודה בן ניסן:
קודם כל ממ"ד,
אליעזר ראוכברגר:
עזוב, על בסיס מה אתה רוצה, גם בממ"ד יש כללים.
יהודה בן ניסן:
יש לי הסכמה מלאה,
אליעזר ראוכברגר:
של כמה?
יהודה בן ניסן:
מרוב השכנים,
משה שטרית:
אתה יכול למסור,
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
איך יכול להיות אם יש פה 8 מתנגדים? ואתם 16?
יהודה בן ניסן:
את החתימות שלהם,
משה שטרית:
בבקשה עיריית ירושלים,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא צריך חתימות שלהם, סליחה, רגע, סליחה, אדון אל תעזור לי, אני מסתדר לבד, תודה רבה.
אני שואל שאלה מאוד מאוד פשוטה, יש פה 16 דיירים, מה שלא בהיתר לא רלוונטי, 16 דיירים יש לך כמה מתנגדים פה? מעל %,50 איך אתה רוצה לבנות על שטח משותף, כשמעל %50 מבעלי השטח מתנגדים לך, רק את זה תסביר לי.
יהודה בן ניסן:
אין פה %,50
אליעזר ראוכברגר:
אז תסביר לי איך.
יהודה בן ניסן:
אני אסביר, תגידו לי אתם את ה – %,50
אליעזר ראוכברגר:
יש פה ארשוב בתיה, שטרית משה, (לא ברור), בוחבוט דורון זה 4 הקראתי, יהודה בן ניסן:
בוחבוט דורון לא נמצא פה.
לאה שרייבר:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
לא רלוונטי, הוא הגיש התנגדות, לא צריך,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
בתיה:
הוא חתם,
אליעזר ראוכברגר:
גברתי, אני לא ביקשתי ממך שתעזרי לי, אני מסתדר לבד.
יהודה בן ניסן:
הוא המציא את השם.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה משנה? אני הרי לא המצאתי מעצמי, יש פה 8 מתנגדים שהגישו התנגדות, הם לא צריכים לבוא בכלל, הם יכולים להישאר בבית.
יהודה בן ניסן:
ה – 8 מתנגדים יש פה זוג שמתנגד,
בתיה:
לא זוג, אנחנו זוג אחד.
אדיר שוורץ:
עוד פעם, את השמות האלה, הוא לא המציא, הוא לא בדק ברשם האוכלוסין מי גר בבניין. כנראה שהם הגישו התנגדות,
יהודה בן ניסן:
אין דירות, אין 8 דירות של התנגדות,
צחי ברים:
אולי (לא ברור) כמה דיירים יש,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, סליחה, אתם הרי צריכים להחתים על ההרמוניקה, נכון?
דוברת לא מזוהה:
נכון,
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
אז אפשר להראות להגיד לנו, כמה חתימות יש לכם על ההרמוניקה?
דוברת לא מזוהה:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה תראי, תגידי לי. רק את שמך לפרוטוקול.
אפרת דיסלדורף:
אפרת דיסלדורף עורך (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה גברתי, כן,
אפרת דיסלדורף:
עורכת הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
לאה שרייבר:
אדריכלית,
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן,
אפרת דיסלדורף:
במעמד פתיחת התיק, הדייר הלך עם ההרמוניקה והחתים %66 חתימות כנדרש, שהם 11 מתנגדים, אליעזר ראוכברגר:
11 תומכים, לא מתנגדים.
אפרת דיסלדורף:
11 סליחה, 11 דיירים, 11 בעלי תתי-חלקות, בבניין, אתם יכולים להעלות גם את ה - , 13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
מתוך, מתוך ,16
לאה שרייבר:
אני פותחת, בסדר?
עמנואל זלטס:
יש לי את זה,
אליעזר ראוכברגר:
מתוף .16
אפרת דיסלדורף:
אתה רוצה שאני אקריא את (לא ברור)?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אפרת דיסלדורף:
אוקי, אז יש לנו ככה תת חלקה ,18
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה,
לאה שרייבר:
דברי בשמות, דברי בשמות.
משה שטרית:
שמות תדברי.
אפרת דיסלדורף:
בן ניסן, סימה,
פנינה שטרית:
בן ניסן הוא בעל הדירה,
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
משה שטרית:
זה המבקש,
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, סליחה, לא ביקשתי עזרה, נו באמת, עם כל הכבוד. אתם רוצים לנהל דיון? אז תאפשרו לנהל דיון, כן,
אפרת דיסלדורף:
יש את סימה קונפניצקי,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
אפרת דיסלדורף:
יש את משה ויינר,
משה שטרית:
משה ויינר רשום אצלנו.
פנינה שטרית:
ויינר חתום אצלנו.
משה שטרית:
את מכפילה אותם בשתיים,
יהודה בן ניסן:
אשתו, אשתו.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
משה שטרית:
ויינר רשום אצלנו.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
צחי ברים:
אדוני יש לך זכות תגובה תחכו.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אפרת דיסלדורף:
צבי ביר.
משה שטרית:
צבי ביר חתם לך?
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
דוברת לא מזוהה:
צבי ביר לא חתם.
משה שטרית:
הוא לא חתם, הוא לא (לא ברור).
לאה שרייבר:
יהיה לך זכות תגובה.
אליעזר ראוכברגר:
יהודה מה? הלאה,
אפרת דיסלדורף:
(לא ברור) הדסה.
משה שטרית:
אבל לא להפיץ שקרים.
פנינה שטרית:
מה פתאום, מה פתאום, זה לא נכון,
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
הם מתנגדים פה.
