ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 44 · שוטף חלק ז.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום מלא התנגדויות.pdf · סדר יום מלא שוטף.pdf · רשימת תיקים התנגדויות.pdf · שוטף המשך תיקים.pdf · שוטף רשימת תיקים.pdf · פרוטוקול החלטה 30.07.2025.pdf · 19891036-02.pdf · 19910600-03.pdf · 20140050-02.pdf · 20150375-02.pdf · 20170701-01.pdf · 20200572-00.pdf · שוטף חלק א.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf · שוטף חלק ד.pdf · שוטף חלק ה.pdf · שוטף חלק ו.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
שוטף חלק ז'
מספר הוועדה: 47
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ה' באב תשפ"ה ()30.07.2025
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי, נלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 09:46
שעות סיום הוועדה: 20:05
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
ישראל קלרמן:
עכשיו חנאן סיימה, עכשיו עוברים ל-?
אליעזר ראוכברגר:
אוקי? יואל?
יואל שבת:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
יואל?
יואל שבת:
אני איתכם.
אליעזר ראוכברגר:
תיק ,2013 בתוספת, .2013/822.3
יואל שבת:
כן. זה תיק שבעצם, בקשה שהוגשה תואמת תב"ע אבל, ותואמת נספח בינוי במדויק. הוגשו בעצם שלוש התנגדויות על ידי שלושה מתנגדים, אני אקריא את ההתנגדויות בתמצות כמובן. התנגדות מאת יצחק אוחנה הגר בבניין, טוען כי מתנגד לבינוי מאחר ורוצה לשמור אותו לצרכים עתידיים, תמ"א 38 או פינוי בינוי.
אליעזר ראוכברגר:
תיק ,2013/822.3 בתוספת.
יואל שבת:
וטוען כי ניתן להשתמש בהרחבה לחזית בניין. בנוסף, אליעזר ראוכברגר:
נלי, מה שביקשת, נלי.
נלי צדוק:
כן, כן.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
יואל שבת:
הפגיעה בשוויון הזכויות של הדיירים היא תוספת לא מידתית. התנגדות נוספת התקבלה מדוד ואביגיל אזולאי הטוענים כי הגג הינו רכוש משותף ומתנגדים בתוקף מאחר ומהווה פגיעה בזכויות של כל הדיירים, וכן חסימה של פרויקטים עתידיים, כמובן, חוזר על הנושא של תמ"א .38 בנוסף מתנגדים בכל תוקף למרפסת המוצעת לדירה 7 וטוענים כי זה מפריע להם ממש, וכי הדייר התחייב שלא לבנותה. התנגדות נוספת שהוגשה מאת לאה שרמברג, שרמברגר, ישראל קלרמן:
שנברגר. שנברגר.
יואל שבת:
שנברגר?
ישראל קלרמן:
שנברגר.
עמנואל זלטס:
לא, לא, שרמברגר.
יואל שבת:
שרמברגר, שהינה דיירת בבניין, הטוענת כי החתימה שנחתמה על התכנית על ידם נלקחה במרמה ובהטעיה, וכן הטעיה בנוגע לתכנית בנוגע להסכמת (לא ברור) הדיירים. בנוסף טוענים כי מעולם לא הוצגה לעיניהם הבנייה המוצעת ולא ראו תכנית, וכן טוענים טענות זהות כמו המתנגדים לעניין לעיל פגיעות, מה זה לעיל, הסעיף של תמ"א ,38 לגבי פגיעה בזכויות עתידיות, כמובן, כמו שאמרנו, לתמ"א 38 או פינוי בינוי. כמו שציינתי בתחילת דבריי, יש פה בעצם בקשה שהיא תואמת תכנית בינוי ועל כן אני חושב שנכון הוא, ואנחנו ממליצים,
אליעזר ראוכברגר:
תכנית בינוי או נספח בינוי?
יואל שבת:
נספח בינוי.
ישראל קלרמן:
נספח בינוי, והם רק, הם גם התנגדו (לא ברור) ?
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
יואל שבת:
תואמת נספח בינוי.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
יואל שבת:
אז לכל האמור ומאחר ומדובר בבקשה שתואמת תב"ע ונספח בינוי במדויק אני חושב שנכון הוא בעצם,
ישראל קלרמן:
לאשר.
יואל שבת:
לדחות את ההתנגדויות ולאשר את הבקשה כפי שהוגשה.
ישראל קלרמן:
בסדר?
אליעזר ראוכברגר:
מה אומרת אילנית?
עו"ד אילנית מיכאלי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אין בעיה. אז הקראנו את ההתנגדויות,
עו"ד אילנית מיכאלי:
תואם תב"ע, אין לנו הרבה שיקול דעת.
אליעזר ראוכברגר:
הקראנו את ההתנגדויות, זה תואם תב"ע לכן אנחנו לא מוצאים צורך לזמן ומאשרים את הבקשה.
בסדר? נלי? אוקי. עכשיו הגענו חזרה ל-,
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
חנאן עביד:
תודה, לילה טוב.
אליעזר ראוכברגר:
כל טוב.
עו"ד אילנית מיכאלי:
תודה, חנאן.
אליעזר ראוכברגר:
תודה, חנאן. אנחנו חזרנו למעיין, .82 לא, למה, לא ,82 רגע.
יואל שבת:
רגע, רגע,
אליעזר ראוכברגר:
לפי הסדר. למה 82? ה', ה'. .76
נלי צדוק:
.76
אליעזר ראוכברגר:
קורא הדורות, החבר הכי טוב של מעיין.
מעיין זך:
15 אבל , זה .15
אליעזר ראוכברגר:
כן, קדימה, תיק מספר .2024/114
מעיין זך:
קורא הדורות ,15 זה מובא להכרעת וועדה לעניין החניה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
מעיין זך:
נדרשים 23 מקומות חניה, מוצעים .16 אה, רגע, לא, סליחה. 23 או 22? אני לא מבינה את הכתב שלי אפילו. נדרש 22 מקומות חניה, מוצע ,16 חסר להם .6 אליעזר ראוכברגר:
22?
מעיין זך:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
כמה הם מציעים?
מעיין זך:
.16
אליעזר ראוכברגר:
חסר להם 6?
מעיין זך:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
כמה המרחק שלהם מרק"ל?
מעיין זך:
שניה אני אגיד לך.
יואל שבת:
זה חלק ממבנן, נכון? כן.
מעיין זך:
לא, לא.
יואל שבת:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
זה לא חלק ממבנן?
מעיין זך:
זה לא.
יואל שבת:
מה?
מעיין זך:
לא , זה לא. אם זה היה חלק ממבנן זה היה בא עם עוד בקשה.
יואל שבת:
אז זה התחיל כמבנן ואז זה השתנה כאילו?
מעיין זך:
זה כן.
יואל שבת:
אוקי.
מעיין זך:
כי הוא בא ביחד עם מרדכי היהודי וביחד,
יואל שבת:
בהיסטוריה שלו הוא היה כמבנן ואז הוא,
מעיין זך:
הם הורידו את המבנן כי שם המבנן בכלל לא היה,
יואל שבת:
לא היה רלוונטי.
מעיין זך:
לא היה רלוונטי. הם במרחק מהקו הכחול של, קו אווירי 370 מטר מהקו הכחול.
יואל שבת:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
כמה?
מעיין זך:
370 מטר מהקו הכחול.
