ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 60 · 20110728-01.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: התנגדויות מלא.pdf · רשימת תיקים התנגדויות.pdf · שוטף סדר יום מלא.pdf · שוטף רשימת תיקים.pdf · פרוטוקול.pdf · 20070411-21.pdf · 20090457-02.pdf · 20130020-06.pdf · 20130243-01.pdf · 20150130-02.pdf · 20200273-02.pdf · 20240414-00.pdf · שוטף חלק א.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf · שוטף חלק ד.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
תיק מספר 2011/0728.01
ניקובה רינה ,1 פסגת זאב
מספר הוועדה: 54
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:49
שעות סיום הוועדה: 17:08
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
אנחנו בתיק מספר 11 דיון בהתנגדויות
מני רחימוב:
אני רק אפתח אותו
אליעזר ראוכברגר:
2011/0728.11 כן בבקשה
דובר:
יכול להיות שבתיק הבא
אליעזר ראוכברגר:
תיק הבא זה .12
אריאל גולן:
זה תיק קשה מני?
מני רחימוב:
זה תיק שבגדול הוא תואם תב"ע פרט לעוד מרפסות שהן לא תואמות תב"ע אריאל גולן:
כל המתנגדים האלה...?
מני רחימוב:
כן אנחנו נשמע את הטענות.
אליעזר ראוכברגר:
הגישו מגילות אסתר על מרפסת
אריאל גולן:
כן.
מני רחימוב:
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אני אסביר. המרפסות בחזית הצפונית תואמות תב"ע אחד לאחד. הם הציגו עוד מרפסות בחזיתות שלא תואמות תב"ע שאנחנו לא מאשרים אותן.
אריאל גולן:
אולי כדאי להגיד להם את זה
מני רחימוב:
בוא נציג
אליעזר ראוכברגר:
הם מתנגדים רק לחזית שלא מאשרים או גם לצפונית שתואם תב"ע?
מני רחימוב:
אז זהו לא ניתן להבין, יכול להיות גם לצפונית וגם יכול להיות שגם, הנה תסתכלו תראו. יש לנו פה שני בניינים.
אריאל גולן:
נחסוך זמן
מני רחימוב:
גם לצפונית הם מתנגדים, גם לתואם תב"ע. אוקיי? זה מרפסות אחת שתיים שלוש בחזית הצפונית, הן תואמות תב"ע אחד לאחד, מאשרים. יש לנו את המרפסות לחזית המזרחית, אוקיי, זה בודדת בחזית לא מאשרים, כי זה חזית שהיא נצפית. כנ"ל לכאן. זאת בודדת בחזית גם אנחנו לא מאשרים, אתם תחליטו אחר כך מה כן לעשות כי היא לא נצפית. זהו, זה לגבי זה. עכשיו המתנגדים הם מתחת. מה שאנחנו מבינים, שהמתנגדים ממתחת טוענים שהמרפסות אליעזר ראוכברגר:
מה זה מתחת
מני רחימוב:
בקומות למטה, הם בקומות למטה שהם חוסמים מרפסות סוכה, אתם רוצים אני אתן בריף קצר או ש
אליעזר ראוכברגר:
ההתנגדות שחוסמים להם מרפסות סוכה?
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
מני רחימוב:
כן, שחוסמים להם מרפסות סוכה
אליעזר ראוכברגר:
התב"ע חסמה להם מרפסות סוכה?
מני רחימוב:
תראה זה מרפסות מקורות. התב"ע נתנה, כל המרפסות הגיאומטריות האלה הן מרפסות מקורות.
אליעזר ראוכברגר:
רגע אבל אני שואל מה שהתב"ע נתנה בחזית צפונית, זה חוסם מרפסות סוכה?
מני רחימוב:
כן. זה חוסם מרפסות. יכול להיות שההוא הוציא, עכשיו אני לא יודע מי בדיוק, אני לא יודע לשייך מי בדיוק איפה הוא גר. אני לא יודע לשייך. דבר כזה גם אנחנו מעדיפים שיבואו יצביעו לנו, יכול להיות שהם גם לא הבינו.
אליעזר ראוכברגר:
בואו נראה מי הגיע
מני רחימוב:
בואו נשמע אותם, נתקדם איתם הלאה.
יהודה פרוידיגר:
איפה זה? יש שם חנויות למעלה לא?
אליעזר ראוכברגר:
ישנות.
מני רחימוב:
הנה זה. המתנגדים יושבים, המתנגדים פה מבקשים פה. כל המתנגדים כאן.
יהודה פרוידיגר:
זה כמה חנויות למטה.
מני רחימוב:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אתם המבקשים? בכבוד.
דובר:
נראה לי לא יהיה להם מקום.
מני רחימוב:
בסדר יש פה עוד כיסאות
אליעזר ראוכברגר:
מסביב אין בעיה.
יהודה פרוידיגר:
יכולים לשבת פה
מני רחימוב:
מה שהיה לפני שבועיים זה בסדר.
אריאל גולן:
פסגת זאב
יהודה פרוידיגר:
למה פה לא רואים?
מני רחימוב:
לא יודע. סידרו את זה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב ליבוביץ ג'ניה נמצאת? בבקשה, תציגי את ההתנגדות. תציגי למה את מתנגדת.
ג'ניה ליבוביץ:
טוב הדבר הראשון
דוברת:
מה שמך?