משה שטרית:
הם וועד הבית,
יהודה בן ניסן:
חתום שמה,
משה שטרית:
הוא לא חתום,
פנינה שטרית:
הוא לא חתום, הוא חתום אצלנו.
(מדברים ביחד)
אפרת דיסלדורף:
(לא ברור) ישעיהו רוז'ין,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
אפרת דיסלדורף:
ואהרון דוד שץ.
משה שטרית:
אהרון דוד שץ.
פנינה שטרית:
מאיפה את ממציאה?
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
עמנואל זלטס:
כולם באותה כניסה? איך זה מתחלק?
אליעזר ראוכברגר:
יש שמה כמה כניסות בבניין?
יהודה פרוידיגר:
יש כמה שיש כפול.
אליעזר ראוכברגר:
כניסה אחת,
יהודה פרוידיגר:
לא, יש פה כמה שמות שמופיעים גם במתנגדים,
אליעזר ראוכברגר:
ברור, ברור. זה לא פעם ראשונה, יהודה, עם כל הכבוד.
יהודה בן ניסן:
מהשטח המשותף הזה אין לו גישה לאף דירה, זה חשוב לציין את זה, דוברת לא מזוהה:
זה חצר,
יהודה בן ניסן:
ואנחנו, זה חצר שאין לאף אחד שימוש בה, מעשי כלפי הדירה, רחל ארשיב:
יש לנו עיניים, ואנחנו צריכים לראות,
יהודה בן ניסן:
אין בעיה, עכשיו גם, הנושא נמצא גם בדין תורה, שאנחנו דנים על הנושאים הממוניים, דנים בדין תורה על זה, וראו, והגיעו גם שמה, לעניין של החצר נשאר חלק ניכר מאוד גדול, משה שטרית:
לא היה החלטה, למה אתה שוב פעם?
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
מה הגודל, מה גודל החצר?
יהודה בן ניסן:
החצר היא פלוס מינוס, נראה לי באזור ה – ,50 60 מטר.
אפרת דיסלדורף:
כן,
יהודה בן ניסן:
מרובע.
יהודה פרוידיגר:
מה יש שמה היום?
יהודה בן ניסן:
אני רציתי ממ"ד, נתנו לי חלק קטן,
רחל ארשיב:
אני יכולה להראות לך תמונה.
אליעזר ראוכברגר:
כמה אתה רוצה להוסיף?
רחל ארשיב:
תמונה מהחלון שלי,
יהודה בן ניסן:
זה 15 מטר מרובע,
אליעזר ראוכברגר:
15 מטר מרובע,
יהודה בן ניסן:
,15
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
זה הממ"ד,
יהודה בן ניסן:
מה?
רחל ארשיב:
סליחה, אפשר לתת?
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת אתה תופס משהו כמו %,50
יהודה בן ניסן:
כן.
יהודה פרוידיגר:
היום יש שמה גינה, הוא אמר,
יהודה בן ניסן:
הממ"ד נמצא ב - %,50
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, ברור, ברור.
רחל ארשיב:
אפשר להראות לכם תמונה מהחלון שלי בקומה ראשונה?
אליעזר ראוכברגר:
כן. רגע גברת, אין לי מה לעשות עם התמונה, תיקחי אותה חזרה. רק תראי גם להם את ה - , למבקשים לצד השני גם,
רחל ארשיב:
בבקשה אני אעביר לכולם,
אליעזר ראוכברגר:
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אם הם רוצים.
כן, בוודאי. צריך לראות לכולם.
רחל ארשיב:
זה מה שאני רואה עכשיו מהחלון.
משה שטרית:
הדס חתם? זה בדיחת השבוע.
יהודה בן ניסן:
אתה חתום לי.
משה שטרית:
גם עכשיו חתמתי לך.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אדוני רוצה לומר עוד משהו?
משה שטרית:
כן, עכשיו,
לאה שרייבר:
הוא לא מדויק בנתונים,
משה שטרית:
אז לא נותר לנו ברירה,
לאה שרייבר:
50 מטר,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
משה שטרית:
רגע, היא תגמור.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
לאה שרייבר:
תראי כמה (לא ברור) שיש,
יהודה בן ניסן:
הבקשה הזאת, הגישו את הבקשה ככוללת על כל החצר. זה בפירוש נאמר שלא. וגם בבית דין נאמר בפירוש,
משה שטרית:
הבית דין לא החליט,
דוברת לא מזוהה:
לא אנחנו כלום, מבית דין.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, כן,
יהודה בן ניסן:
אני לא מבין את הטענה,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
יהודה בן ניסן:
מדובר שיגיעו לשמה, נגיע לשם בעזרת השם לפשרה, זה ברור.
משה שטרית:
לא, לא,
יהודה בן ניסן:
לא רציתי מעולם, בחצר,
אליעזר ראוכברגר:
אז רגע בוא נחכה ל - ,
יהודה בן ניסן:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
מה?
אליעזר ראוכברגר:
מקובל עליכם שאנחנו נחליט שמחכים לפסקה של הדין תורה?
יהודה בן ניסן:
הם מחכים לכם.
אליעזר ראוכברגר:
מה יש להם לחכות לי?
יהודה בן ניסן:
הם רוצים לראות שאין חריגה קווי בניין דברים שהעירייה, אליעזר ראוכברגר:
אנחנו לא מדברים חריגות קווי בניין, אנחנו מדברים עכשיו כל הבית שלהם, עכשיו זה רק דבר אחד הלקיחה שלכם של החצר המשותפת, הן ע"י הממ"ד, והן ע"י הריצוף.