יואל שבת:
מה זה, בקו אווירי?
מעיין זך:
בקו אווירי.
יואל שבת:
ולא בקו אווירי?
מעיין זך:
קו הליכתי?
יואל שבת:
איך תגיעי לשם?
מעיין זך:
בוא ננסה. 550 בערך.
יואל שבת:
היושב ראש, .550
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אין לנו, הרק"ל הוא לא פתרון אבל אני חושב שעדיין, 16 מקומות ונשאר חסר רק ,6 אפשר לפטור אותם מהשישה האלה. כמובן שישלמו כופר.
מעיין זך:
פטור ו-6 כופר. עכשיו, קיבלנו פנייה על הדבר הזה.
אליעזר ראוכברגר:
מה קיבלת פנייה?
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
מעיין זך:
הם ביקשו לעניין החניה, אז זה ענינו להם. הם ביקשו את עניין ה-, שוב, הנסיגות, שהם מבקשים נסיגות בקומות העליונות החדשות, זאת אומרת, הם צריכים להציע, יואל שבת:
הם לא פרסמו את הנסיגות כאילו?
מעיין זך:
הם לא פרסמו את הנסיגות, לא.
יואל שבת:
כאילו, אותו אירוע שהיה לנו הבוקר מוקדם יותר?
מעיין זך:
בדיוק, כן.
יואל שבת:
אז הוועדה מכירה בפרסום שנערך גם לנסיגות?
מעיין זך:
עכשיו, הוא אומר, מבקש (לא ברור) להוסיף לטבלת ההחלטות (לא ברור), יואל שבת:
הוועדה מכירה בנסיגות.
מעיין זך:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אם זה דעתך גם שאפשר וגם אילנית אז אנחנו מכירים. עשינו את זה כבר היום פעם.
מעיין זך:
עכשיו, הם מבקשים גם את המרפסות, אנחנו ביקשנו מהם פה, המרפסות האלו, זיז שיוצאות מגג, ביקשנו לבטל אותם. עכשיו, הם מבקשים לאשר את המרפסות האלה בטענה שזה משלים את המראה העיצובי של החזית.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
יואל שבת:
בוא נראה את החזית.
מעיין זך:
אני אראה לך. זו החזית, מדובר במרפסות האלה. תגיד לי אם זה משלים.
יואל שבת:
איך זה בדיוק משלים? זה באותו עומק של אותם מרפסות?
אליעזר ראוכברגר:
כן, זה נראה אותו עומק.
יואל שבת:
תסתכלי בחתכים או משהו.
מעיין זך:
על המרפסות שמתחת אתה מדבר? כן.
אליעזר ראוכברגר:
זה נראה אותו עומק.
מעיין זך:
אלה כן.
אליעזר ראוכברגר:
זה אותו פס. כן, זה נראה אותו עומק.
יואל שבת:
כן, אבל יש פה חוות דעת מחלקת שימור שאוסרת מרפסות לחזית קדמית. מעיין?
מעיין זך:
מה?
יואל שבת:
שימור?
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
מעיין זך:
שימור מה איתו?
יואל שבת:
שימור מה שאתם כתבתם, על פי חוות דעת מחלקת שימור לא ניתן לאשר הרחבת מרפסות זיזיות לכיוון חזית קדמית,
מעיין זך:
אבל זה לחזית אחורית.
יואל שבת:
אוקי, ונושא זה יוכרע בוועדה.
מעיין זך:
אבל זה לחזית אחורית.
יואל שבת:
אז אין מרפסות בחזית קדמית?
מעיין זך:
מדובר כנראה על המרפסות האלה.
יואל שבת:
אוקי, וזה צריך לבוא להכרעת וועדה?
מעיין זך:
(לא ברור) כנראה פספסתי את זה כשהכנתי את התיק.
אליעזר ראוכברגר:
ומה דעתך?
מעיין זך:
המרפסות הקדמיות אני לא רואה מניעה לאשר את זה. אני לא מבינה למה הם ביקשו גם להסיר את זה.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אם אין מניעה אז לאשר.
מעיין זך:
הם משאירים את ה-60 ס"מ שהם נדרשים מקצה הבניין בהתאם להנחיות מרחביות.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
מעיין זך:
אבל העניין עם החזית זיז שיוצאת ממרפסת גג, מרפסת זיז שיוצאת ממרפסת גג בחזית האחורית.
יואל שבת:
קיבלנו על זה אישור של תכנון?
מעיין זך:
סליחה?
יואל שבת:
קיבלנו על זה אישור של מחלקת תכנון למרפסות האלו?
מעיין זך:
רגע, אני אגיד לך, אני לא זוכרת בעל פה.
אליעזר ראוכברגר:
חזית אחורית.
יואל שבת:
לא, קדמית.
מעיין זך:
(לא ברור) זה החזית האחורית.
יואל שבת:
עכשיו זה כבר קדמית.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אליעזר ראוכברגר:
לא, עכשיו אחורית.
יואל שבת:
עכשיו זה אחורית או קדמית?
מעיין זך:
המרפסות שיוצאות מגג זה בחזית אחורית.
אליעזר ראוכברגר:
אחורית, אחורית.
מעיין זך:
אחורית. מרפסות מקובל.
יואל שבת:
אוקי. אז לאשר את זה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, לאשר.
יואל שבת:
לגבי החזית הקדמית של השימור, שמתנגדת?
מעיין זך:
ששימור מתנגדים?
יואל שבת:
כן, זה מה שכתוב.
מעיין זך:
אני רוצה לדעת למה, רגע, אני רוצה לראות למה.
יואל שבת:
על פי חוות דעת מחלקת שימור לא ניתן לאשר הרחבת מרפסות זיזיות לכיוון חזית קדמית.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אליעזר ראוכברגר:
אז הוא אמר,
יואל שבת:
נושא זה יתואם בוועדה.
אליעזר ראוכברגר:
אז היא אמרה שמבחינתה היא לא רואה מניעה לאשר.
יואל שבת:
את אמרת את זה?
מעיין זך:
כן, אני לא מבינה למה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, היא אמרה את זה ואנחנו אימצנו את חוות דעתה. טוב. רק את ה-6 חניות פטרנו וכופר.
מעיין זך:
רק שניה,
אליעזר ראוכברגר:
מעיין, 6 חניות פטרנו בכופר.
מעיין זך:
כן, בכופר.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, הלאה.
מעיין זך:
.76
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו הולכים ל-.82
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
מעיין זך:
רגע, הם שלחו עוד כמה דברים בפנייה.
אליעזר ראוכברגר:
אה, יש עוד?
מעיין זך:
כן, אבל,
דליה אלפסי:
76?
מעיין זך:
לגבי העצים, סבבה. הם רשמו, סימנו לשימור. לעניין הגדר. לעניין התברואה הם אומרים, יש אישור של מחלקת תברואה וזה גם (לא ברור) להם. הלאה.
אריאל גולן:
תיק .82
נלי צדוק:
היה להם %,70 %.60
אריאל גולן:
לא, זה לא (לא ברור) ,
יואל שבת:
2017? לא, אבל שאלתי את מעיין, בגלל שזה חתימות חדשות.
מעיין זך:
על מה אנחנו מדברים?
יואל שבת:
על בני גנוניאן.