ג'ניה ליבוביץ:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
ג'ניה ליבוביץ.
אליעזר ראוכברגר:
ג'ניה ליבוביץ.
ג'ניה ליבוביץ:
אפשר?
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה מחכים לך גברתי.
ג'ניה ליבוביץ:
לא, חשבתי שהיא מדפיסה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, בסדר. רק מחכים לך שתאמרי ותסבירי.
ג'ניה ליבוביץ:
הבניין שלנו במקור היה שלוש קומות. לפני שנים הוגשה בקשה להוסיף קומה רביעית אליעזר ראוכברגר:
את גרה בבניין שבו מבקשים עכשיו? באותו בניין שבו מבקשים עכשיו את המרפסות או בניין צמוד?
ג'ניה ליבוביץ:
לא לא
אליעזר ראוכברגר:
בבניין הזה.
ג'ניה ליבוביץ:
אני מדברת על הבניין
מני רחימוב:
איזה, יש שני בניינים שמבקשים.
אליעזר ראוכברגר:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
את יכולה לבוא להראות לנו כאן או כאן, איפה שאת רוצה.
ג'ניה ליבוביץ:
קשה לראות
דובר:
תראה לה בתמונה
אליעזר ראוכברגר:
כן או שתעלה לGIS
מני רחימוב:
או זה או זה. איפה?
ג'ניה ליבוביץ:
אני גרה פה בצד השני
אליעזר ראוכברגר:
בבניין הזה?
ג'ניה ליבוביץ:
בקומה שלישית, כן.
אליעזר ראוכברגר:
איפה שהוא מצביע עם האצבע או מעל?
ג'ניה ליבוביץ:
לא, המרפסת זה שלי.
יהודה פרוידיגר:
לידו, לידה.
אריאל גולן:
איפה שהגג?
יהודה פרוידיגר:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
היא גרה כאן
אליעזר ראוכברגר:
שנייה תנו לה להתבטא בבקשה.
ג'ניה ליבוביץ:
יש שלושה בניינים
אליעזר ראוכברגר:
את בבניין הזה או בבניין הזה? זה
ג'ניה ליבוביץ:
נכון זה
אליעזר ראוכברגר:
איפה כאן?
מני רחימוב:
לייזר אני פותח את התלת מימד, שנייה. אני חושב עדיף, שנייה רגע.
נלי צדוק:
קשה לה לזהות.
מני רחימוב:
אני אעשה את התלת מימד, יראו את כל הבניינים. אני חושב יותר נכון.
ג'ניה ליבוביץ:
זה בניין של שלוש קומות.
אליעזר ראוכברגר:
אחת שתיים שלוש
מני רחימוב:
יש מסחר.
ג'ניה ליבוביץ:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
פה למעלה. המרפסת, הרצפה של המרפסת
אליעזר ראוכברגר:
מני, הבנת?
מני רחימוב:
איפה המרפסת שלה, המעוגלת הזאת?
אליעזר ראוכברגר:
המרפסת שלה פה.
מני רחימוב:
עכשיו כשהם יבנו את המרפסת זה לוקח לה חתיכה
אליעזר ראוכברגר:
פה המרפסת המבוקשת. נותן לה פה כאילו מעל המרפסת שלה, גם חלק הסתכלות וגם חלק הצללה ג'ניה ליבוביץ:
הצללה והחלק פה מכסה את המרפסת שלי, וכל המשקיפים מפה מהמרפסת הזו למרפסת שלי. אין לי חיים אין לי פרטיות.
אליעזר ראוכברגר:
הבנו, עכשיו הבנו, בסדר.
ג'ניה ליבוביץ:
יש לי עוד כמה דברים להגיד, אפשר?
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, כן.
ג'ניה ליבוביץ:
באותו זמן שנתנה אישור נתן לקומה רביעית, הייתה החלטה של הוועדה לתכנון ובנייה שהבניין יישאר בחזות ישירה בכביש, ולא יהיה שום תוספות בנייה. יש צילום, איפה הוא? זה הדפסנו מהאתר. שלושה בניינים, שזה אמור להיות היתר הבנייה אליעזר ראוכברגר:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
זה החזית הצפונית
ג'ניה ליבוביץ:
חורג מקו אחורי
אליעזר ראוכברגר:
ואלה המרפסות המאושרות
מני רחימוב:
אוקיי, אז מה
ג'ניה ליבוביץ:
תשריט קו בניין...גם בכיוון חזית בניין וגם בגובה...
מני רחימוב:
מרפסות על פי תב"ע, הן עומדות בתוך הדבר הזה. צפוניות.
ג'ניה ליבוביץ:
זה...שבאות מאליי
אליעזר ראוכברגר:
מה שהוא אמר לך, המרפסות האלה
ג'ניה ליבוביץ:
זה עוד לא מרפסות, זה הבניינים המקוריים
אליעזר ראוכברגר:
זה לפי תב"ע.
מני רחימוב:
זה מרפסת
אליעזר ראוכברגר:
כן כן, זה מה שהראיתי.
מני רחימוב:
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
זה מרפסת, זה לפי תב"ע, זה מעלייך.
ג'ניה ליבוביץ:
כבר הוחלט מראש
מני רחימוב:
שום דבר לא הוחלט.