יהודה בן ניסן:
אני,
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו אתה הגשת ריצוף, אתה אמרת פה מקודם שזה משהו כמו %50 יחד, בתוכנית אתה הגשת לבד, על הריצוף משהו כמו ,45
עמנואל זלטס:
,50
אליעזר ראוכברגר:
50 מטר, (לא ברור) עם כל החצר.
יהודה בן ניסן:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
בוא נהיה ישרים.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
יהודה בן ניסן:
מה? אז אני אומר,
אליעזר ראוכברגר:
בוא נהיה ישרים, הגשת על הכול, פה אתה אומר לי 15 מטר, יהודה בן ניסן:
אז אני אומר,
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה לא מסתדר אחד עם השני,
יהודה בן ניסן:
בבקשה, בבקשה, בהתחלה היה פה איזה אי – הבנה במי שהגיש, הגיש את כל החצר, אמרתי מעולם לא רציתי את כל החצר. עכשיו אתם רוצים שאני אחתום על זה שאני לא לוקח את כל החצר, ואני אעשה את זה איך שאתם רוצים, אני לא אכפת לי,
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, אוקי, אוקי,
יהודה פרוידיגר:
אתה מסתפק ב – 15 מטר,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, עכשיו בוא נשאל אותם, בוא נשאל אותם.
יהודה פרוידיגר:
אתה מסתפק ב – 15 מטר?
אליעזר ראוכברגר:
יש חלק, רגע, סליחה,
יהודה פרוידיגר:
(לא ברור) הממ"ד,
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אליעזר ראוכברגר:
גברתי, יש חלק מהחצר שאתם כן מסכימים?
משה שטרית:
לא היה,
יהודה בן ניסן:
גם לא את הממ"ד,
משה שטרית:
שום דבר, שום דבר, זה חצר,
יהודה בן ניסן:
נלך למדרגות,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה, בוא,
יהודה בן ניסן:
לא, בסדר,
אליעזר ראוכברגר:
תן לו להגיד תשובה, הוא יכול לתת תשובה בין 50 לאפס, יש 50 תשובות. תן לו לענות.
יהודה בן ניסן:
בסדר גמור,
אליעזר ראוכברגר:
תכבד אותו, הוא יותר מבוגר ממך, יותר ממני כנראה. כן, משה שטרית:
לשאלת כבוד היושב ראש, לא מוכנים לתת כלום, יישאר אותו מצב, זה 50 שנה עומד ככה, כל יום משקים (לא ברור), אנחנו משלמים מכספנו, מה פתאום הוא בא ולוקח? העירייה תאשר לו, תבנה מתחת לבניין, בצד, תמשיך הלאה.
אליעזר ראוכברגר:
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
מדבר על הממ"ד, על ממ"ד,
משה שטרית:
ממ"ד כן, יש מקום, לא חסר, תסתכלו בתוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
ואם רק בשביל הממ"ד בלי ריצוף חצר לגמרי?
משה שטרית:
איך? איך?
יהודה פרוידיגר:
אם רק את הממ"ד,
אליעזר ראוכברגר:
רק בשביל הממ"ד,
משה שטרית:
עכשיו.
אליעזר ראוכברגר:
בלי הריצוף.
משה שטרית:
ממ"ד,
אליעזר ראוכברגר:
אני מבין שהוא מנסה למצוא איזה שהיא פשרה הגיונית גם לכם.
משה שטרית:
הנה, הנה האישה פה, ממ"ד זה אחד על גבי השני, כל השכנים כבר יושבים (לא ברור) מתי יתחיל הוא, ואנחנו מעליהם, ואז מגיעים לסלון שלנו. יחסום לנו ירוק, לראות ירוק.
רחל ארשיב:
חומה, יהיה לנו חומה.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
משה שטרית:
מול החלון,
יהודה פרוידיגר:
יש מקום אחר לממ"ד?
צחי ברים:
אפשר לראות?
משה שטרית:
כן, ברצפה.
רחל ארשיב:
ככה זה (לא ברור),
משה שטרית:
(לא ברור) בבקשה לרחוב,
צחי ברים:
יש את החתך של הממ"ד,
רחל ארשיב:
מה עם מתחת לאדמה?
לאה שרייבר:
מה?
יהודה פרוידיגר:
תראי את החתך של הממ"ד,
צחי ברים:
החתך של הממ"ד,
יהודה פרוידיגר:
של הממ"ד, איך זה, איפה הוא בנוי.
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
עמנואל זלטס:
זה אותו צד.
אליעזר ראוכברגר:
אדוני אני,
משה שטרית:
עוד מילה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רק שנייה, אני רוצה רגע לחדד את מה שאני הצעתי, הנושא של ממ"ד היום אנחנו מכירים, את הצורך, עברנו מלחמה, כל יום,
משה שטרית:
יש מקום,
אליעזר ראוכברגר:
כל יום, כל יום יש פה אזעקות, הנושא של ה - ,
רחל ארשיב:
מתחת (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
הממ"ד הוא צורך באמת מאוד גדול. אני שואל אתכם, כן, אני שואל אתכם, האם אתם מוכנים ללכת לקראתם, ולהגיד להם - ממ"ד כן, חצר ריצוף לא, אפס. לא מטר, ולא .50 משה שטרית:
חשבנו על פתרון,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
משה שטרית:
מהמרפסת שהוא רוצה, יש לו מרפסת פתוחה,
אליעזר ראוכברגר:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
כן,
משה שטרית:
יש עוד עד הכביש, שמה שיבנה את הממ"ד,
אליעזר ראוכברגר:
השאלה ם מבחינה תכנונית זה,
משה שטרית:
ככה, יש,
אליעזר ראוכברגר:
השאלה אם מבחינה תכנונית רישואית אם זה אפשרי, אני לא יודע, משה שטרית:
אז בבקשה, העירייה תשב תדון.