חיים כהן:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
תבדקו את זה. אם זה נכון,
נלי צדוק:
חתימות בהרצוג, ממתי הם? הוא אומר מ-.2017
מעיין זך:
משפתח את הדסק, בפתיחת תיק בדסק.
עו"ד אילנית מיכאלי:
מעיין,
יואל שבת:
מעיין, התיק של הבוקר,
עו"ד אילנית מיכאלי:
של גנוניאן.
יואל שבת:
של גנוניאן, הסיפור עם החתימות.
אליעזר ראוכברגר:
אל תערבבו עכשיו, חכה.
יואל שבת:
שלא נשכח את זה רק.
אליעזר ראוכברגר:
אז תרשום לך.
עו"ד אילנית מיכאלי:
אחר כך. לא, לא, אבל אי אפשר לערבב אותם, הוא צודק, אחרי זה זה בלגן.
חיים כהן:
אחרי זה זה בלגן.
דליה אלפסי:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
זה עושה בלגן גם בתמלול.
יואל שבת:
צריך לבדוק את זה.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יואל שבת:
רק לחדד בהחלטה של הוועדה,
אליעזר ראוכברגר:
על מה אתם מדברים?
יואל שבת:
שהנושא הזה ייבדק, ובמידה ואם החתימות לא זה, זה יחזור לדיון.
אליעזר ראוכברגר:
על מה אתם מדברים?
מעיין זך:
אבל סליחה, אני רואה פה,
יהודה פרוידינגר:
מה, בפתיחת התיק אם היה את כל החתימות? מה השאלה?
מעיין זך:
אני רואה 24', ייפוי כוח מ-.2024
אליעזר ראוכברגר:
אבל היא אומרת, לא יכול להיפתח בדסק תיק אם אין חתימות, אין חיה כזאת.
חיים כהן:
(לא ברור) שהחתימות היו מ-.2017 הוא אומר שהוא רוצה לבדוק את זה, אם זה מ-2017 זה צריך לחזור לדיון, אי אפשר,
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
יואל שבת:
(לא ברור) רק לציין את זה בהחלטה, שלא יהיו טעויות.
מעיין זך:
אני מציגה לך פה ייפוי כוח,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מעיין זך:
מ-.2024
יואל שבת:
על מה זה?
מעיין זך:
של זה.
יואל שבת:
לא, לא התיק הזה, אנחנו דיברנו על תיק אחר.
מעיין זך:
אה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר, היה פה רכילות, רכילות היה פה.
מעיין זך:
לא על הרצוג 83? כי יש פה מ-2024 ייפוי כוח.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
מעיין זך:
טוב. אנחנו ב-,
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו הולכים ל-.82
מעיין זך:
,82 ,24/375 מובא להכרעת וועדה לעניין חנייה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מעיין זך:
דרוש ,6 בסמכות הוועדה להפחית בתקן חניה %50 מאחר ומדובר בבית כנסת. הם לא מציעים מקומות חניה, הם נדרשים לייצר 3 מקומות חניה.
אריאל גולן:
מה זה, תיק 82?
מעיין זך:
כן.
נלי צדוק:
אתה צריך להיות בפוקוס.
יואל שבת:
אני לא רוצה להציע לך ש-,
אליעזר ראוכברגר:
יש לו דברים יותר מעניינים.
יואל שבת:
היה פה, תביא את הדברים המעניינים ל (לא ברור) , עמנואל זלטס:
(לא ברור) ישראל לוקח.
יואל שבת:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
זה עמנואל, זה עמנואל לוקח.
אליעזר ראוכברגר:
כן. רק לגבי, נו?
מעיין זך:
(לא ברור) את ההרמוניקה?
אריאל גולן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
כמה את רוצה לפטור?
מעיין זך:
,3 כי זה בית כנסת, יש לכם סמכות להוריד %.50
אליעזר ראוכברגר:
כמה הוא צריך?
מעיין זך:
.6
אליעזר ראוכברגר:
כמה הוא נותן?
מעיין זך:
לא נותן.
אליעזר ראוכברגר:
כלום?
מעיין זך:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
בית כנסת,
יהודה פרוידינגר:
גם לא בכביש? הוא לא נותן גם על הכביש?
מעיין זך:
יש חניה שזה חניית נכה אחת בכביש ציבורי.
אליעזר ראוכברגר:
זה בית כנסת זמני.
אריאל גולן:
כן.
יהודה פרוידינגר:
מה זה? איפה זה?
אליעזר ראוכברגר:
באפרסמון.
אריאל גולן:
זה בגילה, הורסים שם את בתי הכנסת העיגולים,
יהודה פרוידינגר:
אה, נכון.
אריאל גולן:
כדי לעשות שם פינוי בינוי.
אליעזר ראוכברגר:
זה בית כנסת זמני.
מעיין זך:
זה תואם תב"ע, (לא ברור) ,
אריאל גולן:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אז היה דיון עם לייזר וזה,
יהודה פרוידינגר:
יהיה קבוע בפינוי בינוי,
אריאל גולן:
ומהנדס העיר ,
יהודה פרוידינגר:
קבוע בפינוי בינוי.
מעיין זך:
זה מיקום (לא ברור) אבל זה תואם תב"ע גם.
חיים כהן:
כן, אבל הזמני, המקום שזה יהיה זה נמצא באמצע רחוב, ואז זה חוסם את האנשים המבוגרים מי שמגיע מהצד השני, אז המיקום הוא לא נכון.
אריאל גולן:
שניה, שניה. אני אגיד לך מה, זה נמצא בין רחוב אפרסמון לרחוב הנגבי, חיים כהן:
המיקום (לא ברור) זה גורם,
אריאל גולן:
עכשיו, הם אומרים שלא יצרו גישה מרחוב הנגבי, ורוב המתפללים מגיעים מרחוב הנגבי, לא מרחוב אפרסמון.
אליעזר ראוכברגר:
אני ראיתי, אתמול ישבתי איתו,
מעיין זך:
(לא ברור) או?
יואל שבת:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
לא, זה בית כנסת זמני בשביל לאפשר בעצם את הבנייה שמה של הפינוי בינוי. בית הכנסת חוזר למיקום,
מעיין זך:
כן, זה זמני, זה זמני.
אריאל גולן:
כמה זמני, זה שלוש שנים.
יהודה פרוידינגר:
(לא ברור) זמני, האנשים המבוגרים לא יוכלו להגיע, אליעזר ראוכברגר:
למה?
אריאל גולן:
שלוש שנים.
יהודה פרוידינגר:
זה חוסם את הרחוב (לא ברור) ,
אריאל גולן:
אנשים לא יוכלו להגיע מרחוב הנגבי.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אבל זה בדיוק כמו היום הם ייכנסו, אותו דבר.
אריאל גולן:
לא, זה לא אותו דבר, זה מה שהם אומרים, זה תכנית, אליעזר ראוכברגר:
תעלי את זה בבקשה.
אריאל גולן:
הנה, הנה, היא העלתה את זה, בוא נראה.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אליעזר ראוכברגר:
תעלי את הלבניות.
מעיין זך:
מה להעלות?
אליעזר ראוכברגר:
את הלבניות,
אריאל גולן:
הנה, הנה, הנה.
יואל שבת:
את המבנה הזמני, (לא ברור) ,
אריאל גולן:
איפה זה רחוב האפרסמון?
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, את הזמני, את הקבוע.