ג'ניה ליבוביץ:
הצללה, רעש ופח אשפה, נהפוך לפח אשפה שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
כן בבקשה. כן אבל בסדר, הבנו את ההתנגדות שלך, זה עיקר ההתנגדות. כל השאר...אני קראתי מה כתבת
ג'ניה ליבוביץ:
יש לי עוד משהו לפני ההגשה. ההגשה הוגשה, קראתם, רינה...אחד. ולמה לא, אם לא היינו פונים לעירייה ובודקים, לא היינו יודעים שהוגשה הבקשה גם...
אליעזר ראוכברגר:
בסדר אבל עכשיו את פה.
ג'ניה ליבוביץ:
אני פה אבל זה לא...כאילו מטעים אותנו...
אליעזר ראוכברגר:
בסדר גמור. לא מקובל, אולי שגגה, אבל עדיין את פה.
ג'ניה ליבוביץ:
לא נתלו מודעות בכניסה, לא הודענו, לא הודיעו לנו אליעזר ראוכברגר:
קראתי שאת כתבת. מאה אחוז, תודה. סיגל ארקדי?
ארקדי סיגל:
כן.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה. מי אדוני?
ג'ניה ליבוביץ:
ארקדי חכה.
אליעזר ראוכברגר:
ארקדי סיגל. סיגל זה שם משפחה. בבקשה אדוני. בבקשה. תציג את ההתנגדות.
יהודה פרוידיגר:
העורך דין מייצג שלו.
אליעזר ראוכברגר:
אה, שמך בבקשה
ישראל פלוטקין:
ישראל פלוטקין, עורך דין ישראל פלוטקין. פ' ל' ו' ט' ק' י' ן'.
אליעזר ראוכברגר:
אתה מייצג אותם?
ישראל פלוטקין:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
ועוד...או רק אותם?
ישראל פלוטקין:
אני...דברים קטנים גם בשם שאר הדיירים.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
ג'ניה ליבוביץ:
באותו עניין כולנו.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני.
ישראל פלוטקין:
בשם כל הדיירים שמתנגדים כמובן.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר גמור, אם הם יגידו שמה שאתה אמרת זה בעצם גם ההתנגדות שלהם אז הכל בסדר. בבקשה.
ישראל פלוטקין:
תראו מדובר פה בבקשה לתוספת מרפסות.
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
ישראל פלוטקין:
אין פה הרחבה של שטח עיקרי. זאת אומרת, לא מדובר פה באיזה פתרונות דיור שיאפשרו להותיר אנשים, בסדר אני יכול להמשיך?
אליעזר ראוכברגר:
כן, מחכה לשמוע, לא רק אני, גם החברים האחרים. קדימה.
ישראל פלוטקין:
לא מדובר פה בהרחבת שטח עיקרי שיאפשר אכלוס של יותר אנשים, יביא לאיזשהו פתרון של מצוקת דיור או דברים מהסוג הזה. מדובר פה בתוספת מרפסות גרידא, שכל מטרתן היא אחת וזה להעלות את ערך הדירות של הקבלן, שהוא בעל הדירות האלה. אין פה שום איזה מטרה ציבורית ראויה שאפשר, או שיקול ציבורי שאפשר לשקול אותו. התעשרות בעל הדירות האלה זה לא שיקול ציבורי וזה לא שיקול שיש לשקול אותו. עכשיו, רוב דיירי הבניין כמו שאתם יכולים לראות האנשים האלה מייצגים את רוב דיירי הבניין. אתם יכולים להתרשם מהגיל שלהם, מהמעמד שלהם, ואני גם רוצה להגיד שזה בעיקר אנשים יותר צעירים שגרים בבניין. עכשיו, הבנייה עצמה, כמו כל בנייה, היא תביא ללכלוך, רעש, יסתובבו שם אנשים שאנחנו יודעים מאיפה הם יגיעו, מאיפה הם באים.
תהיה פה פגיעה קשה מאוד בנוחות ובאיכות החיים של האנשים האלה. שוב, אני רוצה לציין שמדובר באנשים שהם כולם בגיל הפנסיה ומעלה. והשאלה אם כל הפגיעה הזאת, מה עומד מול, מה השיקול מולה. והשיקול היחיד מולה זה בעצם הוספת ערך לדירות של הקבלן. אין פה שום שיקול ציבורי שאפשר לשקול אותו, ולכן אי אפשר להעמיד על כף המאזניים את שני השיקולים האלה, את 13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
שני הדברים האלה. בעיה נוספת, הקביעה שהייתה אז כשהוא קיבל את ההיתר להוסיף קומה לבניין, היא קבעה בין היתר שתישמר חזות אחידה של הבניין. הוספת הקומות האלה תיצור א-
סימטריה במראה הבניין.
אריאל גולן:
איפה זה נקבע?
ישראל פלוטקין:
סליחה?
אריאל גולן:
איפה זה נקבע, בתב"ע, בתקנון
ישראל פלוטקין:
כמה שאני זוכר זה נקבע בתקנון.
אריאל גולן:
של הבית המשותף?
ישראל פלוטקין:
כן. אפשר לבדוק את זה
אריאל גולן:
יש לכם אותו?
ישראל פלוטקין:
אין לי פה כרגע, אני בשמחה אזמין ואבדוק. עכשיו ג'ניה ליבוביץ:
החזות של הבניין
ישראל פלוטקין:
הוספת המרפסות תפגע במראה האחיד של הבניין, זו תהיה פגיעה אסתטית קשה, שגם כמובן תפגע בערך הדירות של שאר הדיירים. במקרה של ארקדי בוודאי, ארקדי סיגל וג'ניה, אני לא הסתכלתי על שאר הדירות. המרפסות גם יוצרות בעיה אמיתית. א', הן צמודות מדי למרפסת של ארקדי סיגל.