לאה שרייבר:
איפה? איפה אתה מציע? סליחה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא,
משה שטרית:
עד לפה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, אדוני, אז בוא,
אריאל גולן:
יכול להיות שמה,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא, זה לא החלקה שלו, הוא לא יכול לעשות שם, זה מחוץ לחלקה.
משה שטרית:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
זה הבניין,
לאה שרייבר:
אדוני, איפה פה?
אפרת דיסלדורף:
אבל יש את הבניין השני,
עמנואל זלטס:
איפה שהסגול נו,
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא יכול, הוא לא יכול, זה מחוץ לחלקה.
רחל ארשיב:
ומתחת לבית? שם בנו בבניין הזה,
אליעזר ראוכברגר:
לאה, רגע,
לאה שרייבר:
לא, אנחנו רוצים ממ"ד בעמודה.
יהודה פרוידיגר:
אפשר לעשות עמודה.
לאה שרייבר:
אנחנו רוצים שיצמח לנו עמודה.
יהודה פרוידיגר:
כל השכנים יוכלו לעשות ממ"ד. הנה בואו תראו את הדירה, תגידו, הנה תעלי, רחל ארשיב:
זה מול החלון, זה יהיה 3 קומות, יהיה לי קיר, תודה רבה.
יהודה פרוידיגר:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
רוצים שאנשים יהיה להם ממ"ד,
לאה שרייבר:
למה?
רחל ארשיב:
שיעשו את זה למטה,
יהודה פרוידיגר:
אבל תגידו,
רחל ארשיב:
למטה,
יהודה פרוידיגר:
זה רק בשביל עצמם,
אליעזר ראוכברגר:
מה את אומרת? לאה. לאה.
לאה שרייבר:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר יש לו אפשרות לממ"ד במקום אחר?
לאה שרייבר:
בתחום התוספת,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
משה שטרית:
מתחת ומול הבית, מה? לא קוראים עברית.
לאה שרייבר:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אין מקום אחר.
יהודה פרוידיגר:
אחד החדרים שהם,
אליעזר ראוכברגר:
כן, בוודאי,
יהודה בן ניסן:
אפשר?
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן,
יהודה פרוידיגר:
לכל האורך?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
צחי ברים:
אדוני, אתה רואה את הממ"ד פה, פה הממ"ד מוצע, שומע?
משה שטרית:
הגברת יותר מבינה בממ"ד,
צחי ברים:
פה זה הממ"ד, את אומרת שפה אם הוא עולה לגובה,
פנינה שטרית:
כן, זה עולה לגובה, זה מול החלון של הסלון,
צחי ברים:
זה מול החלון שלך,
פנינה שטרית:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
חסמו לנו אור.
יהודה בן ניסן:
10 מטר,
צחי ברים:
את מתנגדת לזה, נכון?
פנינה שטרית:
כן,
צחי ברים:
יש חצר, שהוא רוצה לצאת, רגע,
משה שטרית:
למה לרצף? זה שלו?
צחי ברים:
אמרת לדבר איתה, אמרת לדבר איתה, יפה, עכשיו אתם מתנגדים גם לגינה לרצף אותה, נכון?
פנינה שטרית:
שמה הוא רוצה לבנות את הממ"ד.
צחי ברים:
לא,
פנינה שטרית:
לא,
לאה שרייבר:
שנייה, היא לא הבינה,
צחי ברים:
לכן אני, תקשיבי לי רגע, את איפה את גרה ביחס אליו?
לאה שרייבר:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
הנה, הנה, את גרה פה, את גרה בעמודה המקבילה,
משה שטרית:
קומה שלישית,
לאה שרייבר:
בקומה שלישית, אז את מתנגדת בעצם כשהממ"ד הזה יצמח לכל הגובה שלך קיר במרחק של, משה שטרית:
רגע, נתחיל,
צחי ברים:
היא רוצה להבין,
משה שטרית:
נתחיל אלמנה, זה,
רחל ארשיב:
ראית את התמונה שהבאתי?
לאה שרייבר:
מרחק של 10 מטר,
רחל ארשיב:
ראית את התמונה? אני לא בקיר הדלת,
צחי ברים:
אני רוצה לעזור לך, ההצעה, תקשיבי לי, ייקח את הזמן, לאה שרייבר:
בעמודה ליד, בעמודה ליד,
משה שטרית:
שווה, של הסלון.
רחל ארשיב:
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
בגלל הממ"ד יהיה כאן למעלה, ועוד פעם אחת למעלה, כבר אמרו, צחי ברים:
הבן אדם יש לו חתימות של שכנים, עכשיו אם אתם תבינו, שהוא איך שהוא רוצה להסתדר עם הממ"ד,
אליעזר ראוכברגר:
יש לו 11 חתימות,
צחי ברים:
אז אני חושב,
אליעזר ראוכברגר:
איך יכול להיות שיש לו 11 חתימות? אם פה יש ,8 16 דיירים, צחי ברים:
בואי (לא ברור), ביניכם לתכנון, וכאן תתנגדו, הוועדה תקבל החלטה שאני לא יודע מה תהיה, משה שטרית:
אבל יש לו מרפסת פתוחה, שמה יבנה את הממ"ד, מתחת יבנה חדרים בחלק הזה שינצל את מה שהוא רוצה,
צחי ברים:
איפה?
משה שטרית:
הנה, תעלו מפות, אני צריך להראות מפות?
צחי ברים:
איפה? איפה?
