ישיבת משנה לתכנון ובנייה - תבע מס' 2 · תבע 2 29.5.24 דיון תמלול.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: 1207158 קובץ התנגדויות לתכנית.pdf · סדר יום לתכנית 1214279.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 1217082.pdf · קובץ התנגדות 1027614.pdf · קובץ התנגדות 1182344 - אילנה.pdf · קובץ התנגדות 1206010.pdf · קובץ התנגדות 668707 - חלק א.pdf · קובץ התנגדות 668707 - חלק ב.pdf · קובץ התנגדות 668707 - חלק ג.pdf · קובץ התנגדות 788687.pdf · קובץ התנגדות לתכנית 1094721.pdf · קובץ התנגדות לתכנית 1095124.pdf · קובץ התנגדות לתכנית 1231174.pdf · קובץ התנגדות לתכנית 8402892.pdf · קובץ התנגדות לתכנית651869 .pdf · קובץ ריכוז תכניות לוועדה.pdf · פרוטוקול החלטות מיום 29.05.2024.pdf
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
וועדת תכנון ובניה – תמליל
מספר הוועדה: 2
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2 קומה 6
תאריך הוועדה: כ"א באייר תשפ"ד ()29.05.2024
מזכיר הוועדה בדיון: מיכל כהן
שעת תחילת הוועדה: 09:40
שעות סיום הוועדה: 19:10
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, חבר'ה, ההקלטה פועלת, בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי כ"א אייר תשפ"ד, .29.05.2024 נוכחים, חביליו, אלדד, הלברשטאם, חיים כהן, אסולין, קלרמן, וייצמן ואני יושב ראש וועדה אליעזר ראוכברגר. ודרג מקצועי כמובן, עמנואל ואמי ומיכל ואילנית וערן. ניר. ו-,
רותם:
אני חדש פה, רותם, עובד קהילתי,
אליעזר ראוכברגר:
איך?
רותם:
רותם, עובד קהילתי להתחדשות עירונית.
אליעזר ראוכברגר:
אה, זה ... אבל בסדר. וכמובן גבריאל.
יוסי חביליו:
אפשר להגדיל את המזגן?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יוחנן וייצמן:
להגדיל? כן. לקרר, להוריד לפחות.
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, תגיד לי, אתה האיש הטכני פה? יש אנשים טכניים, יוחנן וייצמן:
בוא הנה, כולנו ... פה, רק אתה לא,
אליעזר ראוכברגר:
וייצמן, התחלת על הבוקר?
2
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יוחנן וייצמן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אז תשתוק.
יוסי חביליו:
וייצמן, אתה יש לך ז'קט.
אליעזר ראוכברגר:
תשתוק. קודם כל אני, בשם כל חברי הוועדה, אני רוצה למסור, לשלוח תנחומים פה לגבריאל, המקום ינחם אותך ושלא תדע עוד צער, ומן השמים תנוחמו. איך אומרים? זכית לאמא עם אריכות ימים מרובה, ברוך השם, אבל אמא זה אמא תמיד.
דובר לא מזוהה:
בת כמה היא הייתה?
אליעזר ראוכברגר:
... במשפחה אצלכם בהמשכיות הדורות וללכת בדרכה.
ישראל קלרמן:
גם מעיריית ירושלים,
אליעזר ראוכברגר:
עיריית ירושלים, זה וודאי, מכולם, לא רק ... טוב, חברים, אנחנו מתחילים בתביעת פיצויים. בבקשה, מי מציג?
יוחנן וייצמן:
הם בחוץ או,
דובר לא מזוהה:
הם בחוץ, אה?
יוחנן וייצמן:
אה, הם בחוץ?
3
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אליעזר ראוכברגר:
מה עכשיו? אה, זה בשביל הברית.
דובר לא מזוהה:
הברית.
יוחנן וייצמן:
מזל טוב, מזל טוב.
יהודה פרוידינגר:
הכל בד"ץ, הכל בד"ץ.
ישראל קלרמן:
... שיהיה לי פה בעיה אבל, אתה יודע.
צביקה אסולין:
מזל טוב, מזל טוב.
דובר לא מזוהה:
מתי היה הברית?
מיכל כהן:
... פעם ראשונה?
יהודה פרוידינגר:
היום, היום.
יוסי חביליו:
מה, זה הבאת ישר מה-,
דוברת לא מזוהה:
איזה כיף לך.
אליעזר ראוכברגר:
4
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
טוב, חברים, בואו, התלהבות מכמה עוגיות זה טוב והברית זה עוד יותר טוב, והשמחות זה עוד יותר טוב, גם אנחנו צריכים לעבוד.
מיכל כהן:
לא הבנתי, אף אחד לא עלה מהמחלקה?
אמנון ארבל:
אז אגב בעניין שמחות אז נגיד גם שהילה ילדה שבוע שעבר.
דובר לא מזוהה:
אה, מזל טוב.
עמנואל זלטס:
למה לא אמרתם?
אמנון ארבל:
ביום רביעי שעבר, והיום הברית והכל בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
אה, גם כן בן, יפה.
מיכל כהן:
עמנואל, אף אחד לא עלה מהמחלקה,
אליעזר ראוכברגר:
איזה ילד זה אצלה, מספר?
(מדברים ביחד)
אליעזר ראוכברגר:
בשמחות עד מאה ועשרים. עד מאה ועשרים. גם ילדים, גם חיים.
אמנון ארבל:
... בחיים.
אליעזר ראוכברגר:
5
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
איך היה אומר הסבא שלי, כל ילד ...
ישראל קלרמן:
מה עונש?
אליעזר ראוכברגר:
להיטלר.
עמנואל זלטס:
קח, קח, שים פה. חיים, שים פה. חיים.
תביעות פיצויים
דובר לא מזוהה:
יהודה, מזל טוב.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים, אנחנו בתביעת פיצויים תכנית .362400 מי, עמנואל זלטס:
פעם אלישע הביא,
אליעזר ראוכברגר:
מי רוצה, מי רוצה להציג, להסביר, לומר? כן.
יהודה פרוידינגר:
לא, יש עוגה, מה זה, זה רק,
אליעזר ראוכברגר:
יהודה, יהודה, ... יותר מדי מעוגה, בסדר, בוא נתלהב מהברית, לא מהעוגה.
(מדברים ביחד)
יוחנן וייצמן:
מתי, היום? בוא נוציא את התחנון החוצה.
6
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יהודה פרוידינגר:
מה להוציא?
יוחנן וייצמן:
את התחנון שאמרנו.
אליעזר ראוכברגר:
אתה מציג?
עו"ד דביר סגלוביץ':
כן, אני אציג.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, רק בקול, את שמך לפרוטוקול ובקול, כן.
עו"ד דביר סגלוביץ':
עו"ד דביר סגלוביץ',
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
עו"ד דביר סגלוביץ':
אני ערכתי את חוות הדעת המשפטית, יחד איתי שמאי המקרקעין אמיר חופשי, ערך את החוות דעת השמאית. לפנינו תביעת פיצויים בגין ירידת ערך לפי סעיף 197 לחוק התכנון והבנייה, מדין אישורה של תכנית .362400
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו"ד דביר סגלוביץ':
התביעה הוגשה על ידי בעלי זכויות בשתי חלקות, נמצאות בקירוב לתחום כביש .1 התכנית למעשה מרחיבה, מרחיבה, יש אפשרות להעלות את החלקות על מסך פה כדי שתראו את זה?
דובר לא מזוהה:
להעלות,
7
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו"ד דביר סגלוביץ':
התכנית למעשה מציעה הרחבה של תוואי הדרך יחד עם הפרדה מפלסית. מה זה אומר? חלק מהנתיבים יורדים לתת הקרקע, יש פורטלים שדרכם נכנסים ודרכם יוצאים. החלקות של הטובים נמצאות בסמוך, גם לפורטלים וגם לתוואי של הכביש, וירידת הערך מיוחסת לראשי נזק שמדברים על הגברת מטרדי הרעש וזיהום האוויר. לתביעה לא הוגשו תימוכין כדי להוכיח זכויות קנייניות במועד אישורה של התכנית. על מנת לתבוע פיצויים בגין ירידת ערך התובע צריך לעמוד בנטל ההוכחה ולהוכיח שהוא היה בעל הזכויות הקנייניות בקרקע במועד אישורה של התכנית, זה לא הוצג. ישנם חברות משכנות שהוצגה איזושהי רשימת זכאים לדירות, אבל הסכמי המכר בין המדינה לבין החברות המשכנות הם לאחר אישור התכנית. פנינו,
יוחנן וייצמן:
אחרי שהתכנית קיבלה תוקף?