יואל שבת:
לא, הקבוע לא פה, אנחנו לא מאשרים את הקבוע כשיו.
אריאל גולן:
איפה זה האפרסמון, באיזה צד זה?
אליעזר ראוכברגר:
איפה שיש היום כניסה לקבוע, הולכים עוד 5-10 מטר פנימה, באותו מקום שם נכנסים, כך שזה לא מרע את מצב האנשים היום למעט 10 מטר.
עמנואל זלטס:
מה זה, גברים בצד ימין, נשים בצד שמאל?
אריאל גולן:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
לא, אבל הם אמרו שאין מעבר גישה, גישה מרחוב הנגבי.
אליעזר ראוכברגר:
גם היום אין.
אריאל גולן:
יש.
אליעזר ראוכברגר:
יש מה?
אריאל גולן:
לא גישה מוטורית, גישה רגלית.
אליעזר ראוכברגר:
אני אמרתי, אז יש ככה פה, טופוגרפיה, אדם מבוגר לא יכול בכלל, אין שם מדרגות, בוא, אני מכיר את המקום.
עמנואל זלטס:
זה פער של איזה 8-10 מטר.
אריאל גולן:
אין גישה רגלית גם כן מרחוב שבתי הנגבי?
אליעזר ראוכברגר:
לדעתי לא.
יואל שבת:
תעלי את התצ"א.
אריאל גולן:
איך?
יואל שבת:
תעלי את התצ"א.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אליעזר ראוכברגר:
לדעתי לא, אבל תעלה תצ"א ונראה.
יואל שבת:
איפה שהעיגולים, בוא נראה.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, זה הלבניות.
אריאל גולן:
הנה, יש פה שבילים. איפה זה שבתי הנגבי? זה אפרסמון. נכון?
אליעזר ראוכברגר:
זה, היה פה כניסה,
אריאל גולן:
זה אפרסמון.
אליעזר ראוכברגר:
היה פה כניסה מפה.
אריאל גולן:
מאפרסמון.
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו, זה אמור להיות כאן, ימשיכו כאן ו-,
אריאל גולן:
לא, לא זה, לא זה הבעיה, הבעיה ש-,
אליעזר ראוכברגר:
זה המקווה. סליחה, זה בית כנסת, זה המקווה וזה בית כנסת. אחד, זה נשאר וזה נשאר, זה מתפנה.
הכניסה אליהם מפה, עכשיו כאן הם יעברו וילכו לזמנים.
אריאל גולן:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
לא זה הבעיה.
אליעזר ראוכברגר:
מפה אין כניסה.
אריאל גולן:
לא, אם אני מבין נכון,
אליעזר ראוכברגר:
אין, אין, אין,
אריאל גולן:
ימשיכו לשבתי הנגבי,
אליעזר ראוכברגר:
שבתי הנגבי זה פה. זה.
אריאל גולן:
זה או שזה רחוב,
אליעזר ראוכברגר:
זה, זה, זה ,
ישראל קלרמן:
זה, זה, זה, מה ש-,
אליעזר ראוכברגר:
זה אפרסמון וזה שבתי הנגבי.
ישראל קלרמן:
כן.
אריאל גולן:
ומפה ימשיכו (לא ברור) ,
אליעזר ראוכברגר:
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אין, אין, אין, (לא ברור) כל זה, אתה יודע איזה טופוגרפיה זה?
ישראל קלרמן:
לא, זה הרבה, הלכתי את זה, באמת אני אומר לך.
אליעזר ראוכברגר:
בוא, מה קרה לך?
אריאל גולן:
(לא ברור) בית הכנסת?
אליעזר ראוכברגר:
לא יודע, תשמע, אולי הוא ספורטאי.
חיים כהן:
לא, הוא דיבר אנשים מבוגרים שזה חוסם, אני לא מבין, לא מכיר את ה-, אותי תפס ש-, אליעזר ראוכברגר:
בוא נגיד ככה, אם יש אפשרות לייצר מעבר, שייצרו.
חיים כהן:
בסדר, זה מה שאני רוצה לשאול, זה מה שאני רוצה לבדוק.
אריאל גולן:
(לא ברור) מאנשים מאיפה מגיעים, משבתי הנגבי?
חיים כהן:
כי סוף כל סוף זה גישה,
אריאל גולן:
גם היום אין גישה משבתי הנגבי.
עמנואל זלטס:
אפשר לכתוב ככל הניתן יש להציג.
אריאל גולן:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
איפה יש גישה משבתי הנגבי?
אליעזר ראוכברגר:
אולי זה.
חיים כהן:
הנה, זה, נכון.
אריאל גולן:
עולים במדרגות כאילו?
יואל שבת:
אז שיעשו, אז ילכו במדרכה, ימשיכו במדרכה ויבואו לשם. מה, זה שטויות.
עמנואל זלטס:
בדיוק, נכון, נכון.
אריאל גולן:
שייכנסו מאפרסמון ו-
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) ילכו ככה.
עמנואל זלטס:
הם עשו יפה, הם עשו בבית הכנסת הזמני הזה ממ"ד בחזית ואז נוצר גם גישה לנשים וגברים לחוד, אליעזר ראוכברגר:
כן, כן.
עמנואל זלטס:
יש ימין גברים, שמאל נשים.
אריאל גולן:
(לא ברור) כמה זה, 2 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
ברור, אפילו פחות.
עמנואל זלטס:
הם עשו את זה ממש יפה.
אריאל גולן:
אתה רוצה כאילו מהגינה הזאתי של הנגבי, שמשמה יהיה גישה?
יואל שבת:
לא, אבל שמה זה, שמה חופרים.
אליעזר ראוכברגר:
אבל שמה בונים את המגדל.
יואל שבת:
אבל שמה חופרים, שמה חופרים.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יואל שבת:
שמה חופרים. הבניינים צריכים לקום שמה.
אליעזר ראוכברגר:
אריאל, אריאל, זה בינוי פינוי.
ישראל קלרמן:
מעיין,
חיים כהן:
רגע, (לא ברור) ,
ישראל קלרמן:
למה זה אצלך?
מעיין זך:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
זה פרויקט עירוני, זה מבני דת מבקשים.
חיים כהן:
(לא ברור) שכל זה יהיה סגור,
יואל שבת:
לא, המדרכה פתוחה. אני לא סוגר את המדרכה.
אריאל גולן:
לא, לא,
חיים כהן:
אבל אין איפה להיכנס.
יואל שבת:
לא,
אריאל גולן:
(לא ברור) לעשות סיבוב מפה את כל זה.
עמנואל זלטס:
אבל גם ככה בונים פה.
חיים כהן:
יצטרכו לעשות את כל זה, כל זה, כל ה (לא ברור) הזאתי, יואל שבת:
בונים אותה.
ישראל קלרמן:
מני כמה?
חיים כהן:
אז זאת אומרת שאין גישה, יצטרכו בכל מקרה להגיע לפה.
יואל שבת:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
בדיוק. כל השטח הזה,
אליעזר ראוכברגר:
כל השטח הזה, יואל, יואל, מה שחיים מראה או מה שזה, שם הולכים לבנות מגדל.
יואל שבת:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
זה בינוי. אחר כך יהרסו, יפנו לשם. זה לא פינוי בינוי אלא בינוי פינוי.