אפשר פשוט לקפוץ מהמרפסת שתיבנה
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אליעזר ראוכברגר:
איפה ארקדי סיגל גר?
ישראל פלוטקין:
זה האיש הזה
אליעזר ראוכברגר:
כן בוא תראה לנו כמו שהגברת
ישראל פלוטקין:
תראה להם איפה הולך לבנות
אליעזר ראוכברגר:
ואיפה הדירה שלך
ארקדי סיגל:
זה הדירה שלי, זה המרפסת שלי.
אליעזר ראוכברגר:
במקביל למה שהגברת
יהודה פרוידיגר:
אותו דבר כמו הגברת רק בבניין אחר.
ארקדי סיגל:
זה מרפסת שלי, פה
אליעזר ראוכברגר:
בקיצור זה אותו דבר כמוך רק בבניין השני.
ישראל פלוטקין:
לקפוץ מהמרפסת ההיא למרפסת שלו זה פשוט עניין של חצי מטר, שלא לדבר גם על העניין הזה שזה יצור הצללה, יחסום פה...ועוד דבר, זה שכיוון שחלק מהמרפסת גם של ארקדי, גם של ג'ניה, בעצם יהפוך להיות מקורה שלא בטובתם, שלא מרצונם, הם גם יצטרכו לשלם על זה ארנונה. אז מה ייצא? שהם ישלמו ארנונה כדי שבעל הדירות למעלה יוכל להעלות את ערך הדירות שלו. זה בוודאי 15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
מצב אבסורדי ולא ייתכן. מכל השיקולים האלה, ובעיקר השיקול העיקרי הוא שאין שום שיקול ציבורי שעומד מאחורי הבקשה של
אליעזר ראוכברגר:
זה אמרת כבר
ישראל פלוטקין:
אני יודע שאמרתי, אני רק מבקש להדגיש את זה. כי בעיניי זה מאוד חשוב. אוקיי? יש פה רק רצון להגדיל את ערך הדירות בלי שום שיקול ציבורי, מול פגיעה קשה, באמת קשה, בכל האנשים האלה.
גם קשה מבחינת אורח החיים שלהם, איכות החיים שלהם גם במהלך הבנייה וגם אחריה, גם ירידת ערך הדירות שלהם בגלל שינוי מראה הבניין, שינוי לרעה. וגם בגלל שעכשיו אם התווספו להם שטחים מקורים שלא היו קודם, הם יצטרכו לשלם עליהם ארנונה. אז מכל השיקולים נראה לי שצריך לדחות את הבקשה ולקבל את ההתנגדות.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, תודה. אלגבני? יש לך מה להוסיף? חושב שמה שהוא אמר זה פחות או יותר מייצג אלגבני:
יותר לחזק. אני רכשתי את הדירה לפני שנה וחצי, אני גר פה. בדירה הזאת מול ג'ניה...אחד הדברים המרכזיים זה באמת כמו שאמרו, הגישו את הבקשה מכובע אחד. אני במקרה גיליתי שמבקשים את ההיתר הזה כי מישהי בעירייה, הבת שלה עבדה עם אחותי. במקרה גילינו את זה. לא קיבלנו לא התראה, לא מכתב, עד היום אני מחכה למכתב או התראה לדבר הזה, ולא קיבלנו.
יהודה פרוידיגר:
הבניין הזה אני רק רוצה לחדד. הבניין הזה הוא סוף יוסף נגבה, אני רואה את זה לפי ה .GIS אילנית מיכאלי:
רגע איפה זה, ליד קופת חולים?
יהודה פרוידיגר:
איפה ש...סטוקי
אילנית מיכאלי:
...סטוקי, כל החנויות
ג'ניה ליבוביץ:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
זה קומת מסחר למטה.
אלגבני:
עכשיו כמו שהעורך דין אמר, מחילה שאני לא יודע איך קוראים לך. המרפסת הזאת מעבר לזה שהיא תיצור לנו צל על הבניין, בתוך הדירה, היא גם חודרת לפרטיות. הסיבה המרכזית שקניתי את הדירה הזאת לפני שנה וחצי, זה שבמרפסת הזאת יש לי פרטיות מלאה, אפילו עם כמה שאני אוהב את ג'ניה גם ממנה, יש לי קירות, אין לי אף אחד שמתצפת מעליי ויכול להסתכל עליי מה אני עושה במרפסת. אין פה חלון. החלון הזה זה חלון
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, זה נאמר על ידי הפרקליט
אלגבני:
אם מישהו יוצא לחדר מדרגות להסתכל עליו במרפסת, זה אירוע אחר.
אליעזר ראוכברגר:
תודה. הבנו, פחות או יותר
יהודה פרוידיגר:
זה חלון
אלגבני:
זה החלון של הסלון של הדירה מעל, פה רוצים לעשות את המרפסת שעולה לי לתוך המרפסת שלי ובפועל הוא מסתכל על המרפסת שלי.