לאה שרייבר:
צריך להסביר, את מה שאתה אומר,
רחל ארשיב:
יש הכול שמה,
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
משה שטרית:
אז הנה בבקשה תסבירי,
רחל ארשיב:
למה לקחת מהשטח,
דוברת לא מזוהה:
לא, אם תראי לנו,
אריאל גולן:
לא, בתלת – מימד, תראי להם בתלת – מימד,
דליה אלפסי:
תראי לו את הבית, אז הם יבינו.
צחי ברים:
כמה המרחק?
לאה שרייבר:
תעלה שנייה תצ"א,
צחי ברים:
מהממ"ד אליך?
יהודה פרוידיגר:
10 מטר?
דליה אלפסי:
תראי לי להם את הבית,
נלי צדוק:
רגע היא תראה להם את הבית,
צחי ברים:
באמצע,
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
פנינה שטרית:
זה מול עיניים, זה ראייה אחרונה,
יהודה פרוידיגר:
רגע, רגע, תראי את הבית, אבל יש פה בתמונה, לראות את הבית בתמונה.
פנינה שטרית:
זה איזה עמודה אלי, זה קומה מול העיניים, זה המרפסת שלנו.
משה שטרית:
מה עם גברת, (לא ברור) היא תתחיל איתה? למה אנחנו קופצים אלינו? היא מסכנה, אתה חונק אותה.
צחי ברים:
אתה בסדר?
משה שטרית:
איך?
צחי ברים:
אתה בסדר?
פנינה שטרית:
לא, אנחנו לא בסדר.
משה שטרית:
לא שומע.
צחי ברים:
אתה אצלך בסדר?
משה שטרית:
לא, יגיע זמני גם אני, אין בעיה,
צחי ברים:
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
מה יגיע?
משה שטרית:
זה מהקניין של (לא ברור),
יהודה פרוידיגר:
גם יגיע אליו.
צחי ברים:
איפה הבעיה שלך,
יהודה פרוידיגר:
הנה, הנה הדירה, הנה הדירה, הנה הבניין.
אריאל גולן:
איפה החצר שמבקשים לרצף?
יהודה פרוידיגר:
איפה החצר שאתם מדברים עליה?
משה שטרית:
בואי תסתכלי, את מזהה. רגע, לאט לאט, אנחנו לא בעלי מפות.
צחי ברים:
אל תקפוץ מאחד לשני, תתמקד אצלך, אצלה ואצלה, אחרי זה נגיע, אתה תדאג לעצמך.
אריאל גולן:
זה הבניין שלכם?
משה שטרית:
איפה אתה רואה, אני לא רואה.
אדיר שוורץ:
כן, כן,
אריאל גולן:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אני שואל זה הבניין שלכם?
דובר לא מזוהה:
כן,
לאה שרייבר:
כן, ופה מבקשים.
אריאל גולן:
לא, הוא לא מזהה את הבניין, אתה מזהה את הבניין?
לאה שרייבר:
כן, כן, זה זה.
משה שטרית:
אולי הגברת.
רחל ארשיב:
אתה לא ראית,
צחי ברים:
(לא ברור) אדוני, אדוני, אתה גר אצלך?
אפרת דיסלדורף:
זה הבניין שלהם.
משה שטרית:
מה?
צחי ברים:
אתה גר פה?
משה שטרית:
רחוב בן נתן ,328
רחל ארשיב:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
זה תסתכל אדוני,
משה שטרית:
אני גר,
לאה שרייבר:
זה בניין,
רחל ארשיב:
בצד שמה, איפה הבנייה. הם יכולים לבנות שמה למטה, ולמעלה עד שהתקרה, עד השמיים, למה לא? לעשות שמה. למה לא?
לאה שרייבר:
יש שכנים,
רחל ארשיב:
אתה רוצה לראות, (לא ברור).
צחי ברים:
אני רוצה לעזור לך,
רחל ארשיב:
הנה הרחוב שלך, הנה הרחוב.
יהודה בן ניסן:
העצים של (לא ברור) זה אלה.
ישראל קלרמן:
אוקי, לייזר, מיצינו?
לאה שרייבר:
הנה זה זה.
יהודה בן ניסן:
הנה איפה שהעכבר, אתה רואה איפה העכבר? זה המרפסת של יטקה.
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
יואל שבת:
איזה תיק אנחנו?
יהודה בן ניסן:
הנה אתם פה,
משה שטרית:
אני מצביע פה, הנה זה המרפסת הפתוחה שלך, ונושא עד לחומה.
יואל שבת:
20 דקות.
משה שטרית:
תבנה פה את כל הממ"ד מתחת חדרים, או ייתנו לך בעירייה לצאת עוד קצת, ותבנה שמה עוד ממ"ד, תעשה מה שאתה רוצה. למה אתה בא אלינו? נפתור לך את הבעיה?
יהודה בן ניסן:
זה לא (לא ברור) שלי בכלל, זה תגיד לעירייה,
משה שטרית:
הנה העירייה.
לאה שרייבר:
אז העירייה לא מאשרת לבנות על,
פנינה שטרית:
הוא גר בניין ליד.
משה שטרית:
על החדר, על החלק שלנו, את מאשרת.
לאה שרייבר:
מחוץ לתחום החלקה,
צחי ברים:
איך קוראים לך?
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
משה שטרית:
מה?
צחי ברים:
איך קוראים לך?
יהודה פרוידיגר:
שטרית.
משה שטרית:
משה שטרית.
צחי ברים:
הרב שטרית, אמרת שהעירייה עסוקים בדברים אחרים, הם עסוקים, משה שטרית:
איך? איך?