עמנואל זלטס:
הפוך, אז זה מה שהוא אומר, שזה בכלל לא יהיה מעבר, כי בונים שם, בכלל אין מעבר.
אליעזר ראוכברגר:
לכן אי אפשר את מה שאריאל רוצה.
(מדברים ביחד)
מעיין זך:
עכשיו פתחתי את זה .
אריאל גולן:
בונים הכל, מפנים, מפנים.
חיים כהן:
(לא ברור) ההרמוניקה זה מ-2017 ולא הרמוניקות חדשות.
מעיין זך:
(לא ברור) הרמוניקה זה בפתיחת תיק, זה לא יכול להיות. הייפוי כוח ש-, יואל שבת:
תעלי רגע את ההשלמות של התב"ע, תעלי רגע את התב"ע, מעיין זך:
(לא ברור) מ-.2024
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
יואל שבת:
מעיין,
יהודה פרוידינגר:
נכון, אבל הם אומרים שהחתימות, לקחו את החתימות שלאז וצירפו אותם עוד פעם.
אליעזר ראוכברגר:
מה הסיפור של (לא ברור) ?
יואל שבת:
מים לא עובד, לא עובד, לייזר. מים לא עובד.
מעיין זך:
אין, אין מים בקומה.
אליעזר ראוכברגר:
אין קפה?
יואל שבת:
אין, אין מים.
יהודה פרוידינגר:
אין קפה, אין עבודה. אין קפה, אין עבודה.
עו"ד אילנית מיכאלי:
יאללה, אז מסיימים.
אליעזר ראוכברגר:
אין קפה, אין עבודה.
יואל שבת:
בשעה שבע סוגרים את השלטר.
יהודה פרוידינגר:
אין קפה, אין עבודה. אין קפה, אין עבודה.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
עמנואל זלטס:
תעשה עכשיו מנחה כבר.
(מדברים ביחד)
דליה אלפסי:
אתה רוצה שאני אביא לך קפה?
ישראל קלרמן:
יואל, של לאה עובר ל (לא ברור) או עכשיו נעשה?
אליעזר ראוכברגר:
אני רוצה לסיים, יש לו חמש תיקים,
דליה אלפסי:
לא נראה לי,
אליעזר ראוכברגר:
חמש תיקים ואנחנו עוברים. טוב, אפשר להמשיך?
דליה אלפסי:
מה, איפה? איזה את?
נלי צדוק:
קורא הדורות מה נהיה?
מעיין זך:
רגע, אתם נותנים פטור מ-3?
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, כן.
מעיין זך:
משלמים כופר בדבר כזה?
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אליעזר ראוכברגר:
לא נראה לי שמשלמים.
מעיין זך:
אז זה פטור מ (לא ברור)?
אליעזר ראוכברגר:
אילנית, אפשר לפטור אותם גם מכופר? בגלל שזה זמני, בגלל שזה בית כנסת זמני. ששש, רגע. בגלל שזה בית כנסת זמני אפשר לפטור אותם מכופר?
ישראל קלרמן:
בטח.
יהודה פרוידינגר:
אבל למה הם לא יכולים לבנות על כל החניות האלו?
אליעזר ראוכברגר:
זה תואם תב"ע, כן.
עמנואל זלטס:
תואם תב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
הזמני הוא גם בתב"ע,
יואל שבת:
כן, כן, הוא גם בתב"ע, נכון.
עו"ד אילנית מיכאלי:
כן.
יהודה פרוידינגר:
לייזר, למה הם לא יכולים לבנות על כל החניות האלו?
אליעזר ראוכברגר:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אתה יודע כמה הפער ביניהם?
יהודה פרוידינגר:
למה? אבל זה פה.
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה הפינוי בינוי שמה?
יהודה פרוידינגר:
אה, זה הורסים?
אליעזר ראוכברגר:
את הכל, כן. כל זה,
יואל שבת:
תעלי רגע את התב"עות, תעלי רגע את התב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
תצמצמי רגע, תצמצמי רגע, מעיין, זה כל זה, תסתכל, כל זה הולך להריסה. פה ישב בית כנסת אחד בלבד, זה, זה וזה, זה בית הכנסת החדש, זה המקווה, להם בונים פה למעלה.
יואל שבת:
הנה, הנה, לייזר, תסתכל, לייזר. הנה, זה השכבות של התב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
כן, נו. זה המגרש החום הזה, בונים פה שני בתי כנסת, אחד חוזר ואחד נוסף לתושבים, והמקווה. וזה אחד נשאר, זה נשאר.
יואל שבת:
זה של הרב בן אבו, זה בן אבו.
אליעזר ראוכברגר:
אז הכל פה הולך לפינוי בינוי. עכשיו, מה עושים? עושים פה מגדל אחד בינוי, ואז הורסים את זה, אני לא יודע מה הראשון,
אריאל גולן:
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
לא, זה,
אליעזר ראוכברגר:
ומעבירים. אחר כך בונים ומעבירים. כן.
יהודה פרוידינגר:
כאילו בינוי פינוי.
אליעזר ראוכברגר:
בינוי פינוי, בינוי פינוי. נכון.
אריאל גולן:
לא, אבל מה ש-, ואיפה עכשיו הזמני יהיה? פה, נכון?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
אריאל גולן:
(לא ברור) .
עמנואל זלטס:
יש פער מטורף בטופוגרפיה. פער מטורף.
אריאל גולן:
זה ירידה פה,
אליעזר ראוכברגר:
זה כביש, זה אפרסמון.
אריאל גולן:
זה אפרסמון.
אליעזר ראוכברגר:
אין, בוא, מה אתה, בחייך, בשביל זה? לא, זה לא הגיוני. גם היום אין לו. לא, מה הוא אומר? הוא אומר לך שפה יש לך,
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אריאל גולן:
הוא אומר כשבאים מפה, מפה,
אליעזר ראוכברגר:
איפה? הנה, תעשה רגע, תחזיר רע את הקודם. אין פה.
חיים כהן:
זה מרחקים, עזוב, אריאל, זה לא מציאותי. יהיה אתר בנייה שמה, גם יהיה אתר בנייה, זה לא מציאותי.
אליעזר ראוכברגר:
זה גם מסוכן.
חיים כהן:
אתר בנייה. זה יהיה שמה מגודר, יהיה אתר בנייה, מה תעשה?
אליעזר ראוכברגר:
רק אילנית, תגידי לנו לגבי הנושא של הכופר, בגלל שזה זמני ותואם תב"ע.
עו"ד אילנית מיכאלי:
לאור העובדה שמדובר ב-,
חיים כהן:
זמני.
עו"ד אילנית מיכאלי:
בחניות,
אליעזר ראוכברגר:
זמני ותואם תב"ע.
עו"ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור) תב"ע, זה,
נלי צדוק:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
רגע, ומכירה בפרסום שנעשה?
עו"ד אילנית מיכאלי:
אז,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
מעיין זך:
אז רגע, מה, פטור מכופר?
אליעזר ראוכברגר:
כן, כי זה זמני ותואם תב"ע.
חיים כהן:
זמני ותואם תב"ע.
נלי צדוק:
איזה תיק זה?
אליעזר ראוכברגר:
.82
נלי צדוק:
מה הקוד?
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, .83
מעיין זך:
רגע, .83 אוי, לא. טוב.
אליעזר ראוכברגר:
אחרי זה נעשה מנחה.