אליעזר ראוכברגר:
תודה. זרובבלי תמר? לא נמצאת. אותו דבר
אלגבני:
רגע ועוד סיבה, הסיבה המרכזית שקנינו אותה זה המקסימום שאפשר לעשות, מינימום שאפשר לעשות סוכה. אם הוא שם את זה, אני גם לא יכול לעשות סוכה. זה חוסם לי גם את זה. לא יכול לבנות
אילנית מיכאלי:
כמה שטח יש לך לא מקורה לסוכה?
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אלגבני:
לא מקורה יישאר לי שתיים על אחד.
אילנית מיכאלי:
וכמה יש לך עכשיו?
יהודה פרוידיגר:
לוקח לך רק חלק קטן. כמה הוא לוקח לך?
מני רחימוב:
הנה זה מה שהוא לוקח, תסתכלו. את כל החלק הזה. זהו, את כל הדבר הזה.
דובר:
אבל מה העומק של המרפסת?
מני רחימוב:
זה המרפסת שלו, כל זה המרפסת שלו. עכשיו ברגע שיעשו את המרפסת הוא לוקח רק את החתיכה הזאת.
אילנית מיכאלי:
שזה כמה מטרים?
דובר:
מקורה אצלו?
אלגבני:
לא, אין לי מקורה. כל המרפסת שלי פתוחה.
דובר:
מרפסות כולן פתוחות היום. הוא רוצה
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה, בסדר שנייה. כמה המרפסת שלו היום וכמה לוקחים לו?
מני רחימוב:
אני אגיד לך.
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אליעזר ראוכברגר:
זה החזית הצפונית, מני.
מני רחימוב:
נכון שם.
אליעזר ראוכברגר:
זה החזית הצפונית.
אלגבני:
המרפסת שלי זה לא...נכונה, המרפסת שלי עד לפה.
מני רחימוב:
היא עד לכאן? אם זה עד לפה אז הוא לא נוגע לך במרפסת. לא נוגע לך.
יהודה פרוידיגר:
לא, נוגע, המרפסת שלו
מני רחימוב:
יהודה, אם זה המרפסת שלו
יהודה פרוידיגר:
לא, ההפך
מני רחימוב:
זה מה שהוא אומר. אם זה הוא לא נוגע בך. רק החלק הזה אלגבני:
פוגע בפרטיות.
מני רחימוב:
עזוב פרטיות. אתה אמרת מקרה סוכה. פה אנחנו לא רואים שהוא מקרה.
אלגבני:
בבקשה להיתר המרפסת לא נעצרת פה.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
מני רחימוב:
זה הבקשה להיתר.
אלגבני:
זה כנראה מעודכן ממה שהיה באתר והגיע לפה.
מני רחימוב:
זה הבקשה שנפתחה, זה שנבחנה, זה מה שמוצג.
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שאנחנו דנים עכשיו, אין משהו אחר.
אלגבני:
זה פוגע פשוט בפרטיות
אליעזר ראוכברגר:
זה כן, אם הוא שם שם איזה קיר זכוכית חלבית, פה. לא שום דבר.
מני רחימוב:
מטר שמונים משהו אטום.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אוקיי.
ג'ניה ליבוביץ:
אבל שדה ראייה יש להם במרפסת שלנו.
אליעזר ראוכברגר:
לא שמעתי
ג'ניה ליבוביץ:
במרפסת החדשה יהיה שדה ראייה למרפסת שלנו
מני רחימוב:
מטר שמונים, עושים את זה מחומר שלא רואים.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אליעזר ראוכברגר:
לא, בסדר אני עכשיו דיברתי עליו, לא דיברתי
מני רחימוב:
זה מירור.
ג'ניה ליבוביץ:
לא, אנחנו אותו דבר.
אליעזר ראוכברגר:
שניידברג אלה? היא פה? בבקשה. רק שנייה עד שהיא תגיע.
אלה שניידברג:
אני אלה שניידברג.
אליעזר ראוכברגר:
כן את שמעת את העורך דין מה שהוא דיבר?
אלה שניידברג:
אני שמעתי הכל.
אליעזר ראוכברגר:
יש לך מה להוסיף או שבעצם
אלה שניידברג:
יש לי מה להגיד.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
אלה שניידברג:
קודם כל אני גרתי בבניין שלא בנו, אחרי שבנו את הקומות האחרות. ומה שאני רוצה להגיד, שאנחנו מרגישים את הבלגן כמעט עד היום. מאדון שרוצה לבנות את המרפסות, למה, כי יום אחד אנחנו פתחנו עיניים והיה לנו סדק בקיר, גג. זה סגור היה, ופתאום אין כלום שם. אנחנו שילמנו כסף. וגם אנשים שלא יכולים היום להיכנס לכאן, הם סיפרו איזה נזק הוא עשה לכל הבניין.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
המעלית נפל למטה, והוא לא סידר לנו את המחסום. הוא מדבר הרבה, אבל הוא לא עשה כלום.
וסליחה, גם היה בלגן עם, נפל מגג כמות ענקית של בטון. יש אנשים ותיקים שגרים מיום ראשון, שבחרו את הבניין. הם יכולים להסביר אבל לא בשעות האלה. וחשוב מאוד לשמוע אותם. הם לא יכולים לדבר בלי דמעות. איך זה היה. ואנשים שעכשיו גרים שם, זה אנשים זקנים, שהם לא, אני דיברתי איתם. הם לא צריכים את המרפסת, לא צריכים את הבנייה. זה בלגן בשבילם יהיה. ומה שאדון הסביר, שזה בנייה יהיה מבחוץ. אבל איך זה, אני מהנדסת. אני יודעת רוב הדברים. גם למדתי בנייה, איך זה לבנות, זה מה פלסטלינה, לא, זה צריך ברזלים להיכנס לבניין. האנשים לא רוצים את זה, לא רוצים. הוא רוצה לעשות את זה, בגלל להוסיף כסף לשכירות.