צחי ברים:
אמרת שאנחנו עסוקים,
משה שטרית:
לא, לא, לא,
צחי ברים:
(לא ברור) בערך לפתור לך את זה,
משה שטרית:
לא, לא,
צחי ברים:
עכשיו אתה מציע משהו,
משה שטרית:
רגע, אבל למה מתחיל? אני לא מבין, איפה מתחיל הדיון? שבציבורי 8 אנשים, לא מסכימים.
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
צחי ברים:
יש לך (לא ברור),
משה שטרית:
רגע שיפנה למשרד המשפטים, יבקש את השטח.
צחי ברים:
אבל יש כאן 11 חתימות,
פנינה שטרית:
אין לו, זה,
משה שטרית:
מה יש לו?
פנינה שטרית:
חתימות.
משה שטרית:
מה יש לו?
צחי ברים:
יש לו 11 חתימות.
פנינה שטרית:
אין לו ,11
משה שטרית:
שקר וכזב, אני לא מתבייש להגיד לא היה ולא נברא, מזויף.
צחי ברים:
תלכו למשטרה,
משה שטרית:
מה?
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
פנינה שטרית:
אני אביא הוכחה.
משה שטרית:
אני אביא למשטרה, הדסה הוא וועד בית,
אריאל גולן:
אתה מסכים שיזייפו את החתימה שלך?
משה שטרית:
רגע, אתם שלחתם מכתב להדס שיבוא להתנגד, אתם (לא ברור), צחי ברים:
שלח מייל,
משה שטרית:
רגע, רק שנייה, אני מצד שני, אומר, שהוא מסכים, אז תחליטו אתם. דוד הדס שלחתם לו מכתב, (לא ברור),
יהודה פרוידיגר:
יכול להיות,
משה שטרית:
אמר מצד אחד הוא אומר שהוא מסכים, אז מה? לא, לא, לאה שרייבר:
שנייה,
משה שטרית:
אז אני אסביר, לא, לא, הוא לא,
צחי ברים:
(לא ברור) עוד כמה דקות, ואז הוועדה מתכנסת לוקחת החלטה. עכשיו לפני שנקבל החלטה, אנחנו רוצים להבין, אתם מתנגדים לכל הצד הזה בכלל?
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
פנינה שטרית:
בכלל בצד הזה,
צחי ברים:
גם לא בצמצום?
פנינה שטרית:
לא,
משה שטרית:
תתייחס, (לא ברור),
יהודה פרוידיגר:
זה 10 מטר, הממ"ד 10 מטר.
משה שטרית:
לא רוצים, למה אנחנו נפתור את הבעיה שלו?
יהודה פרוידיגר:
אז תלכו לבית משפט,
פנינה שטרית:
לכן אנחנו מתנגדים, לא, שום דבר, שום דבר,
משה שטרית:
תפנה לגברת, היא הניזוק,
צחי ברים:
אני שאלתי את כולם,
משה שטרית:
גברת ארשוב, היא ניזוקה, א',
יהודה פרוידיגר:
למה? למה? איפה היא גרה?
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
פנינה שטרית:
היא בקומה הראשונה,
משה שטרית:
ראשונה,
יהודה פרוידיגר:
אבל איפה? איפה ביחס למגרש מעליו? לידו בצד ימין, בצד שמאל, מה? את זה?
רחל ארשיב:
יש פה שטח בצד,
יהודה פרוידיגר:
מה זה מול? הוא גר פה, זה המרפסת, היא גרה פה?
פנינה שטרית:
אנחנו מאותו צד.
רחל ארשיב:
זה בניין מבוגר, (לא ברור),
יהודה פרוידיגר:
בצד, עם החלון בצד? מאיפה הוא מפריע לה, מהחלון בצד? איפה היא?
רחל ארשיב:
ממול עיני. מהחלון שלי,
יהודה פרוידיגר:
אומרים ככה מול העיניים,
ישראל קלרמן:
ברים, לא שכנעת, לאה. נו.
משה שטרית:
פה יש את הבניין למעלה.
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
יהודה פרוידיגר:
כן,
משה שטרית:
עכשיו זה חלונות כאלו. גברת ארשוב פה,
פנינה שטרית:
לא, השטח,
משה שטרית:
הנה הגברת, (לא ברור),
יואל שבת:
פנינה שטרית:
לא, לא כאן,
אליעזר ראוכברגר:
לאה, (לא ברור),
משה שטרית:
אנחנו צריכים, רגע, רגע, אנחנו צריכים,
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה לכולם, הדיון הסתיים תודה.
משה שטרית:
מול החצר.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה סיימנו, מיצינו, תודה רבה לכולם. הדיון הסתיים, ניכנס לדיון פנימי, תודה. תודה רבה.
משה שטרית:
היא גרה באותו מפלס,
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה.
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
יהודה בן ניסן:
מעל,
משה שטרית:
לא מעל, אני אומר לך זה קו שווה,
אליעזר ראוכברגר:
יהודה, סיימנו.
נלי צדוק:
תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
יהודה, סיימנו, תודה.
משה שטרית:
עם כל הכבוד.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה לכולם. צחי ברים:
משה שטרית:
אני אשלח את הדס.
לאה שרייבר:
לא, אין פה, יש פה חתימות,
אליעזר ראוכברגר:
סליחה רבותי, אנשים לצאת מהחדר, אנחנו רוצים להיכנס לדיון פנימי. תודה.
ישראל קלרמן:
עמנואל, למה (לא ברור),
לאה שרייבר:
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אין פה (לא ברור) של חתימות, יש אנשים שאחרי החתימות הם חזרו (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
את רוצה, חברים בבקשה. יש פה גם דלת, אפשר לעשות הכול מאחורי הדלת. לאה. את רוצה להתייחס? בבקשה. קודם כל אילנית, לפני אולי, דבר ראשון אילנית, יש פה 11 חתימות, שמתוכם חלק עכשיו מופיעים ברשימת המתנגדים,
לאה שרייבר:
חזרו בהם.