חיים כהן:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
רגע, לא, שניה, תעשי הערה קטנה בתיק ההוא, שייבדק הנושא של החתימות.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, יואל יוסיף.
חיים כהן:
יואל?
יהודה פרוידינגר:
אחרי 83 מנחה?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יואל שבת:
מעיין, התיק של הבוקר, אז אנחנו קופצים רגע?
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, כן.
יואל שבת:
אוקי, לגבי התיק של הבוקר,
אליעזר ראוכברגר:
של הרצוג.
יואל שבת:
של הרצוג. תבדקו בבקשה את הנושא של הבעלויות אם הכל תקין, שזה לא, מעיין זך:
(לא ברור) עכשיו הסתכלתי וראיתי ייפוי כוח מ-24', יואל שבת:
ייפוי כוח,
מעיין זך:
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
מ-.25.1.24
יואל שבת:
תראי, ייפוי כוח זה ייפוי כוח, אין לו הגבלה של, עו"ד אילנית מיכאלי:
לא, ייפוי כוח אפשר להשתמש בו,
יואל שבת:
אפשר להשתמש.
עו"ד אילנית מיכאלי:
לא צריך חדש.
יואל שבת:
לא צריך חדש.
יהודה פרוידינגר:
אבל החתימות,
מעיין זך:
הוא גם בלתי חוזר, זאת אומרת שגם אם זה יהיה מ-2017 הוא עדיין תקין.
יואל שבת:
אין בעיה. (לא ברור) ייפוי הכוח שקיבלנו הוא חדש.
מעיין זך:
מ-.2024
נלי צדוק:
מ-.2024
חיים כהן:
אז אני, בואו, אני מבקש לרשום בהחלטה, ייבדק שוב הנושא של החתימות. זהו.
מעיין זך:
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
תרשמי את זה כהערה.
חיים כהן:
תרשמי את זה.
עו"ד אילנית מיכאלי:
זה הכל בכפוף,
חיים כהן:
בכפוף.
עו"ד אילנית מיכאלי:
לבדיקה מחודשת של החתימות.
יהודה פרוידינגר:
באיזה מספר תיק זה היה, אתה זוכר?
עו"ד אילנית מיכאלי:
לאשר,
אליעזר ראוכברגר:
זה בהתנגדויות.
עו"ד אילנית מיכאלי:
בהתנגדויות.
חיים כהן:
בהתנגדויות ,התיק האחרון,
מעיין זך:
.24/107
ישראל קלרמן:
איזה מספר?
אליעזר ראוכברגר:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
תיק מספר ,4
ישראל קלרמן:
.107
אליעזר ראוכברגר:
מספר 4 בסדר יום התנגדויות,
ישראל קלרמן:
.24/107
אליעזר ראוכברגר:
.24/107 נכון.
עו"ד אילנית מיכאלי:
אישור הבקשה הוא בכפוף לבדיקה מחודשת של נושא החתימות.
אליעזר ראוכברגר:
נכון. טוב.
חיים כהן:
שיעשה בדיקה מחודשת,
מעיין זך:
מה?
נלי צדוק:
אישור הבקשה?
עו"ד אילנית מיכאלי:
אישור הבקשה בכפוף לבדיקה מחודשת של נושא החתימות. זהו.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי. בסדר. אנחנו ב-.22/338 רמב"ן .46
מעיין זך:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
טוב, זה היה פה,
אליעזר ראוכברגר:
יש שמה חוות דעת של דני ליבמן ואילנית מיכאלי.
מעיין זך:
אחלה. בעקבות החוות דעת קיבלנו עוד פנייה,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל הפנייה הזאתי, (לא ברור) עליה 50 חוות דעת.
מעיין זך:
נכון. אבל אני, להגיד אותה? לא להגיד אותה?
אליעזר ראוכברגר:
מה שאילנית אומרת.
מעיין זך:
אילנית, קיבלנו פנייה בעקבות חוות הדעת שלכם לגבי רמב"ן, עו"ד אילנית מיכאלי:
כן, אבל דני כבר ענה עליה ודני הגיב ודני אמר שהיא לא, מעיין זך:
לא, אבל הפנייה האחרונה, אדיר שוורץ שלח לי את זה.
עו"ד אילנית מיכאלי:
כן? אבל דני כבר ענה עליה והתכתב איתה והכל.
אליעזר ראוכברגר:
התווכח איתה.
עו"ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור) אנחנו לא משנים את דעתנו. לא משנים את דעתנו.
מעיין זך:
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אז מאשרים את שתי החניות על גבי המגרש?
עו"ד אילנית מיכאלי:
כן, כן, זה העמדה וזאת הדעה והיא גם לא צד, אבל בסדר.
מעיין זך:
זה שהיא לא צד זה,
עו"ד אילנית מיכאלי:
הוא ענה לה אחר כך כי,
אליעזר ראוכברגר:
בהתאם לחוות הדעת גם של דני וגם של אילנית אנחנו מאשרים את החניות. כי החניות כמו שהיא רוצה, בלתי אפשרי.
עו"ד אילנית מיכאלי:
על הבסיס הזה שהם היו קיימות.
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
יהודה פרוידינגר:
כולל מענה של דני ליבמן למכתב.
אליעזר ראוכברגר:
דיברנו, דיברנו.
עו"ד אילנית מיכאלי:
כן, כן, יש,
מעיין זך:
לא, אבל אילנית, אני אגיד לך מה.
עו"ד אילנית מיכאלי:
מה הבעיה?
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
מעיין זך:
אני רוצה לבקש (לא ברור) ,
עו"ד אילנית מיכאלי:
מה?
(מדברים ביחד)
מעיין זך:
שתי החניות היו בהיתר הזה,
אליעזר ראוכברגר:
כמה יש לנו? יש לנו מניין?
יהודה פרוידינגר:
תעשה מהר. עמנואל, תפרסם מעריב. אה, מנחה.
אליעזר ראוכברגר:
תפרסם, מה מעריב? מנחה.
יהודה פרוידינגר:
מנחה, מנחה.
אליעזר ראוכברגר:
מנחה כעת בוועדה.
אריאל גולן:
זהו, נסגרה הוועדה?
אליעזר ראוכברגר:
לא.
ישראל קלרמן:
לא.
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אליעזר ראוכברגר:
יש לנו עוד,
ישראל קלרמן:
אתה משאיר את זה או ש-, אתה דן בזה?
אליעזר ראוכברגר:
בואו, אחרי מנחה. כן.
ישראל קלרמן:
לא, הוא מדבר על זה, זה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני מדבר על ה'.
ישראל קלרמן:
על מני.
אליעזר ראוכברגר:
נשאר לנו חמש.
(מדברים ביחד)
ישראל קלרמן:
איפה מנחם? קרא לפנחס, פנחס.
אליעזר ראוכברגר:
הכל אושר. רפאל, אפשר לסגור את ההקלטה?
עמנואל זלטס:
ולבוא למנחה.
אליעזר ראוכברגר:
מנחה, נעשה כמה דקות הפסקה.
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
רפאל:
אני סוגר את ההקלטה.
יואל שבת:
מה, סיימנו?
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, אחרי זה נחזור לעוד שלוש תיקים.
(הפסקת ההקלטה)
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חבריי, חברים, בואו, חוזרים לדיון, גמרנו תפילת מנחה. מעיין, אנחנו בתיק 84 בסדר היום, ,2022/334 מובא להכרעת וועדה, קדימה.