אליעזר ראוכברגר:
כן אבל זה אמר כבר העורך דין, לא צריך
אלה שניידברג:
ואני מאוד מצטערת. מצטערת, אני נגד בנייה של אם הוא רוצה לבנות, לא להיכנס לבניין בכלל. אי אפשר עוד פעם לסבול מה שהיה.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה. עקיבא בראון?
עקיבא בראון:
אני.
אליעזר ראוכברגר:
יש לך אדוני עוד מה להוסיף?
עקיבא בראון:
כן, יש לי הרבה מה להוסיף.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
עקיבא בראון:
קודם כל הקבלן הזה שהתחיל לבנות, אני נכנסתי לבניין הזה לפני עשר שנים. ואחרי שלוש שנים הם התחילו לבנות. וואלה היה להם אישור, אני דואג לזה, אבל ידעתי שיהיה תוספת בנייה. לפי החוזה, מה שהיה להם גם קראתי שזה צריך להיות בתשעה חודשים או עשרה חודשים. בנייה נמשכה כמעט שנתיים. הפסקת פעולה של מעלית היה צריך להיות לחודש, שלושים יום. זה נמשך יותר מחודשיים.
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
עשו את המעלית, עד היום אנחנו סובלים ממה שהם עשו עם מעלית. הרסו לנו את דלת הכניסה.
אמרו לג'ניה שהם מוכנים שיסיימו את הבנייה, דלת חדשה לשים לנו. לא עשו כלום. עלה לנו דלת חדשה שבע אלף שקל, לוועד הבית. על המחסום כבר דיברו, היו צריכים לשים מחסום. והם הגיעו לחוצפה כזה, זה לא היה קשור אליי. הם שלחו איזה משרד עורך דין שהם ספגו הפסדים והם רוצים לתבוע אותנו על עיכובים שאנחנו גרמנו לעיכובים, והם שילמו, לי לא שילמו כלום. אבל הם שילמו נדמה לי חמש אלף שקל מקדמה לדיירים, שביקשו מדיירים שיחזירו את הכסף. שאר הכסף מה שהובטח לדיירים, לא שילמו בכלל. כל החורף בתוך, לפני סיום, נדמה לי חודשיים או שלוש, כל הפועלים היו גרים בדירה בלי אישור. אני בטוח שרוב העובדים היו בלי אישור כניסה.
אליעזר ראוכברגר:
פלסטינים
עקיבא בראון:
פלסטינים, נכון מאוד. כולם היו ערבים. עד היום אתם יכולים לעלות על הגג ולראות את כל הזבל, מה שהם השאירו, זרקו בכיוון, יש שם אתר ארכיאולוגי על יד הבניין, פה. אתם יכולים לראות הר של זבל.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
עקיבא בראון:
מה שהיו שירותים וזה וזה, הכל ניירות וזה, הכל שם עד היום. אתם יכולים לבוא, לשלוח עובד עירייה, פקח, מי שאתם רוצים ולראות את כל הזבל הזה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה אדוני, תודה.
עקיבא בראון:
ואני לא רוצה שיהפכו את הבניין שלנו לאתר בנייה. פעם אחת עברנו את זה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, תודה. מי משיב, משיבה?
ארקדי סיגל:
סליחה אפשר להוסיף משהו?
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה. משפט אחד כי פחות או יותר הבנו, הדברים מאוד ברורים.
ארקדי סיגל:
סליחה, לי עוד לא.
אליעזר ראוכברגר:
תוכיח
ארקדי סיגל:
קודם כל זה זה מכתב מהבניין שלנו. מבקש להוסיף אותו, לצרף אותו. ועוד משהו, זה מרפסת של דירה שלוש. אם אתה רואה את זה, שם זה מרפסת סוכה. ברגע שהוא יבנה את זה, פשוט שותקת אבל...
אליעזר ראוכברגר:
תראה את זה למני. מני איפה אתה? בוא תראה מה שהוא רוצה.
ג'ניה ליבוביץ:
זה שכולם חתמו וזה מכתב אישי שלא הגיע.
ארקדי סיגל:
זה דירה שלוש. הנה זה מרפסת שלנו. ברגע שהוא בונה את זה, זה...מרפסת סוכה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, טוב. מי משיב משיבה?
יושא יעקוב:
אני אדבר קודם.
אליעזר ראוכברגר:
מי זה אני?
יושא יעקוב:
אני מטעם חברת יושא נדל"ן.
אליעזר ראוכברגר:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
מה?
יושא יעקוב:
יושא נדל"ן.
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי מה שמך?
יושא יעקוב:
יושא יעקוב.
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי.
יושא יעקוב:
אני רוצה להפריד פה שני דברים. הם, מי שהוציא
אליעזר ראוכברגר:
אתה המבקש?
יושא יעקוב:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי.