עו"ד דביר סגלוביץ':
מה?
יוחנן וייצמן:
אחרי שהתכנית קיבלה תוקף?
עו"ד דביר סגלוביץ':
כן, אחרי שהתכנית קיבלה תוקף. פנינו לבאי כח ה... בבקשה לקבל תימוכין לזכויות קנייניות במועד אישור התכנית והם לא הומצאו לנו. לכן המסקנה הראשונה שלנו היא שצריך לדחות את התביעה על הסף, משלא הוכחה זכות בעלות במועד אישורה של התכנית. זה אחד. לגופו של עניין, אנחנו מראים, יוחנן וייצמן:
מה, סלח לי שאני מציק לך, מה התאריך שהתכנית אושרה? שהיא קיבלה תוקף.
עו"ד דביר סגלוביץ':
אני כבר אומר לך.
דובר לא מזוהה:
.2019
8
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
דוברת לא מזוהה:
אפריל .2019
יוחנן וייצמן:
וב-2019 זה היה עוד לפני ש-, עוד לפני שהאנשים שמה קיבלו את הדירות? קנו את הדירות?
עו"ד דביר סגלוביץ':
יש לנו, יש לנו את חודש יוני ,2015 הסכם חכירה מהוון בין רשות מקרקעי ישראל, אליעזר ראוכברגר:
פה כתוב אצלנו 2018 אבל לא משנה. אוקי.
דובר לא מזוהה:
... לא כולם היו מאוכלסים.
יוחנן וייצמן:
לא מאוכלסים, השאלה,
אליעזר ראוכברגר:
הוא שאל מתי היא נכנסה לתוקף. אוגוסט 18'.
דובר לא מזוהה:
לא, ב-.2019
דוברת לא מזוהה:
לא, אפריל .2019 זה איזושהי טעות סופר.
אליעזר ראוכברגר:
אני יודע מה כתוב פה, אתם כתבתם, לא אני.
עו"ד דביר סגלוביץ':
כן, לא, יש כאן טעות סופר לגבי,
אליעזר ראוכברגר:
טעות סופר.
9
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
עו"ד דביר סגלוביץ':
... בסעיף 12 בחוות הדעת, יש טעות סופר במועד, אבל ... בעמוד ,4 אליעזר ראוכברגר:
בחומר שבפנינו נפלה טעות, אבל לא משנה, זה לא משמעותי הפער.
עו"ד דביר סגלוביץ':
בעמוד 4 לחוות הדעת המשפטית מצוין המועד הקובע לתכנית הפוגעת, כביכול פוגעת. ב-2015 נעשו הסכמי חכירה בין רשות מקרקעי ישראל לחברות המשכנות, אבל אנחנו לא יודעים מתי התובעים רכשו את הבעלות או את הזכות להירשם כבעלים בדירות עצמן. זה לא הומצא לנו ואין לנו אינדיקציה לדבר הזה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
יוחנן וייצמן:
ביקשנו את זה ולא קיבלנו?
עו"ד דביר סגלוביץ':
כן. ביקשנו ו-,
יוחנן וייצמן:
זה מה שכתוב בחוות דעת.
עו"ד דביר סגלוביץ':
כן, כן, כן, ביקשנו ולא קיבלנו.
יוסי חביליו:
זה מוזר, לא?
עו"ד דביר סגלוביץ':
כן. זה מוזר.
אליעזר ראוכברגר:
יש דברים מוזרים בחיים, יוסף.
10
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יוחנן וייצמן:
לא, אבל,
אליעזר ראוכברגר:
הרבה.
יוחנן וייצמן:
לא, אבל זה מדי מוזר.
אליעזר ראוכברגר:
גם פה בוועדה יש דברים מוזרים.
יוסי חביליו:
הם הסבירו משהו?
עו"ד דביר סגלוביץ':
אלף, עד היום,
יוסי חביליו:
שזה רשלנות?
עו"ד דביר סגלוביץ':
נתחיל מהסוף, עד היום הם לא רשומים כבעלי הקרקע.
יוחנן וייצמן:
בסדר, נו.
עו"ד דביר סגלוביץ':
עכשיו, עכשיו, ניתן להכיר בזכות התביעה כשיש לך הוכחה לזכות שהיא מעין קניינית, זאת אומרת, זכות להירשם כבעלים. אבל גם הדבר הזה צריך לבדוק מתי הוא נעשה. זאת אומרת, אם אתה רכשת את הזכות להירשם כבעלים אחרי מועד אישורה של התכנית אתה לא תוכל לתבוע פיצויים בגינה. לכן גם אם נלך לקראתם ונגיד, זה שאתם לא רשומים היום בטאבו כבעלים, בסדר, אין בעיה, עדיין נדון בתביעה, אבל בואו תראו לנו שבמועד אישורה של התכנית כבר היה לכם את הזכות להירשם כבעלים, זה חייב להיות. לכן בשלב הזה, משלא הוצגה לנו שום אסמכתא שיש זכות כזאתי, 11
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה.
יוחנן וייצמן:
יש לך את המכתב ששלחת להם שאתה מבקש את זה?
עו"ד דביר סגלוביץ':
לא, כרגע לא.
אליעזר ראוכברגר:
תודה, חברים, יש מישהו שרוצה להעיר, להאיר?
יוחנן וייצמן:
אני אגיד לך מה שאני חושב.
אליעזר ראוכברגר:
נו, תגיד מה שאתה חושב, אבל בקצרה.
יוחנן וייצמן:
ברור, לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
בשני משפטים.
יוחנן וייצמן:
ברור שאם אנשים לא הגישו לנו בעלויות אז הם בבעיה, אליעזר ראוכברגר:
זה אתה לא צריך להגיד.
יוחנן וייצמן:
אבל משהו פה לא עובד ...
אליעזר ראוכברגר:
12
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אין שום בעיה. בסדר, חברים. מי בעד, אני מציע לחברי הוועדה לקבל את המלצת העורך דין כפי שהוצגה כאן. מי בעד?
צביקה אסולין:
אני מתנגד,
אליעזר ראוכברגר:
אתה מתנגד.
צביקה אסולין:
אני רוצה להגיד למה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, שניה, אז רגע, קודם כל נראה מי בעד, אחרי זה תצביע נגד.
צביקה אסולין:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
אתה הצבעת, בבעד אתה הצבעת.
צביקה אסולין:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
מי בעד? ברים, יהודה, צחי, הלברשטאם, חיים, קלרמן, ראוכברגר. מי נגד? אסולין. מי נמנע?
יוסי חביליו:
אני לא משתתף,
אליעזר ראוכברגר:
יוחנן,
יוסי חביליו:
כי אני ...
13
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אליעזר ראוכברגר:
ויוסי לא משתתף, אוקי. אסולין, בבקשה, אתה רוצה לנמק.
צביקה אסולין:
אני ביקשתי את זה כבר כמה פעמים. אי אפשר, אנחנו כחברי וועדה שומעים רק את הצד הזה של העירייה, לא שומעים את הצד השני. איך אני יכול כחבר וועדה להצביע בעד או נגד, אליעזר ראוכברגר:
אבל למה אתה מדבר אליהם? דבר אליי בזה, זה לא קשור אליהם.
צביקה אסולין:
אליך. אני לא שומע את הצד השני, ודיברנו על זה כבר כמה פעמים. צריך לשמוע את הצד השני. איפה הצד השני?
אליעזר ראוכברגר:
יש לך את זה בכתב.
צביקה אסולין:
בסדר בכתב, צריך לשמוע. אז היית נותן גם את שלהם בכתב, יוחנן וייצמן:
אני לא מצאתי.
צביקה אסולין:
ואנחנו נחליט.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אוקי.
צביקה אסולין:
אני חושב שצריך להזמין בכל דיון גם את הצד השני, בוא נשמע את הצד השני.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר גמור.
14
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
צביקה אסולין:
מה שומעים רק את הצד של העירייה ו...
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
יוסי חביליו:
לייזר, אני מצטרף למה שאומר צביקה אסולין,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר גמור.
יוסי חביליו:
אגב, אתה יודע שזה גם העמדה שלי בהתנגדויות,
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
יוסי חביליו:
אפילו שיש מחוזית,
עו"ד אילנית מיכאלי:
זה לא התנגדות.
יוסי חביליו:
אילנית,
עו"ד אילנית מיכאלי:
זה משהו אחר.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר, יוסי, גמרנו, לא צריך להרחיב.