אריאל גולן:
איזה, איזה?
אליעזר ראוכברגר:
.84
מעיין זך:
אני לא יודעת איך להתחיל.
אליעזר ראוכברגר:
קורא הדורות .10
נלי צדוק:
היא לא יודעת איך להתחיל.
מעיין זך:
אני לא יודעת,
אליעזר ראוכברגר:
אני סומך עליה, היא לא נולדה אתמול.
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
יהודה פרוידינגר:
קודם כל ספרי על התיק.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר? היא כבר צברה קילומטראז'.
יהודה פרוידינגר:
הוא היה פה, הוא ירד.
אליעזר ראוכברגר:
קדימה.
מעיין זך:
טוב, בגדול זה מובא להכרעת וועדה לעניין הוועדה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מעיין זך:
וזה נידון פה ב-31.12.24 בהתנגדויות, ודחו את ההכרעה לטובת בדיקה של הצוות המקצועי של ההתנגדויות ולקבל התייחסות,
אליעזר ראוכברגר:
של המענים וההתנגדויות, כן.
מעיין זך:
ואז להעלות את זה חזרה לטובת התייחסות לאותן התנגדויות. טוב, לעניין החניה אני אגיד בגדול, נדרש 10 מקומות חניה, הם מציעים .1 אני עשיתי פירוט של ההתנגדויות, האם תרצו שאני אפרט ונתייחס לזה נקודתית? אתם רוצים ש-,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מעיין זך:
טוב.
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
נלי צדוק:
זה ייקח שעה.
מעיין זך:
כן.
יהודה פרוידינגר:
גם על ההערות שלך.
מעיין זך:
וגם התקבלה פנייה מהם בדמות מצגת עם עשרה סעיפים, תשעה סעיפים, שצריך לדבר עליהם. טוב, אתם איתי?
אליעזר ראוכברגר:
כל מילה.
מעיין זך:
אה, מצוין. אז אני מדברת על ההתנגדויות של בניין מספר ,12 של קורא הדורות מספר .12 אה, 10 א'
ו-10 ב', סליחה, שהם מעדיפים התחדשות עירונית עבור שלושת הבניינים בחלקה במקום שתוגש בקשה בנפרד עבור כל בניין. טענה לפגיעה בבינוי עתידי בחלקת המתנגדים על ידי ביצוע בינוי בניין מושא הבקשה וזאת עקב חסימת המעבר מבניין ,10
יהודה פרוידינגר:
רגע, זה של מי, של אלי כהן?
מעיין זך:
זה בניין 10 א', 10 ב'. לא, זה מירה אמסלם, עו"ד מירה אמסלם בשם 12 מתנגדים. בקשה לחניון גדול תת קרקעי ומשותף עבור כל הבניינים, וזאת לא ניתן לביצוע במידה והבינוי המבוקש יאושר. זה לא רלוונטי.
יהודה פרוידינגר:
מה, תגידי, יש התנגדויות שקיבלת?
מעיין זך:
מה קורה פה, למה זה,
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
יהודה פרוידינגר:
יש התנגדויות שקיבלת?
מעיין זך:
זה ההתנגדויות, אני מקריאה את ההתנגדויות מהדיון בהתנגדויות.
יהודה פרוידינגר:
וקיבלת התנגדויות?
מעיין זך:
זה הושמע כבר.
יהודה פרוידינגר:
אז למה את צריכה להשמיע עוד פעם?
מעיין זך:
כי לא הכריעו בעניין הזה,
יהודה פרוידינגר:
אה, נו,
מעיין זך:
אז אני צריכה להגיד.
יהודה פרוידינגר:
אז מה ההמלצה שלך?
מעיין זך:
אלי כהן, מתנגד מבניין נושא הבקשה, מעבר לגישה לחניה מצטמצם ונהיה צר, טענה למצוקת חניה, היזם מעולם לא פנה אל המתנגד לעניין הבקשה המוצעת, לא מוצעות עבורו מרפסת סוכה, טענה כי קיים למתנגד היתר בנייה עבור ממ"ד ומרפסת סוכה, טענה כי ישנו בבניין בקומת הקרקע אשר בבעלות נוספת אשר מתנגדת לבקשה.
יהודה פרוידינגר:
מה זה?
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
מעיין זך:
סיגל פז מבניין 12 בשם 13 מתנגדים טוענת, התנגדות לביטול הלובי ויצירת מחסנים במקומם, התנגדות לכניסה נוספת המוצעת בחלקו המזרחי של הבניין, טענה לפגיעה קניינית עקב עמודת ממ"דים המוצעת בחלקו הדרומי של המבנה, תוספת הממ"דים הורסת את יופי המתחם והפיתוח הנופי,
נלי צדוק:
לא.
ישראל קלרמן:
אה, לא, לא, לא,
נלי צדוק:
זה היה בהתנגדויות.
מעיין זך:
טענה לסימון לקוי של קו בניין מזרחי. יש התנגדויות כלליות, לא ניתן להגיש בקשה, של תמ"א 38 על גבי שתי חלקות, פגיעה בערך הדירה, טענה למצג שווא של המצב הקיים, טענה לפגיעה באיכות חיים.
אליעזר ראוכברגר:
מה את אומרת על זה?
מעיין זך:
תיכף אני אקריא את מה שענינו.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
מעיין זך:
טענה לפגיעה באיכות חיים ולירידת ערך הדירות, פגיעה בעצים וצמחייה, פגיעה בתשתיות, בבקשה לא מוצעות מרפסות סוכה עבור דיירים, התקרבות לבניין הסמוך. עכשיו, השתדלתי לתת התייחסות באמת לפי כל,
אליעזר ראוכברגר:
כל אחד.
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
מעיין זך:
אחד אחד,
יהודה פרוידינגר:
עם מי את מתחילה? עם קורא הדורות ,10 12? תגידי.
מעיין זך:
לא, אני אתחיל, אני אתייחס לטענות של עו"ד מירה אמסלם לעניין מתנגדים בבניין 10 א' וב'. נושא פינוי הבינוי יובא להכרעת הוועדה, אני מביאה את זה באמת להכרעת וועדה. אנחנו מבחינתנו, מבחינת הצוות המקצועי, לא הוצג עד לזמן כתיבת ההמלצה בשורותינו, אליעזר ראוכברגר:
לא הוצג שום דבר.
מעיין זך:
בדיוק, שום מסמך התומך בטענה זו ושום היתכנות בפני הצוות המקצועי. ועניין שיווק דירות היזם הוא לא עניינה של הוועדה ואנחנו לא מתערבים בעניינים האלו.
יהודה פרוידינגר:
טוב.
מעיין זך:
התייחסות להתנגדויות של אלי כהן מבניין נשוא הבקשה, לעניין המעבר, הבקשה נבחנה על ידי מחלקת תושי"ה, נראה כי ישנה בעיה במעבר וכן יש להביא נושא זה להכרעת וועדה מאחר והצוות המקצועי סבור כי המעבר אכן אינו תקני ובר ביצוע. המלצת הצוות המקצועי, להחזיר את הבקשה חזרה לתושי"ה לטובת התייחסות מפורטת לעניין זה, מאחר ונראה כי לא ניתן ליישם את החניה המוצעת ואת המעבר המוצע נוכח מיקום החניות המוצעות, ואני אסביר. או שאתם לא רוצים שאני אסביר.