יושא יעקוב:
מי שהוציא את ההיתר הוא היה בקשר עם הדיירים שנים קודמות זה בחור בשם מודי. אודי חברה לבניין. אני בכלל לא התעסקתי עם ההיתר, לא התעסקתי עם הבטחות לדיירים. לא עם התב"ע, לא תכננתי כלום. אני קיבלתי מוצר מוגמר שקניתי אותו מאדון מודי ובניתי. אז אני לא הבטחתי ממש לדיירים כלום. אני לא הבטחתי להם מחסום, לא הבטחתי להם חמשת אלפים שקל, זה הכל דרך מודי. מה שיש להם עם מודי זה יש להם עם מודי, זה לא קשור אליי. אני באתי לבנות, נכון להתפרנס, להרוויח כסף ולהתקדם הלאה.
אליעזר ראוכברגר:
כמה מרפסות אתה מבקש, כמה מרפסות לכמה דירות אתה מבקש?
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
יושא יעקוב:
יש לי שלוש דירות שהן בבעלותי. דרך אגב אני יודע שגם הדיירים שבניתי להם בזמנו והם קנו את הדירות האלה, הם גם רוצים מרפסות, ואמרו לי חבל שלא הודעתי להם. אז הם פנו אליי והם גם רוצים. אבל אני, אני רוצה להוסיף מרפסות, אחת מכאן, מפה וגם מפה. פה ופה. הדירה הזאת והדירה הזאת הן בבעלותי. אז זה קודם כל לגבי הסכסוך שמציגים זה בכלל לא קשור אליי, זה לא אני, אני לא בסיפור. לא הדלת שצריך לתקן, לא קשור אליי, זה הכל מודי ויש להם נראה לי עד היום ויכוחים איתם.
ארקדי סיגל:
רגע, למה לא דלת? אתה בעל הדירה, אתה בעל הדירות, סליחה אדוני.
יושא יעקוב:
שואלים שאלה אני אענה לכם. תנו לי לענות. מודי נראה לי שהתחייב להחליף.
דובר:
רגע, מדבר לוועדה, יש להם זכות...מדבר לוועדה.
יושא יעקוב:
המחשבה שלי ואולי זה משתמע מפי העורך דין שזה כספית, יכול להיות שזה באמת מעלה את הערך אבל אני רוצה שגם יהיה לי אולי אפשרות לסוכה. אין לי שום יהודה פרוידיגר:
אתה לא גר שם.
יושא יעקוב:
יכול להיות שאני אשים את הילד שלי שם עוד שנה שנתיים. אני אחתן את הילד, כן, אתן לו דירה.
יהודה פרוידיגר:
אה אולי
ג'ניה ליבוביץ:
אתה רוצה לעלות
יושא יעקוב:
חבר'ה אני לא הפרעתי לכם.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
יהודה פרוידיגר:
דבר לוועדה, לא איתם.
יושא יעקוב:
אני רוצה גם שתהיה לי אפשרות לבנות סוכה, אני רוצה גם שתהיה לי אפשרות שמישהו דייר, או הבן שלי יצא לעשן סיגריה בחוץ ולא בתוך הבית, או שלא יצא לחדר מדרגות. אני רוצה את האפשרות הזאת, אני חושב שזה גם זכות לגיטימית שאני גם בחור דתי, יהודי, רוצה גם לבנות מרפסת. בגלל זה חשבנו משני הכיוונים. עוד פעם אני מודיע שאני קיבלתי את הבנייה איך שהיא, אני לא התעסקתי עם התב"ע. התב"ע היא איך שהיא ככה, אם אני לא טועה זה גם מרפסות מאושרות. למה לא בנינו את זה בזמנו, אני לא יודע למה הוא לא עשה היתר לזה. אבל אני קיבלתי את התוכניות איך שבניתי היום, למיטב הבנתי יש לי גם תב"ע מאושרת למרפסות. הם אמרו על הפרסום. על הפרסום אנחנו הבאנו חברה מסודרת לפרסום, זה הכי טוב שאני יכול לעשות, זה לא אני מפרסם, לא אני שם את הדפים. אז יש חברה שהיא מסודרת לפרסום.
ארקדי סיגל:
אתה יכול להכניס את זה?
יושא יעקוב:
יכול להביא מאמין
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, זה שיח בינך לוועדה, לא ביניהם. הם יש להם יושא יעקוב:
בסדר אז נראה לי שזהו, תמר שהיא אדריכלית
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה גברת, כן את רוצה?
תמר חכמון:
שלום וברכה.
יושא יעקוב:
אה סליחה כבודו, עוד דבר אחד, סליחה. הם דיברו על לכלוך. נכון שבנייה זה דבר מלכלך, אני מסכים, אבל זה לא סיבה לא לבנות. אבל אני הולך לעבוד בשיטה מאוד מאוד שונה שאני בניתי בה 27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
מעל למאה מרפסות כאלה כבר. אני מכין, קונסטרוקציה של ברזל, זה מאושר על ידי מהנדסים. אני פשוט מכין את, יש לי מסגריה גם, מפעל למסגריה. אני מכין, אני יכול להראות תמונה לכבוד השופט, לכבוד יושב ראש הוועדה, אני יכול להראות לך תמונה, עשיתי כאלה גם במעלה אדומים הרבה, על קירות טרומי, על בניינים טרומי, שזה יותר קשה, יותר מורכב. המרפסת היא באה מוכנה, אפילו עם התחתית, מוכנה. ואני מקבע אותה לקיר, אני לא נכנס דוברת:
נעשה לפי מה שהמהנדסים של העירייה
יושא יעקוב:
כמובן זה תואם למה שהעירייה מאשרת פה.