יוסי חביליו:
לא, אני רוצה להסביר, שיהיה בפרוטוקול.
15
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, אין צורך, אמרת שאתה מצטרף. הוא הסביר, אתה אמרת שאתה מצטרף להסבר שלו.
יוסי חביליו:
אני חושב שנושא של,
אליעזר ראוכברגר:
אבל למה, למה אתה גוזל את זמננו? תן לנו להתקדם, יש לנו יום ארוך. תודה, חברים, אושר בהתאם להמלצת עו"ד ... , כפי שזה הוצג כאן. הלאה, יש לנו תביעת פיצויים נוספת, בדרך חברון .122021 מי מתייחס לזה? כן, גברתי, בבקשה.
עו"ד לימור ברגמן:
עו"ד לימור ברגמן,
אליעזר ראוכברגר:
לימור ברגמן, בבקשה, גברתי.
עו"ד לימור ברגמן:
... אמיר חופשי.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
עו"ד לימור ברגמן:
אנחנו מדברים על תביעה לפיצויים עקב אישור תכנית ,178129 הקו הכחול של הרכבת הקלה. התביעה הוגשה על 22.5 מיליון ש"ח ביחס למקרקעין בדרך חברון 42 שבבעלות ... שטח כל החלקה הוא ...
דונם נקודה אפס ,74 ותכנית הקו הכחול מסמנת דרך מוצעת, שטח של ,1432 אליעזר ראוכברגר:
ששש, כן.
עו"ד לימור ברגמן:
מדובר ברצועת שטח שגובלת ברחוב דרך חברון בכביש הקיים, בתכנית תממ 1/29 סומן הכביש בדרך חברון כחלק מהרצועה לתכנון תוואי הרכבת הקלה, ולפי תממ/1-30 ניתן להרחיב ולשנות את התוואי הזה גם לחלקות גובלות, ככה שעוד במצב קודם אפשר היה לדעת שמתוכננת תכנית ויכול להיות 16
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
שחלקה יבוא גם על חשבון חלקות גובלות. עכשיו, נתון חשוב נוסף לגבי המקרקעין שם במצב קודם.
במצב קודם, ב-,1960 תכנית 940 סימנה את כל שטח החלקה הזאת למתקני נפט. השימושים המותרים הם רק אלו שנקבעו בתכנית ,62 תכנית מתאר ,62 שהם מתקנים לאחסנת נפט בכמויות גדולות ושימושים הכרוכים בכך. יוצא כעת שתכנית הרכבת הקלה, הקו הכחול, בעצם משנה את הייעוד של אותה רצועת שטח ממתקני נפט לדרך מוצעת, יוחנן וייצמן:
בטוח ש-940 חלה שמה?
עו"ד לימור ברגמן:
כן, כן אדוני. גם בדקתי זאת שוב הבוקר, גם מול מינהל התכנון. מדובר בתכנית תקפה, פשוט היא לא עלתה, אבל שוב פעם, יש הערות גם של מינהל התכנון על הדבר הזה. התכנית, התכנית החדשה שאנחנו מתייחסים אליה, שזאת בעיקרון התכנית שהם הגישו את התביעה מדברת על כ-%23 הפקעה משטח החלקה, הפקעה עתידית. בשטח עצמו הוצאו היתרי בנייה לבינוי מאד מינימלי, ושאר השימושים שנעשים בחלקה כולה הם בעצם שימושים ללא היתר. יש שם בנייה שאינה חוקית בהיקף מאד נרחב.
אחרי שאמרתי זאת אני רוצה לרגע להסביר את מה הטענות בתביעה ובשומת התביעה. בתביעה נטען שיש לפצות את החברה בגין הפקעה של מעל %.35 התכנית שלנו, של הרכבת הקלה, מסמנת שטח שהוא כ-%23 משטח החלקה, כך שגם אם מביאים בחשבון, זה כלול בטענות סף שלנו, אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו"ד לימור ברגמן:
אז אני אעבור אחת אחת על טענות הסף ואני אסביר אותן בהקשר, קודם כל, אליעזר ראוכברגר:
אבל רק במתומצת.
עו"ד לימור ברגמן:
מאד מתומצת.
אליעזר ראוכברגר:
תודה.
עו"ד לימור ברגמן:
17
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אני רוצה להתחיל עם עצם זה שהתכנית, התביעה עצמה לא תואמת לשומת התביעה. שומת תביעה אמורה להוכיח את מה שהתביעה טוענת. הם מבקשים 22.5 מיליון ש"ח פיצוי, כאשר שומת התביעה שלהם מציגה שתי חלופות שווי, האחת על 9 מיליון והשנייה על 13.5 מיליון, בשתי אפשרויות שונות לחלוטין. מי שהגיש את התביעה לקח את שני הסכומים של החלופות של שומת התביעה, חיבר אותם יחד והגיש תביעה על כל הסכום. השומה הזאת לא מוכיחה את סכום התביעה, זה הדבר הראשון.
הדבר השני הוא עצם זה שהתביעה מתייחסת לפוטנציאל, באחת החלופות, לאובדן פוטנציאל לזכויות בנייה למגורים, למסחר ולמלונאות שזה על ה-13.5 מיליון שהיא מביאה בחשבון שבאותה רצועת שטח, כ-1,432 מ"ר, ניתן היה לבנות %350 לייעודים שהרגע ציינו, לפי תכניות שאינן תכניות בנות תוקף במועד הקובע שלנו. זאת אומרת, במועד תכנית הרכבת הקלה של ירושלים, הקו הכחול. והדבר הנוסף הוא,
דובר לא מזוהה:
כן.
עו"ד לימור ברגמן:
הדבר הנוסף בעצם זה שהתביעה בשומת התביעה שהם מתייחסים לאובדן פוטנציאל זכויות לשימושים הסחירים שציינתי, הם באים ואומרים שהתובעת זכאית לפיצוי בגלל הפקעה מעל %.35 הם בעצם באים ומעריכים את ה-%14.5 של תכנית חדשה שהופקדה רק בשנת ,2022 תכנית נקודתית על החלקה,
יוחנן וייצמן:
זה תכנית שלהם בכלל, זה תכנית משביחה, לא?
עו"ד לימור ברגמן:
נכון, אבל שמה חלק מהתכנית המשביחה נותנים להם משהו ולוקחים משהו.
יוחנן וייצמן:
ולוקחים.
עו"ד לימור ברגמן:
ואז הם באים ואומרים, על זה שלוקחים לנו את ה-%15 הנוספים מעבר לרק"ל, על זה הם מגישים את התביעה הזאת. הטענה על ה-13.5 מיליון היא טענה לפוטנציאל, לאובדן פוטנציאל על סמך אותה תכנית חדשה שבעצם אובדן ה-%15 הוא מעל ה-%.35 שוב אני מזכירה, תכנית הרכבת הקלה, יוחנן וייצמן:
ואם לא היינו מעבירים להם, אם התכנית החדשה לא הייתה מתאשרת, מה היה קורה?
18
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
עו"ד לימור ברגמן:
אז לכאורה,
יוחנן וייצמן:
הם היו נשארים במתקני נפט.
עו"ד לימור ברגמן:
אבל לפי, רגע,
יוחנן וייצמן:
מה הם הרוויחו?
עו"ד לימור ברגמן:
אבל רגע, כי הטענות שלהם הם טענות מתגלגלות שהם מסתמכים על כל מיני דברים, והם באים ואומרים, ואנחנו צריכים להתייחס למה שהם טוענים בתביעה. הם טוענים שהפגיעה שנגרה להם היא מעבר, היא מעצם ההפקעה של מעבר ל-%35 כמו שנקבע לחלקות לידם.
יהודה פרוידינגר:
הם אומרים %.50
עו"ד לימור ברגמן:
הם מדברים על %50 כשהם מדברים על הפקעה, כשהם מביאים בחשבון את אותה תכנית חדשה שהופקדה להם לחלקה ב-,2022 ואושרה ב-.2023 זו תכנית, המועד הקובע אצלנו של תכנית הקו הכחול היא מ-,2018
יהודה פרוידינגר:
בתכנית ההיא גם היה הפקעה?
עו"ד לימור ברגמן:
בתכנית ההיא, ההפקעה,
(מדברים ביחד)
אליעזר ראוכברגר:
על איזה סעיפים זה?