אליעזר ראוכברגר:
חזרו בהם, שינו את דעתם, תקראי לזה איך שאת רוצה, זה לא פעם ראשונה שזה קורה.
צחי ברים:
מה? הוא לא טוען את זה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אנחנו,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, עזוב זיוף, הוא לא טוען לזיוף, זה לא משנה כרגע.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל,
אליעזר ראוכברגר:
יש פה מתנגדים 8 שהקראנו אותם, ויש עוד. ובתוך ה – ,8 יש 2 או 3 שבעצם נמצאים ב – 11 של החתימות,
צחי ברים:
היא אומרת שאם מישהו נתן את זה?
אליעזר ראוכברגר:
שזה, ויינר, ויהודה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אם אין סיבה מוצדקת,
אליעזר ראוכברגר:
והדס דוד,
עו”ד אילנית מיכאלי:
וועדת ערר אמרה לנו, שאם אין סיבה מוצדקת, (לא ברור), כי זה אנשים ש - , תשמע, הם בנו על זה, והתחילו התקדמו בהליכים,
יהודה פרוידיגר:
אפשר לראות מתי נשלחה ההתנגדות? ההתנגדות, או,
לאה שרייבר:
מה זה רלוונטי?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
לאה שרייבר:
מה זה רלוונטי?
אריאל גולן:
מה זה משנה?
אליעזר ראוכברגר:
זה לא משנה, זה לא חשוב,
לאה שרייבר:
(לא ברור) בהם, מה?
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו זה לא משנה, לא חשוב, בוא נאמר ככה, קודם כל לגבי החצר, לגבי החצר, הם איך אומרים?
אם החברים יקבלו את דעתי, אני לא חושב שצריך לתת להם לרצף את החצר, ולהפוך חצר משותפת לחצר פרטית, לא נראה לי הגיוני, גם אם יש חתימות, לא נראה לי הגיוני. יש חצר שהיא שייכת לכולם, טופחה עד לא מזמן, היום פחות, לא משנה, שייקחו גנן, כל הבניין ועד הבית, יטפלו בזה. זה 50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
לא סיבה לתת לאנשים לקחת חצר של ,40 50 מטר, גם אם הוא אמר שהוא מוכן לרדת ל – ,15 ולהפוך אותו משטח משותף לשטח פרטי,
לאה שרייבר:
אם הוא היה מציג שטח,
אליעזר ראוכברגר:
בפרט שיש פה התנגדויות רבות, גם אם חזרו בהם, אבל עדיין, עדיין יש התנגדויות של, גם אם לא, גם אם לא %50 מהבניין, אז %45 מהבניין, %40 מהבניין, גם אם נגיד ש - , אלה שחתמו, הם עברו צד, עדיין יש פה מתנגדים רבים, וזה לא הגיוני לתת להם, נשאר לנו הסיפור של הממ"ד, אריאל גולן:
הממ"ד,
אליעזר ראוכברגר:
הממ"ד הערך שלו הוא ברור, הצורך שלו הוא ברור, אין לנו ספק, בואי, לאה שרייבר:
אין מקום אחר,
אליעזר ראוכברגר:
בואי תגידי לנו, אם אין מקום אחר,
יהודה פרוידיגר:
אלא אם כן בתוספת,
לאה שרייבר:
המתנגדים,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
לאה שרייבר:
הם מהעמודה, מהעמודה הסמוכה, הם לא בעמודה הזאת, אליעזר ראוכברגר:
וכמה המרחק? מה שהיא טענה זה מול החלון שלה,
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
לאה שרייבר:
כן, זה בערך 10 מטר. בין (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
10 מטר, אנחנו לא נמצאים לא בקיבוץ, ולא בכפר.
לאה שרייבר:
למה?
אליעזר ראוכברגר:
באזור אורבאני,
לאה שרייבר:
מה שאלת אותו?
יהודה פרוידיגר:
זה זה, איפה הולך להיות פה הממ"ד?
צחי ברים:
אתה מסכים,
אליעזר ראוכברגר:
הנה,
לאה שרייבר:
הנה פה הבינוי לפי תב"ע,
יהודה פרוידיגר:
פה הממ"ד הולך להיות?
לאה שרייבר:
שנייה, שנייה, שנייה, התבלבלתי.
ישראל קלרמן:
מה? פה.
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
לאה שרייבר:
כן, פה,
ישראל קלרמן:
בבניין?
אליעזר ראוכברגר:
הנה פה, אתה רואה בצד שמאל, הנה הנה,
יהודה פרוידיגר:
כן, כן, פה.
אליעזר ראוכברגר:
זה,
יהודה פרוידיגר:
כן פה,
אליעזר ראוכברגר:
תמחקי את האדום הזה,
יהודה פרוידיגר:
תראי בתמונה,
אליעזר ראוכברגר:
תמחקי את האדום הזה.
יהודה פרוידיגר:
זה בתמונה,
אליעזר ראוכברגר:
זה היה כאילו לעשות 15 מטר, אני מתנגד, אם חברי הוועדה חושבת אחרת זכותם, אני חושב שלא הוגן.
לאה שרייבר:
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
הבינוי לפי תב"ע הולך להיות,
אליעזר ראוכברגר:
לתת לו לרצף חצר.
יהודה פרוידיגר:
רגע,
ישראל קלרמן:
למה?