אליעזר ראוכברגר:
לא, וודאי שרוצים.
מעיין זך:
אוקי. זו החניה, היא קיימת לכאורה,
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אליעזר ראוכברגר:
איפה? תראי לי.
מעיין זך:
זו.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
מעיין זך:
עכשיו הם מציעים חניה אחת על ידי המכפיל הזה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
מעיין זך:
עכשיו, זה המעבר. הוא לא תקני, הוא לא בטיחותי. אם רכב רוצה להיכנס ופה חונה רכב ופה חונה רכב, שום רכב לא באמת יכול לעבור,
אליעזר ראוכברגר:
למה? מה המרחק פה?
מעיין זך:
.2.50
אליעזר ראוכברגר:
.2.60
מעיין זך:
אי אפשר,
אליעזר ראוכברגר:
אי אפשר לעשות את הסיבוב כאן.
מעיין זך:
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אי אפשר לתמרן בתוך הדבר הזה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, בסדר, בסדר, אי אפשר לתמרן, נכון.
מעיין זך:
אי אפשר לתמרן פה. החניה הזו לא ישימה בעליל.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, נכון.
מעיין זך:
היא לא ישימה. אוקי?
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
מעיין זך:
אז זה ההתייחסות שלנו לנושא הזה. הטענה שלו למצוקת החניה כמובן מובא להכרעת וועדה. אני אגיד בנימה כזו כללית לעניין מצוקת החניה, שהוצהר על ידי היזם שהוא מתכוון לעשות תמ"א 38/2 בבניין פה, 10 א'.
יהודה פרוידינגר:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, לפני שניה, הוא רוצה לעשות משהו תת קרקעי ולחבר, מעיין זך:
בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
אבל רגע, שניה, אני רוצה לשאול שאלה. מה יקרה אם אנחנו, כמה חניות הוא (לא ברור) ?
יהודה פרוידינגר:
הוא אומר שהוא מרחיב את הכביש.
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
מעיין זך:
הוא עושה פה איזשהו מכפיל,
יהודה פרוידינגר:
רגע, רגע, לגבי הכביש,
מעיין זך:
(לא ברור) חניה אחת.
יהודה פרוידינגר:
הוא טוען שהוא מרחיב אותו.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, כמה חניות הוא רוצה לעשות פה?
דובר לא מזוהה:
,2 .2
מעיין זך:
2 במכפיל.
אליעזר ראוכברגר:
לא אמרתי כלום.
מעיין זך:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, 2 במכפיל זה .4
מעיין זך:
לא, כאילו שתי חניות במכפיל אחד.
אליעזר ראוכברגר:
למה?
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
יהודה פרוידינגר:
כן, 15 ו-.16 (לא ברור) שהוא ירחיב את הכביש.
אליעזר ראוכברגר:
לא אמרתי כלום, חשבתי להציע הצעה, יורד ממנה.
מעיין זך:
לא ישים בעליל הדבר הזה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
יהודה פרוידינגר:
רגע, הוא אומר שהוא מרחיב את השביל.
מעיין זך:
אתה רואה שם מעבר? אני לא,
יהודה פרוידינגר:
כמה הרוחב?
מעיין זך:
הוא קיטם את הממ"ד פה וקיטם את ההרחבות פה,
יהודה פרוידינגר:
כן.
מעיין זך:
בשביל לייצר איזשהו מעבר, שגם כל זה,
יהודה פרוידינגר:
נכון, הוא קיטם את זה,
מעיין זך:
שגם כל זה הוא שלח פנייה, אוקי? ואני תיכף אגיע לדבר הזה.
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
יהודה פרוידינגר:
לא, על הקומות למעלה,
מעיין זך:
על הקומות למעלה,
יהודה פרוידינגר:
שכאילו זה בולט, אבל בגלל זה,
מעיין זך:
כן, על הקומות למעלה. טענה לעניין כי קיים בידו של המתנגד היתר בנייה לתוספת של מרפסת סוכה וממ"ד, עשיתי בדיקה לדבר הזה, לא קיים היתר במערכת, קיימת בקשה מספר 2013/971 אשר נידונה בוועדה ובקשה זו נסגרה, לא ניתן להוציא מכוחה,
יהודה פרוידינגר:
היתר.
מעיין זך:
היתר בנייה, אז הטענה,
יהודה פרוידינגר:
הטענה הזאת נדחית.
מעיין זך:
נדחית. התייחסות של ההתנגדויות של סיגל פז מבניין ,12 התנגדות לכניסה נוספת, הוועדה, יהודה פרוידינגר:
רגע, רגע, תני לי (לא ברור) בבקשה.
מעיין זך:
אנחנו מתרשמים כי הצעת כניסה נוספת היא טובה יותר לטובת נגישות. התנגדות לביטול לובי ויצירת מחסנים, לא הבנתי את הטענה הזו, לדעתי היא לא רלוונטית, המתנגדת היא בכלל לא מהבניין הזה, זה לא, לא ברור לי.
ישראל קלרמן:
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
טוב.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
מעיין זך:
טענה לפגיעה קניינית, לא הוכחה טענה זו ולא נתמכה במסמכים כנדרש. עכשיו אני אתייחס לטענות הכלליות שהושמעו פה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מעיין זך:
הגשת בקשה לתמ"א 38 על גבי שתי חלקות, טענה זו מתייחסת לבקשות מסוג תמ"א ,38/2 בקשה זו היא תמ"א .38/1
יהודה פרוידינגר:
אז לא צריך לעשות פרצלציה ב-,
מעיין זך:
לא.
יהודה פרוידינגר:
אפשר לעשות.
מעיין זך:
פגיעה בערך הדירות, לא הומצא כל מסמך התומך בטענה זו.
יהודה פרוידינגר:
טוב.
מעיין זך:
טענה למצג שווא של המצב הקיים, אני אומרת, ישנו היתר מקורי לבניין, הבקשה נבחנה בהתאם לכך, על כן לא נראה כי קיים מצג שווא. טענה לפגיעה באיכות חיים ולירידת ערך הדירות, מדובר בבקשה לתמ"א 38 שמטרתה היא חיזוק ומיגון המבנים. לאור התקופה האחרונה בה מצויה מדינת ישראל 59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 45
מתאריך ו' בתמוז תשפ"ה ()02.07.2025
אנחנו נוכחים לדעת ולהבין את ערך חיזוק המבנים, וכי איכות החיים אינה יכולה לבוא על חשבונה של הצלת חיים.
יהודה פרוידינגר:
טוב מאד.
מעיין זך:
אני ממש עבדתי קשה לנסח את זה.
יהודה פרוידינגר:
אני מקשיב, זה יפה. ממש בצורה מעולה.
מעיין זך:
אני עבדתי קשה על המסמך הזה.
יהודה פרוידינגר:
באמת, היא ניסחה את זה ממש יפה.
נלי צדוק:
תקשיבו לה.
ישראל קלרמן:
מאד יפה.
אליעזר ראוכברגר:
אני יודע, מה, אתה מספר לי?
ישראל קלרמן:
מאד מכובד.
אליעזר ראוכברגר:
אני כבר ראיתי את המסמך הזה, זה לא פעם ראשונה.
מעיין זך:
הוא אישר להעלות אותו לוועדה.
60