19
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יהודה פרוידינגר:
... העירייה הפקיעה,
עו"ד לימור ברגמן:
אבל אי אפשר,
יהודה פרוידינגר:
בסופו של דבר מהחלקה שלהם, במצטבר, העירייה הפקיעה %.50 עו"ד לימור ברגמן:
העירייה, רגע, לא, לא, אנחנו, שניה,
יהודה פרוידינגר:
כל פעם כשמפקיעים קצת לבן אדם, אומרים לו, עכשיו הופקע לך רק %,15 עו"ד לימור ברגמן:
רגע,
יהודה פרוידינגר:
אתה לא יכול להתנגד. ואז הופקע לך רק %,35 גם אתה לא יכול לתבוע. אבל סך הכל מהחלקה שלו העירייה הפקיעה פעמיים, וביחד זה %.50
עו"ד לימור ברגמן:
לא, אבל רגע,
יהודה פרוידינגר:
זה מה שאומרים.
עו"ד לימור ברגמן:
לא, אז אני צריכה להסביר, בבקשה תן לי להסביר. הדבר הראשון, אנחנו בתביעה על תכנית מסוימת.
(מדברים ביחד)
עו"ד לימור ברגמן:
רגע. אם הוא היה מגיש, הוא קודם כל לא יכל להגיש אותה ... כי זה פער של שלוש שנים, אבל נניח, 20
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יהודה פרוידינגר:
אבל אז לא היה לו עילה, כי זה היה %.15
עו"ד לימור ברגמן:
אבל רגע,
יהודה פרוידינגר:
לא היה לו עילה, ...
עו"ד לימור ברגמן:
התכנית משנת 2023 היא תכנית משביחה, היא תכנית שהוא קיבל הרבה מאד זכויות בנייה, ואם היית בוחן רק את התכנית ההיא, הוא לא יכל לתבוע בגינה פיצויים, בגלל שההשבחה עולה הרבה יותר על הנזק כביכול שנגרם, ואנחנו כרגע,
יהודה פרוידינגר:
... חוות דעת של שמאי.
עו"ד לימור ברגמן:
אנחנו כרגע בתביעה על תכנית מסוימת. יש תכנית אחת שרשומה בתביעה הזאת, התביעה הזאת היא רק על הרכבת הקלה, אז כשאנחנו באים לבחון תביעה אנחנו בוחנים אותה לפי הטענות שהועלו בפנינו.
יהודה פרוידינגר:
אבל התכנית הקודמת, ... תנאי סף ... שאחוז ההפקעה עומד בתקן שמותר לי להפקיע.
עו"ד לימור ברגמן:
לא, אבל אנחנו לא,
יהודה פרוידינגר:
... בן אדם ילך, ישקיע בעורכי דין ובשמאים,
עו"ד לימור ברגמן:
אבל אדוני,
יהודה פרוידינגר:
ויגידו לו, אדוני, הפקענו לך רק %,15
21
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
עו"ד לימור ברגמן:
אבל אדוני, אני,
יהודה פרוידינגר:
אבל עכשיו כשבהפקעה השנייה מוסיפים לו עוד, הוא אומר, עו"ד לימור ברגמן:
אבל רגע,
יהודה פרוידינגר:
אני אחבר את שתיהן.
עו"ד לימור ברגמן:
אז רגע, אני אקח את זה צעד אחורה. אנחנו לא בתביעת הפקעה, אנחנו בתביעת ירידת ערך לפי סעיף .197
יהודה פרוידינגר:
יפה, אבל הוא יכול לתבוע,
עו"ד לימור ברגמן:
בירידת ערך אתה לא צריך %,50 אתה לא צריך %50 הפקעה, %40 ... מינימלי. אתה יכול לבוא ולהגיד, פקעו לי במקרקעין, ערך הקרקע שלי ירד ולכן אני מגיש את התביעה. הוא התבלבל קצת, הוא הגיש פה תביעת הפקעה. אנחנו לא הפקענו, התכנית לא הפקיעה. התכנית לא הפקיעה לו שום שטח, הודעת ההפקעה יצאה רק ב-.2021
אליעזר ראוכברגר:
טוב, גברתי.
עו"ד לימור ברגמן:
אני יכולה להמשיך?
אליעזר ראוכברגר:
כן, רק אני אומר עוד פעם, חצי משפט וזהו כי אנחנו הבנו, החברים קראו את החומר, הכל בסדר.
עו"ד לימור ברגמן:
22
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אוקי, אז את עיקר הדברים, הם לא הוכיחו את התביעה, אני רק אתייחס, אליעזר ראוכברגר:
ששש, חברים.
עו"ד לימור ברגמן:
הם לא הוכיחו את התביעה גם לגבי העניין של הפוטנציאל, אליעזר ראוכברגר:
קראנו, קראנו את הכל, לא צריך לחזור על מה שכתוב.
עו"ד לימור ברגמן:
כתחנת תדלוק, גם אי אפשר לעשות שם תחנת תדלוק,
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה. חברים, אני מציע לקבל את המלצת עו"ד לימור, נכון?
עו"ד לימור ברגמן:
כן, לימור ברגמן.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, מי בעד? יוסי, צחי, אלדד, הלברשטאם, חיים כהן. ישראל, מה איתך? בעד. וייצמן ואליעזר.
מי נגד? יהודה וצביקה אסולין, תודה רבה, אושר בהתאם להמלצת עורכת הדין.
עו"ד אילנית מיכאלי:
אתם נגד?
יהודה פרוידינגר:
כן, נגד.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו דוחים את התביעה, תודה.
עו"ד אילנית מיכאלי:
בסדר, אני רושמת.
23
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו ממשיכים הלאה בסדר היום, תודה לכם.
עו"ד אילנית מיכאלי:
לא משנה, אני רושמת פשוט.
אליעזר ראוכברגר:
תודה לכם, התביעות לפיצויים נדחו, אנחנו ממשיכים הלאה. אנחנו עוברים, אמי, אמי, תודה. אנחנו, ככה, תכנית ,7 יהודה,
אמנון ארבל:
6 קודם.
דובר לא מזוהה:
.6
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, תכנית 6 בסדר היום אני מוריד אותה מסדר היום. אני, יש פה 100 וכמה מתנגדים, אני התחלתי אתמול, אתמול, שלשום גם לעבור על זה, אני לא הספקתי לעבור על כל החומרים. יש שם גם את יוסי חביליו שיושב פה בשני כובעים, אני לא יודע איך זה מסתדר אבל לא חשוב.
יוסי חביליו:
הייתי יוצא.
אליעזר ראוכברגר:
אה, אתה יוצא. אה.
יוסי חביליו:
לא עכשיו.
אליעזר ראוכברגר:
אם היה דיון, לא, בסדר, אם אין דיון זה בסדר. בכל אופן, יוסי חביליו:
רגע, אמרת לו משהו שקשור אליי, וייצמן?
24
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יוחנן וייצמן:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
אתה יודע מה? לא בטוח, לא בטוח.
עמנואל זלטס:
אני בטוח שכן.
אליעזר ראוכברגר:
לא בטוח. אתה בטוח שכן. אבל לא על מה שדיברנו עכשיו. אני התחלתי לעבור על ה-, ויש פה גם חלק מההתנגדויות שבכלל לא קשורים אלינו, שקשורים,
עו"ד אילנית מיכאלי:
יוחנן, אתה הצבעת?
אליעזר ראוכברגר:
לוועדה המחוזית. ואני אומר עוד פעם, לא הספקתי ללמוד את זה לעומק, זה תכנית עם הרבה התנגדויות, 107 או 103 מתנגדים, אני מבקש עוד זמן להביא את זה לוועדה הבאה, עוד זמן ללמוד את זה. תכנית 6 בסדר היום בגבעת הוורדים, דיור להשכרה, תכנית מאד גדולה. יש גם כאלה שרוצים לצרף שמה עוד בניינים של הפינוי בינוי. לא יודע, זה מורכב ולכן אני מוריד את זה מסדר היום על מנת ללמוד את זה יותר לעומק. אנחנו מתחילים בתכנית 7 בסדר היום, אמי, בבקשה.
אמנון ארבל:
כן, תכנית 7 בסדר היום, תכנית,
אליעזר ראוכברגר:
אין לך התנגדות שאני מוריד את זה, נכון, יוסי?
יהודה פרוידינגר:
הוא שמח, הוא שמח.
יוסי חביליו:
... אני שמח. רגע, אבל למה,
25
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אליעזר ראוכברגר:
טוב, לפחות רשמנו שדבר אחד אתה לא מתנגד היום.
יוסי חביליו:
יש לי שאלה,
יהודה פרוידינגר:
יש לו עוד,
יוסי חביליו:
לא, רגע, יש לי שאלה טכנית, למה,
יהודה פרוידינגר:
יש לו עוד שבוע כותרת בעיתון.