אליעזר ראוכברגר:
רק הממ"ד,
לאה שרייבר:
אני את הממ"ד בהמשך לפי תב"ע,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
לאה שרייבר:
ובעצם המתנגדים הם מהעמודה הזאתי, בעצם המתנגדים בחסימה של החלון הזה, לא, עמנואל זלטס:
לא, זה המשך של הדירה שלו, לא יכול להיות,
יהודה פרוידיגר:
לא, שמעל זה.
עמנואל זלטס:
זה המשך של הדירה שלו,
אליעזר ראוכברגר:
איפה גרה האלמנה הזאת שדיברו פה?
לאה שרייבר:
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
אם הבנתי נכון, היא גרה פה בעמודה ליד,
יהודה פרוידיגר:
לא, אז רגע,
לאה שרייבר:
היא בעצם חוסמת את החלון,
אליעזר ראוכברגר:
אז מה זה מפריע לה הממ"דים פה?
יהודה פרוידיגר:
תראי את התמונה רגע,
לאה שרייבר:
תצ"א, הנה פה התצ"א, התצ"א זה פה.
יהודה פרוידיגר:
הוא צייר לי, שהוא צייר לי,
לאה שרייבר:
הנה יש כאן בינוי.
דליה אלפסי:
כן, בינוי נכון,
יהודה פרוידיגר:
הוא צייר לי את החלונות הקשתיים האלה, שזה הם. שזה, זה היא זה הוא, זה עוד אחד, עמנואל זלטס:
עוד אחד, החצר למטה.
יהודה פרוידיגר:
זה שטרית.
אריאל גולן:
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
לא, יש שמה קשתות מצד שמאל, יהודה,
עמנואל זלטס:
יש פה קשת,
אריאל גולן:
הקשתות בצד שמאל,
עמנואל זלטס:
גם פה יש קשת.
צחי ברים:
לא, לא,
יהודה פרוידיגר:
לא, זה זה,
עמנואל זלטס:
זה כן, זה כן,
יהודה פרוידיגר:
הם גרים פה,
עמנואל זלטס:
זה בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
הממ"ד הוא פה למטה,
לאה שרייבר:
הממ"ד, שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
10 מטר,
יהודה פרוידיגר:
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
איפה הממ"ד?
אליעזר ראוכברגר:
פה,
לאה שרייבר:
איפה שהעץ.
צחי ברים:
הממ"ד פה.
אליעזר ראוכברגר:
פה כאן,
עמנואל זלטס:
רק פה החצר.
יהודה פרוידיגר:
זה 10 מטר,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
צחי ברים:
עכשיו האלמנה גרה פה,
יהודה פרוידיגר:
נכון,
צחי ברים:
יש לה איזה קומת הכניסה,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
צחי ברים:
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
הם גרים פה, ואז הוא,
לאה שרייבר:
היא גרה בקומה השלישית אם הבנתי נכון,
צחי ברים:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא משנה, קומה ראשונה, צחי, זה לא משנה איפה שהיא גרה, בכל מקרה, צחי ברים:
לא, שאלתי,
אליעזר ראוכברגר:
יש 10 מטר.
צחי ברים:
איפה האלמנה גרה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, יש בכל מקרה 10 מטר.
צחי ברים:
עכשיו,
אליעזר ראוכברגר:
בוא 10 מטר זה סביר לגמרי.
צחי ברים:
הבעיה גם שאין,
יהודה פרוידיגר:
בסדר, נו, את הממ"ד לאשר, ואת החצר ירד.
אליעזר ראוכברגר:
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
נכון. אני, אני חושב שזה ההצעה, גם כן מאוזנת, את הממ"ד לאשר, לאור הצורך הגדול שיש בממ"דים ובפרט בתקופתנו, אנחנו יודעים מה, מה עברנו רק לפני כמה שבועות, מה? רק אתמול, אתמול בערב היה אזעקה, ממ"ד זה צורך חיוני ביותר.
יהודה פרוידיגר:
באמת זה יחסום לה את כל ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
אבל 10 מטר,
לאה שרייבר:
10 מטר.
יהודה פרוידיגר:
הבנתי.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו נותנים ממ"דים ב – 4 מטר, יהודה.
יהודה פרוידיגר:
כן בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
אין מה לעשות,
צחי ברים:
בפרט שהם מבוגרים, הם צריכים ללכת למקלט.
יהודה פרוידיגר:
הדבר היחידי שיש, אתה יודע מה הפתרון היחיד? לייזר, אתה יודע מה הפתרון היחיד שיש, אליעזר ראוכברגר:
כן,
יהודה פרוידיגר:
שבשביל לא לחסום להם, זה שבנייה שמותרת להם בתב"ע, את אחד החדרים יעשו ממ"ד, 59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 47
מתאריך ה' באב תשפ"ה ()30.7.2025
לאה שרייבר:
נכון. זה גם אופציה,
צחי ברים:
מה? מה? מה הוא?
לאה שרייבר:
אבל אני לא,
יהודה פרוידיגר:
למה זה מפריע?
לאה שרייבר:
כי אנחנו מאשרים ממ"דים במרחקים קטנים יותר.
צחי ברים:
נכון,
יהודה פרוידיגר:
לא, סתם מה זה מפריע שיעשה חדר מחוזק,
אליעזר ראוכברגר:
אין סיבה, אין סיבה למנוע את זה ממנו. ב – 10 מטר מרחק, אין סיבה, יהודה פרוידיגר:
זה עדיין מסתירה לה, אני אומר, הוא יעשה את אותו חדר שהוא מתכנן, הרי כשזה, אליעזר ראוכברגר:
הבנתי איתך, אבל אז,
יהודה פרוידיגר:
בתב"ע,
אליעזר ראוכברגר:
אתה גורע לו שטח, אתה גורע לו שטח,
60