יוסי חביליו:
למה לא, שניה, שניה. למה לא מתחילים מ-1?
אליעזר ראוכברגר:
זה התנגדויות, זה מוזמנים, תסתכל.
יוסי חביליו:
אה, זה אחת עשרה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, יש שעה.
יוסי חביליו:
סליחה, סליחה.
תיק 1231174
אמנון ארבל:
תכנית 7 בסדר היום, תכנית,
26
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אליעזר ראוכברגר:
הכל בסדר, יוסי. קדימה.
אמנון ארבל:
תכנית ,1231174 תכנית בסמכות הוועדה המחוזית, דיון בהתנגדויות, רחוב אברהם תלמודי 19 בבוכרים. תכנית שמציעה תוספת קומות, תוספת שני אגפים. הוגשה פה התנגדות בשם דיירים מחלקות סמוכות, שהתכנית למעשה קצת מוגזמת מבחינת קווי בניין ומבחינת העמדה ומבחינת מרחקים, אנחנו קיבלנו את ההתנגדויות. יש פה בנייה חדשה בגובה של 5 קומות ואין סיבה לא לשמור על קווי בניין מקובלים בחלקות הסמוכות. התכנית מציעה בנקודות מסוימות קו בניין מטרים מגבול החלקה לכיוון שכנים ואנחנו לא מקבלים דברים כאלה. אנחנו גם ציינו בהמלצה שבשלב ההפקדה לא היה דיון בוועדה המקומית כי האדריכלית, מגישת התכנית תיאמה איתנו תכנית בכלל אחרת לחלוטין, שהוועדה המחוזית החליטה להתעלם ממנה, ואנחנו חושבים שהיא יותר טובה גם מהבחינה הזאתי,
יוחנן וייצמן:
חלילה.
אמנון ארבל:
והתייחסנו גם לזה, ... לתקן בהתאם.
יוחנן וייצמן:
אפשר, אדוני היושב ראש?
אליעזר ראוכברגר:
כן, וודאי, רק תן לו להשלים, לסיים.
אמנון ארבל:
כן, סיימתי.
יוחנן וייצמן:
אני מציע לקבל את ההתנגדות,
אליעזר ראוכברגר:
הוא אומר שהוא גם קיבל.
27
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יוחנן וייצמן:
ברור.
יוסי חביליו:
אמי, לא שמעתי מה השורה התחתונה.
יוחנן וייצמן:
אני מציע לקבל את ההתנגדות, היא מוצדקת, היא מוצדקת הנושא של הקווי בניין. את שאר הדברים, להוריד קומות, הפגיעה בחזיתות, פגיעה בחזיתות, זה אושר, אין הצדקה לעשות את זה.
אמנון ארבל:
אתה ראית את הבניין הזה, יוחנן?
יוסי חביליו:
מה אתה אומר, יוחנן? אני רחוק, אני לא שומע.
יוחנן וייצמן:
אני חושב שצריך לקבל את ההתנגדות כמו המלצת מהנדס העיר לגבי קווי הבניין לחלקות שכנות, אליעזר ראוכברגר:
אתה בעצם אותו דבר, כמעט אותו דבר.
אמנון ארבל:
למה לתת ...
יוחנן וייצמן:
שאר הדברים שנאמרו פה,
אמנון ארבל:
בבניין לשימור?
יוחנן וייצמן:
זה כבר נבדק, ונבדק בשלב ההפקדה,
אמנון ארבל:
28
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
לא נכון, זה לא היה בדיון בוועדה מקומית.
יוחנן וייצמן:
זה עבר וועדה מחוזית.
אמנון ארבל:
אם זה היה זה אומר שזה ... ונבדק?
יוחנן וייצמן:
תראה את הבניין.
אמנון ארבל:
אני אראה את הבניין, בניין מדהים.
יוחנן וייצמן:
מה מבוקש? אל תרעיל אותי.
אליעזר ראוכברגר:
אתה מרעיל את עצמך עם זה.
יוחנן וייצמן:
כן. בשביל זה יש את שמעון.
(מדברים ביחד)
יוסי חביליו:
בעצם אמי, בעצם ההמלצה שלכם המעודכנת זה בסוף, כי בהתחלה יש היסטוריה?
אמנון ארבל:
לא, ההמלצה היא בעמוד האחרון, איפה שכתוב להמליץ לוועדה המחוזית לקבל חלקית את ההתנגדויות, ומפורט, סעיף ,1 סעיף ,2 סעיף .3
יוסי חביליו:
למה מחכים עכשיו?
אמנון ארבל:
29
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אני מראה ליוחנן את הבניין.
יוחנן וייצמן:
אה, זה טוב.
יוסי חביליו:
מה נשמע?
(מדברים ביחד)
אמנון ארבל:
נראה לי שהאינטרנט לא עובד.
(מדברים ביחד)
אמנון ארבל:
כן, אבל הוא אמר להתחבר לאינטרנט השני.
דוברת לא מזוהה:
תזכירי לי,
צביקה אסולין:
לייזר, למה מחכים?
אליעזר ראוכברגר:
אמי,...
אמנון ארבל:
האינטרנט לא עובד.
אליעזר ראוכברגר:
לשאלה של, למה שיוחנן דיבר.
צביקה אסולין:
תשאיר את השאלה שלו פתוחה, הוא יקבל תשובה מאלה מהזה, 30
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אליעזר ראוכברגר:
שימור.
צביקה אסולין:
מהמקצועיים, מהשימור וההפקעות.
אליעזר ראוכברגר:
להשאיר את זה פתוח או שהוא מקבל?
אמנון ארבל:
לא, כרגע אנחנו לפי ההמלצה.
יוחנן וייצמן:
לא, כרגע פתוח. לא לפי ההמלצה.
צביקה אסולין:
פתוח, הלאה.
יוחנן וייצמן:
כרגע ההמלצה שלי זה לקבל,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, הלאה,
יוחנן וייצמן:
רק ... אחת.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אז תשאיר, נשאר פתוח,
צביקה אסולין:
.8
אליעזר ראוכברגר:
עד שיעלה,
31
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יוסי חביליו:
הם לא סופרים אותם,
אליעזר ראוכברגר:
ששש. כן.
אמנון ארבל:
תכנית 8 בסדר היום,
יוסי חביליו:
הוא משכיר את זה.
אליעזר ראוכברגר:
יוסי, יוסי, אנחנו רוצים להמשיך. בינתיים משאירים פתוח עד שיעלה האינטרנט, כן.
תיק 1095124
אמנון ארבל:
תכנית 8 בסדר היום, תכנית ,109
יוסי חביליו:
רגע, רגע, אמי, לאט לאט.
אמנון ארבל:
יוסי, אל תתחיל איתי היום.
אליעזר ראוכברגר:
יוסי, זה לא עובד ככה, נו בחייך. תהיה מרוכז, אל תתעסק בדברים אחרים.
אמנון ארבל:
אני מדבר מאד ברור, תקשיב.
אליעזר ראוכברגר:
אמי.
32
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אמנון ארבל:
תכנית 8 בסדר היום, ,1095124 תכנית בסמכות מחוזית, דיון בהתנגדויות, מדובר פה על תכנית שהוגשה על ידי חברת החשמל, זה תחמ"ש על רחוב ברעם או כביש ברעם. הוגשו פה מספר התנגדויות לתכנית, אחת של מינהל הדיור הממשלתי שמייצג את תחנת כיבוי אש, והשני התנגדות עצמית. אנחנו בחנו את ההתנגדויות וקיבלנו אותם באופן חלקי, לעניין הקרבה ל-, יש טענה של תחנת כיבוי אש שלמעשה משנים את הכביש שזה נכון, אבל לדעתנו הכביש רק משתפר כי למעשה היום יש מעבר ליציאה המהירה שיש להם מכביש ברעם לתחנה אז הם יכולים לצאת רק לכיוון אחד, והתכנית למעשה אמנם מאריכה את זה בערך ב-50 מטר , את הכביש, אבל מייצרת צומת מלאה לשני הצדדים ולדעתנו היא נכונה יותר מבחינת השטחים של הכבישים מסביב. קיבלנו את ההתנגדות שלהם העצמית לעניין איזשהו קטע קטן שצורף לתכנית במסגרת האיחוד וחלוקה והוא באמת לא צריך לצרף אותו לאיחוד וחלוקה כי הוא צריך, אמור להיות בהפקעה, וגם בעניין הזה קיבלנו את ההתנגדות, ושאר הדברים דחינו.
אליעזר ראוכברגר:
כן, הלאה.
תיק 6519869
אמנון ארבל:
תכנית 10 בסדר יום, תכנית ,6519869 תכנית בסמכות מחוזית ברחוב מיכל 9 בסנהדריה, תכנית שמציעה הרחבות ותוספות. יש פה התנגדות שהיא למעשה מדברת על מרחקים ועל מרפסות. אנחנו ביקשנו לקבל חלקית חלק מההתנגדויות לעניין אי עמידה בקווי הבניין, ... ההתנגדות, הרחבות המרפסות אינן עומדות במרחק 3 מטר מקו הבניין לכיוון שכנים ואנחנו מבקשים לתקן את זה, יוחנן וייצמן:
מה קורה לשכנים, הם כן התקרבו יותר מ-3 מטר?
אמנון ארבל:
... מה קורה? אני יכול להראות לך.
יוחנן וייצמן:
אני אומר שצריך לעודד הדדיות.
אמנון ארבל:
33
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אין אינטרנט? כי זה עובד האינטרנט, אבל לא ...בסדר, אנחנו מדברים הרבה על מרפסות ועל קווי בניין. לכיוון שכנים אנחנו רוצים לשמור על קווי בניין, יוחנן וייצמן:
לא, אני מסכים,
אליעזר ראוכברגר:
זה בניין מוסדי או מגורים?
אמנון ארבל:
לא, זה בניין מגורים.
יוסי חביליו:
מה איתך, מקליט, אתה רוצה עוגה?
יוחנן וייצמן:
אני מסכים לצורך העניין,
יוסי חביליו:
אתה רוצה עוגה?
דובר לא מזוהה:
לא, תודה.
(מדברים ביחד)
אמנון ארבל:
זה, זה הבניין הזה.
יוסי חביליו:
אה, הימני.
יוחנן וייצמן:
זה הבית קברות?
אמנון ארבל:
34
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
זה, זה,
(מדברים ביחד)
אמנון ארבל:
כן.
יוחנן וייצמן:
ואיפה ההצעה שאתה מציע לצמצם ...?
אמנון ארבל:
לכיוון השכנים לשמור 3 מטר, כמו שאנחנו בדרך כלל, תמיד אומרים ואתם לפעמים מבצעים.
יוחנן וייצמן:
אני , אם השכנים,
אמנון ארבל:
ואגב, אתם אומרים שאם יהיה מתנגדים אנחנו נבטל, יוחנן וייצמן:
לא, לא,
אמנון ארבל:
אני מזכיר לכם.
יוחנן וייצמן:
אז אני מודיע שאם השכנים גם עשו את זה, זה מה שביקשתי לבדוק, אם השכנים יצאו מקו בניין 3 מטר אז תן גם להם לצאת. אם לא אז אני מסכים איתך.
אמנון ארבל:
הבניין ליד,
אליעזר ראוכברגר:
זה מגורים,
אמנון ארבל:
35
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
זה שטח חום,
אליעזר ראוכברגר:
זה המוסד.
אמנון ארבל:
זה המוסד, זה בניין מגורים,
אליעזר ראוכברגר:
זה בניין המגורים.
יוחנן וייצמן:
הבניין המתנגד הוא חום?
אמנון ארבל:
לא, לא, יש בניין אחד,
צביקה אסולין:
מי מתנגד, אלה מתנגדים?
אמנון ארבל:
הבניין הזה.
צביקה אסולין:
אלה מתנגדים?
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא,
אמנון ארבל:
שני אלה מגורים.
צביקה אסולין:
אה, אלה מתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
36
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
לא, לא, זה,
אמנון ארבל:
המתנגד ...
אליעזר ראוכברגר:
הבניין המדובר, זה המתנגד.
צביקה אסולין:
זה המדובר.
אמנון ארבל:
כן, כן, זה המדובר.
צביקה אסולין:
ואלה מתנגדים? אה, בסדר.
יוחנן וייצמן:
אז אני שואל שאלה מאד פשוטה,
אמנון ארבל:
המתנגדים הם מיכל ,11 מיכל 11 זה הבניין הזה.
צביקה אסולין:
כן.
יוחנן וייצמן:
אז תראה לי איך הוא עומד עם קווי בניין למרפסות. אם הוא התקרב יותר מ-3 תן גם לשני, אם לא אני מסכים. זה משהו משהו היום. אה?
אמנון ארבל:
אני אנסה להתחבר עם טלפון ... כמו שבוא שעבר, לפני שבועיים.
דוברת לא מזוהה:
הם עובדים על זה,
37
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אמנון ארבל:
אולי זה יעבוד?
דוברת לא מזוהה:
זה לא ...
חיים כהן:
אתה יודע מה אני חושב, אמי?
אמנון ארבל:
מה?
חיים כהן:
מכיוון שיש פה הרבה מאד ... ,wi-fi
צביקה אסולין:
... זה גם היה בעיה.
אליעזר ראוכברגר:
דל קלוריות, אני מקווה.
יוחנן וייצמן:
אם לא חמאה, מרגרינה.
(מדברים ביחד)
מיכל כהן:
כי יש תקלה למטה. נכון, כי יש תקלה למטה,
אמנון ארבל:
אני מנסה להתחבר ל-,Wi-Fi
מיכל כהן:
יש להם תקלה למטה.
38
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אמנון ארבל:
הם מטפלים בזה?
מיכל כהן:
הם מטפלים, הודעתי להם, הם לא עונים.
(מדברים ביחד)
יהודה פרוידינגר:
מה קורה, למה מחכים?
אמנון ארבל:
האינטרנט לא עובד, חברים, אנחנו מנסים לפתור את זה.
(מדברים ביחד)
יהודה פרוידינגר:
איכות הסביבה, זה עונה על כל ...
אסף:
הירוקים האלה,
יהודה פרוידינגר:
...הכל ירוק, הכל מהטבע,
(צוחקים)
יהודה פרוידינגר:
חלב שיצא מהפרה שאכלה רק ירק לא מהונדס.
אסף:
נו, לכן אני רוצה ... נסמיך אותך ל-,
(מדברים ביחד)
עמנואל זלטס:
נו, עובד?
39
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אמנון ארבל:
לא, לא, זה יש, ... החיבור של ה- ... גם שבוע שעבר, דוברת לא מזוהה:
לא, אני אגיע מאד מאוחר מהעבודה.
דובר לא מזוהה:
איפה הכבל?
דוברת לא מזוהה:
אבל תטפל לי בעורך דין.
(מדברים ביחד)
דובר לא מזוהה:
... לטלפון, אבל יש אינטרנט קווי.
אמנון ארבל:
הוא לא עובד אבל.
דובר לא מזוהה:
גם קווי לא עובד?
(מדברים ביחד)
אמנון ארבל:
ככל שמתקדמים יותר הולכים אחורה.
דובר לא מזוהה:
כן.
אמנון ארבל:
לא יודע למה, אבל נפתח נספח בינוי. ...מצוין.
אליעזר ראוכברגר:
40
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
הו, הנה, לאט לאט.
אמנון ארבל:
כן.
יוסי חביליו:
זה יחזיק אותנו עכשיו עד הצהרים.
אמנון ארבל:
וייצמן, הנה, נפתח הבינוי, תראה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, אנחנו מדברים עכשיו על תכנית ,9
יוחנן וייצמן:
,7 .7
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, אל תחזור לי ל-.7
יוחנן וייצמן:
אה, נפתח פה ,7
אליעזר ראוכברגר:
תגמור את 9 ...
יוחנן וייצמן:
נפתח לו 7 אז בוא, בוא ננצל את המצב.
אמנון ארבל:
נפתח פשוט,
אליעזר ראוכברגר:
אני לא רוצה באמצע להיכנס, אחר כך זה לא,
(מדברים ביחד)
41
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יוחנן וייצמן:
הנה, זה, זה.
אמנון ארבל:
זה .9
יוחנן וייצמן:
זה גם ... קרובים, אני רואה.
אמנון ארבל:
אין להם מרפסות עם אפס.
יוחנן וייצמן:
אבל עם אפס עם הבנייה שלהם.
אמנון ארבל:
נו, אז זה עוד יותר גרוע, לעשות,
(מדברים ביחד)
מיכל כהן:
,7 ... וייצמן, הוא חזר ל-.7
יוחנן וייצמן:
אם אתה התקרבת אליי באפס בבנייה מסודרת אז אתה לא מרשה לי, אמנון ארבל:
זה הבניין המקורי, ...
יוחנן וייצמן:
מה זה משנה? דבר ראשון אני לא יודע אם זה המקורי או לא, אבל בוא נגיד שזה המקורי.
אמנון ארבל:
איך אתה רוצה לנמק את זה? לא אכפת לי.
42
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יוחנן וייצמן:
מה ש-,
אמנון ארבל:
זה לא הגיוני אבל,
יוחנן וייצמן:
מה שראובן קיבל גם שמעון יקבל, אני אמרתי את זה בלי לדעת.
אמנון ארבל:
אין בעיה, מה אתה רוצה לכתוב בתגובה?
צביקה אסולין:
רגע, לייזר, זה 9?
אמנון ארבל:
... מרפסות, מה אתה רוצה לכתוב?
מיכל כהן:
.7
צביקה אסולין:
,9 .9
יוחנן וייצמן:
מרפסות אני, לטעמי ניתן לאשר,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, אתם עכשיו ב-9 או 7?
יוחנן וייצמן:
,9 ,9 .9
אליעזר ראוכברגר:
.9
43
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יוחנן וייצמן:
אנחנו ב-.9
אמנון ארבל:
לדחות את ההתנגדות כי?
יוחנן וייצמן:
מה?
(מדברים ביחד)
אמנון ארבל:
לא כאילו, זה באמת מקורי, אני מסביר עוד פעם,
יוחנן וייצמן:
מה זה משנה?
אמנון ארבל:
ככה אתה רוצה לכתוב, כי הם קיבלו את זה?
אליעזר ראוכברגר:
כי גם להם יש.
יוחנן וייצמן:
גם להם,
אמנון ארבל:
יש ...
יוחנן וייצמן:
בן אדם שקיבל קו אפס לא יכול לבוא ולהגיד לשני אל תתקרב אליי, זה הכל.
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה במקור.
44
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יוחנן וייצמן:
מה זה במקור? הוא קיבל קו אפס.
ישראל קלרמן:
לא, אבל אומר לך לייזר,
יוחנן וייצמן:
מתי הם קיבלו, כשבנו את הבניין.
(מדברים ביחד)
יוחנן וייצמן:
מה זה משנה?
אליעזר ראוכברגר:
יש הבדל גדול,
ישראל קלרמן:
יש הבדל.
אליעזר ראוכברגר:
יש הבדל. יש הבדל אם אז קיבלו את זה או שעכשיו הוא רצה לעשות, ישראל קלרמן:
... רוצה ...
אליעזר ראוכברגר:
הוא הרי גם קיבל אז, עכשיו אתה רוצה לעשות לו תוספת, יוחנן וייצמן:
כן, אבל הבן אדם קיבל אז,
אליעזר ראוכברגר:
אני לא מתנגד למה שאתה אומר, רק אני אומר, בנימוק אתה צריך להסביר את זה בצורה יותר חדה, יותר מובנת לאוזן.
45
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יוחנן וייצמן:
אני לא אמרתי להוריד, אני אמרתי רק לכיוון הבניין המתנגד.
ישראל קלרמן:
... זה לא נכון גם. אם הוא לא יכול, אם הוא קיבל את זה כשבנו את הבניין ככה, אליעזר ראוכברגר:
כמה נשאר מרחק?
יוחנן וייצמן:
ההוא,
צביקה אסולין:
ישראל אומר, אם זה היה תוספת אחרי הבניין,
ישראל קלרמן:
בדיוק.
צביקה אסולין:
אז אם זה באמת אחרי הבניין, אז זה ...
ישראל קלרמן:
אבל זה לא מה שוייצמן אומר,
יוחנן וייצמן:
...הבניין נבנה, מה זה משנה?
צביקה אסולין:
אבל הוא נבנה ככה.
יוחנן וייצמן:
מה זה משנה? מה זה משנה אם הבניין נבנה ככה?
ישראל קלרמן:
זה משנה,
46
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
צביקה אסולין:
כי אתה לא באת,
ישראל קלרמן:
שאז זה ...
צביקה אסולין:
אתה לא נצמדת אליי. קנית את הבית, ידעת,
יוחנן וייצמן:
לא משנה, אבל הקבלן חתם על מרפסות, שילמת לקבלן, צביקה אסולין:
תחזור רגע לתמונה הקודמת.
אמנון ארבל:
רגע, אני חוזר, אני אעלה,
יוחנן וייצמן:
לתצ"א.
אליעזר ראוכברגר:
שני הצדדים קנו את הדירות על דעת כך.
ישראל קלרמן:
בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
מי שרוצה, כל המשנה ידו על התחתונה.
יוחנן וייצמן:
זה לא תנאי,
(מדברים ביחד)
47
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
צביקה אסולין:
צודק, עכשיו כששניהם קיימים ואתה מתקרב אליו,
אליעזר ראוכברגר:
אז זה נקרא משנה.
צביקה אסולין:
השאלה אם ההם לא הרחיבו.
אליעזר ראוכברגר:
הוא אומר שלא.
צביקה אסולין:
אם הם לא הרחיבו אז,
אליעזר ראוכברגר:
הוא אומר שזה המקורי.
(מדברים ביחד)
אמנון ארבל:
אני רגע מעלה את התכנית,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אמנון ארבל:
אני רגע מעלה את התכנית. אני מקווה שזה יסתדר.
אליעזר ראוכברגר:
אם מישהו שינה, אתה צודק. מה שהוא קיבל גם ההוא צריך לקבל. אבל אם שני הצדדים, יהודה פרוידינגר:
השאלה אם זה ...?
48
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אליעזר ראוכברגר:
כן.
צחי ברים:
התקבל התנגדות על זה?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
צחי ברים:
התקבלה התנגדות על זה?
יוחנן וייצמן:
כן, זה הנושא.
אליעזר ראוכברגר:
כן, על זה דנים עכשיו, זה הנושא.
יוחנן וייצמן:
יש התנגדות שהם אומרים, למה המרפסות,
צחי ברים:
לא רואים את זה אבל.
יוחנן וייצמן:
מתקרבות אלינו.
אליעזר ראוכברגר:
הוא אומר, למה הוא מתקרב.
יוחנן וייצמן:
על פניו,
(מדברים ביחד)
49
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אליעזר ראוכברגר:
... אם לך יש, אז גם שלשני יהיה, אם לראובן יש, שיהיה גם לשמעון.
(מדברים ביחד)
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, שניה, הוא מראה לנו.
אמנון ארבל:
שני מטר בערך מגבול החלקה.
יוחנן וייצמן:
היא סרוקה באתר.
אליעזר ראוכברגר:
וכמה זה מהמרפסות של השני?
יוחנן וייצמן:
תיכנס בקישור, במה ש-,
אליעזר ראוכברגר:
לא, בשביל לדעת כמה אתה מתקרב.
יוחנן וייצמן:
שהיא שלחה לפני כמה ימים.
אליעזר ראוכברגר:
מתקרב זה גם יכול להיות מ-20 ל-,15 זה מתקרב. כן?
יוחנן וייצמן:
... 40 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
50
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אמנון ארבל:
לא, זה לא תוספת משמעותית.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אמנון ארבל:
זה לא תוספת מאד משמעותית.
יהודה פרוידינגר:
הרבה פעמים כשמישהו מתנגד,
אליעזר ראוכברגר:
לא מתקרבים משמעותית?
אמנון ארבל:
לא, לא תוספת מאד משמעותית, ... אני אראה את התשריט רגע.
יהודה פרוידינגר:
הרבה פעמים כשמישהו מתנגד לצד השני ואומר, אחר כך כשאני ארצה הוא יתנגד לי, אנחנו אומרים לו, אדוני,
אליעזר ראוכברגר:
הוא כבר לא יכול, הוא בקו אפס כבר, הוא גמור, הוא סיים.
אמנון ארבל:
תראו, תסתכלו. הבניין המקורי, הבניין הזה, זה מאד רחוק, אליעזר ראוכברגר:
בסדר, זה,
אמנון ארבל:
וייצמן, תסתכל, וייצמן.
אליעזר ראוכברגר:
51
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
זה אני לא רואה,
אמנון ארבל:
וייצמן, תסתכל.
יוחנן וייצמן:
כן.
אמנון ארבל:
זה בניין שהוא מאד רחוק ופה הוא מתקרב לפחות מ-,3 אין סיבה.
יוחנן וייצמן:
כן.
אמנון ארבל:
הבניין הזה המקורי, הוא, בקונטור הזה, הוא כן, בנקודות מסוימות ממש קרוב, אליעזר ראוכברגר:
ממש סמוך, כן.
אמנון ארבל:
הם גרים, מציעים את המרפסת מכאן לכאן, זה אומר שהמרחק בין קיר לקיר יהיה, בין קיר לקיר 3 מטר.
צביקה אסולין:
מאיפה, מאיפה? תראה עוד פעם.
אמנון ארבל:
מהקיר, מהנקודה הזאת,
אליעזר ראוכברגר:
לפה. מהאדום הזה לאדום הזה.
אמנון ארבל:
בערך. זה אומר שבין קיר לקיר יש 3 מטר. מילא לכיוון השימוש ציבורי אוקי, אבל לכיוון, 52
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אליעזר ראוכברגר:
וכמה הם רוצים לצאת?
יוחנן וייצמן:
מה הם מבקשים שם,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, כמה זה?
יוחנן וייצמן:
סוכות או מרפסות?
אליעזר ראוכברגר:
מרפסות, כמה? כמה עודף מרפסת?
צביקה אסולין:
רגע, אמי,
יוחנן וייצמן:
חיים, ...
אמנון ארבל:
... וחצי, אני יודע, לא מאד גדול,
צביקה אסולין:
אמי,
יהודה פרוידינגר:
פה זה מטר, אז,
אמנון ארבל:
כמה זה?
יהודה פרוידינגר:
אז .65
53
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אמנון ארבל:
כן, ועוד ,20
צביקה אסולין:
רגע, אמי, שאלה.
חיים כהן:
יוחנן,
יהודה פרוידינגר:
96 ועוד .24 1.20 מטר, ... 96 ועוד ,24 זה בדיוק 1.20 מטר, אליעזר ראוכברגר:
זה לא תוספת ..
יהודה פרוידינגר:
96 ו-,24
אליעזר ראוכברגר:
95 סנטימטר,
יהודה פרוידינגר:
96 ו-,24 בדיוק 1.20 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא משמעותי.
יוחנן וייצמן:
לא, מה שהוא אמר לי זה,
אליעזר ראוכברגר:
זה תוספת מינורית, זה לא כזה משמעותי.
צביקה אסולין:
לייזר, צריך לראות אם זה, שיראה את התצ"א. אני רואה פה, זה האחורה של הבניין.
54
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יהודה פרוידינגר:
מה זה?
צביקה אסולין:
לא, פה אם אתה נכנס לו בסלון,
ישראל קלרמן:
... מרפסת אין בעיה.
צביקה אסולין:
אם אתה עושה את המרפסת על הסלון,
אליעזר ראוכברגר:
ואם חייבים חדר שינה אז מה?
צביקה אסולין:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
מה זה משנה?
צביקה אסולין:
זה נראה מרפסות שירות.
אליעזר ראוכברגר:
לא משנה, יש ילדים, יש משפחה, יש זה. אבל זה מינורי, 96 ס"מ ועוד כמה הוא אמר שמה, זה לא, לא שהוא יוצא 2-3 מטר, זה לא, באופן יחסי זה תוספת מועטה. לא, אי אפשר להגיד שזה משפיע בצורה כזאתי פיזית על,
אמנון ארבל:
אני רק רוצה לראות אם זה מרפסת סוכה או מקורה.
צביקה אסולין:
זה מקורי, המרפסות האלה הם מקוריות.
55
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יהודה פרוידינגר:
... הורים, ... קצת זה,
צביקה אסולין:
כן. לא, סתם כיסוי, לא.
אמנון ארבל:
טוב, הבנתי.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
אמנון ארבל:
... החלטה בהתאם. אני חוזר לבניין,
אליעזר ראוכברגר:
ל-.7 בוא הנה, יוחנן, .7 אתה לא רוצה, אוקי, מאושר בהתאם להמלצה. טוב, יוחנן, לא לחזור.
יוחנן וייצמן:
מה? לא חוזר,
(מדברים ביחד)
אליעזר ראוכברגר:
סעיף מספר 7 אושר בהתאם להמלצה.
אמנון ארבל:
אושר. 10 בסדר היום,
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, חברים. מיכל, תיק מספר 7 שמספרו 1231174 אושר בהתאם להמלצה. הלאה, .10
תיק 1094721
אמנון ארבל:
56
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
תכנית 10 בסדר היום, תכנית ,1094721 תכנית בסמכות הוועדה המחוזית, דיון בהתנגדויות בבית צפאפא, תכנית שמבקשת תוספת זכויות,
אליעזר ראוכברגר:
ששש,
אמנון ארבל:
יוסי.
יוסי חביליו:
איזה מספר ?
צביקה אסולין:
.8
אמנון ארבל:
כשלא תדבר אתה תוכל לשמוע.
יוסי חביליו:
אתה שומע מלמולים ...
צביקה אסולין:
.8
אמנון ארבל:
לא, אתה מדבר כל הזמן.
צביקה אסולין:
.8
אמנון ארבל:
.10
דוברת לא מזוהה:
.10
57
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
יוסי חביליו:
אה,
תיק 1094721
אמנון ארבל:
תכנית 10 בסדר היום, ,1094721 תכנית בסמכות המחוזית, דיון בהתנגדויות, בבית צפאפא, תכנית שביקשה תוספת קומות. הטענה היא קניינית ואנחנו משאירים את זה לוועדה המחוזית לבדוק את הנושא הזה.
תיק 1182344
אמנון ארבל:
תכנית 11 בסדר היום, תכנית ,1182344 תכנית בסמכות הוועדה המחוזית, דיון בהתנגדויות, שמואל הנביא .15 יש פה תכנית שמבקשת תוספת קומות ל-10 קומות על ציר, לכאורה על ציר רק"ל, בינוי מרקמי. הוגשו פה התנגדויות, הוגשה פה התנגדות אחת, עוזי כהן בשם תשעה דיירים. הם טוענים, אין התאמות בין הנספח לתקנות, אין ... החניה לבין דברים אחרים. טענו לליקויים בטיחותיים וכולי, אופי השכונה. אנחנו למעשה דוחים את ההתנגדויות למעט דברים נורא מינוריים שצריך להתאים בין המסמכים, חושבים שזה תכנית טובה וראויה, תואמת למדיניות וניתן לאשרה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, יש פה את הנושא של מרפסות סוכה.
יהודה פרוידינגר:
רגע, מה עם החניה פה?
דובר לא מזוהה:
תשאל אותם.
(מדברים ביחד)
עמנואל זלטס:
לקראת הסוף, סעיף,
58
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
אמנון ארבל:
איזה סעיף?
עמנואל זלטס:
לקראת הסוף, הנה, הנה, הנה, עברת.
חיים כהן:
כן, אבל אני רוצה שזה יהיה מדיניות שאי אפשר,
עמנואל זלטס:
הנה, סעיף ,7 סעיף .7
חיים כהן:
שיהיה מדיניות,
אמנון ארבל:
על ציר רכבת קלה,
אליעזר ראוכברגר:
7? לא, לא, לא,
עמנואל זלטס:
לא, בהמלצה בסעיף ,7
אליעזר ראוכברגר:
בהמלצה זה בסדר.
עמנואל זלטס:
הוספנו עוד משהו פשוט.
אמנון ארבל:
התקבלה פנייה ... מרפסות סוכה לכל הדירות, הוספנו שנושא ... גובה שיאפשר מרפסות סוכה לכל הדירות. הוספנו גם סעיפים של הערות נכסים, אני כבר אומר, בכמה תכניות, עמנואל זלטס:
59
וועדת תכנון ובניה – מספר 2
מתאריך כ"א אייר תשפ"ד ()29.5.2024
רגע, נכסים זה גם הפקעת שטח ציבורי, אגב, אם צריך?
חיים כהן:
... להכניס.
אמנון ארבל:
למה?
עמנואל זלטס:
נכסים זה גם הפקעה, אם יש פה הפרשה זה גם הפקעה אתה מתכוון?
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, צריך למסור את זה לעירייה, זה כתוב ב-
דובר לא מזוהה:
לייחד את ההפרשה.
אליעזר ראוכברגר:
לייחד את זה לעיריית ירושלים, כתוב את זה בהמלצה.
ישראל קלרמן:
כתוב את זה בהפקדה,
חיים כהן:
מה ההפרשה?
אמנון ארבל:
כן, אבל זה לא אמור ... בתקנון.
אליעזר ראוכברגר:
מה ההפרשה?
ישראל קלרמן:
בהפקדה כבר, היה גם שפ"ע וגם זה,
אליעזר ראוכברגר:
60