אליעזר ראוכברגר:
איך אתה מכניס את זה לתוך הקיר?
יושא יעקוב:
לא צריך להכניס.
תמר חכמון:
יעקוב, אנחנו נעשה לפי מה שצריך לעשות.
יושא יעקוב:
עוד פעם, המהנדס מאשר את זה.
אליעזר ראוכברגר:
הבנו, בואי
דובר:
המהנדסים שלנו לא מאשרים את הפטנט הזה.
תמר חכמון:
אנחנו נעשה מה שהמהנדס, רק לפי מה שהוועדה מאשרת.
אליעזר ראוכברגר:
את רוצה להוסיף? את עורכת הבקשה?
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
תמר חכמון:
אני חושבת, כן
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה רק את שמך לפרוטוקול
תמר חכמון:
תמר חכמון, אני חושבת שענינו על כל הדברים, אני חושבת שזה לא משנה למי שייכת הדירה וכמה נכסים יש לבן אדם, כרגע יגורו שם דיירים. מי שיגור שם מגיע לו שתהיה לו מרפסת, זה דבר בסיס וכל בית צריך שיהיה לו מרפסת, ולכן מגיע להם שיהיה להם מרפסת. זה לא משנה של מי זה וכמה נכסים יש לבן אדם. מי שיגור שם מגיע לו שתהיה לו מרפסת נוחה וחוקית, שעומדת בתקנות. לא ראיתי שהיא מציקה או מפריעה, וגם לפי תואם תב"ע, ככה הם יכלו להתנגד בשלב התב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
תואם תב"ע זה לא כולם, רק חלקם.
תמר חכמון:
מה זה?
אליעזר ראוכברגר:
תואם תב"ע זה חלקם, לא כולם.
תמר חכמון:
אוקיי אז מה שתואם תב"ע תואם תב"ע ומה שלא זה הופך מדיניות אליעזר ראוכברגר:
מה שלא, מה שכן כן.
דובר:
לא עומד במדיניות.
תמר חכמון:
לא עומד?
אליעזר ראוכברגר:
ודאי שאתה תוכל, כשהיא תסיים. גברתי סיימת?
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
תמר חכמון:
אני סיימתי.
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי כן. מי רוצה עוד להוסיף? עוד מתנגדים? אדוני העורך דין בבקשה.
דובר:
רק להוסיף
אליעזר ראוכברגר:
כן, ברור. רגע שנייה...מדבר, מי שירצה ניתן לו להוסיף עוד משפט. כי בסך הכל שמענו אתכם באריכות.
ישראל פלוטקין:
המרפסות לא...בשלב הקודם בגלל שהן פוגעות במראה האחיד של הבניין. זה בדיוק מה שמבקשים כעת. זה כמו שאז הן לא אושרו, זו סיבה לא לאשר אותן גם היום. כי זה פוגע במראה האחיד של הבניין. עכשיו, להגיד זכותם של הדיירים שתהיה להם מרפסת, הדיירים ששכרו את הדירה, הם שכרו אותה ללא מרפסת. אז אין שום בעיה שימשיכו לגור בדירה שהם שכרו ללא מרפסת, גם כן ללא מרפסת. השיקול שבן אדם יוכל לצאת למרפסת ולעשן ואולי באותה הזדמנות גם להציץ למרפסות של השכנים, זה לא שיקול לאשר את תוספת המרפסות האלה.
יהודה פרוידיגר:
כמה זמן הדיירים שלך גרים במגדל?
אליעזר ראוכברגר:
אתה מודע לכך שיש פה
ישראל פלוטקין:
יש עשרים שנה, שלושים שנה
אליעזר ראוכברגר:
אדוני, אתה מודע לכך שיש פה מרפסות תואמות תב"ע.
ישראל פלוטקין:
לא התנגדו כי לא היה צורך, כי אף אחד לא...
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אליעזר ראוכברגר:
אתה מודע לכך אבל שיש פה מרפסות שהן תואמות תב"ע.
יהודה פרוידיגר:
תואם תב"ע, בסדר. אבל עדיין זה לא אומר שחייבים לתת היתר אליעזר ראוכברגר:
ודאי שחייבים, אם זה תואם תב"ע כן. מה שלא תואם תב"ע משהו אחד, ומה שתואם תב"ע משהו שני.
ישראל פלוטקין:
אבל שוב אני אומר. המרפסות שלא תואמות תב"ע בוודאי שלא צריך להתיר אותן אליעזר ראוכברגר:
המרפסות שלא תואמות תב"ע, ברור שהמנדט של הוועדה הוא הרבה יותר רחב. מרפסות תואמות תב"ע שיקול דעת הוא מאוד מאוד מצומצם, צריך להיות משהו ישראל פלוטקין:
אבל הוא עדיין קיים. ושוב אני אומר
אליעזר ראוכברגר:
קיים אבל מאוד מצומצם.
ישראל פלוטקין:
שוב אני אומר. הפגיעה באיכות החיים, ברמת החיים, של האנשים האלה, מדובר פה באנשים שכולם כמו שאמרתי הם בגיל פנסיה.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו רואים את זה גם.
ישראל פלוטקין:
אתם גם רואים את זה. זה שיקול שצריך לקחת אותו בחשבון, זה שיקול חשוב מאוד. עכשיו זה לא רק פגיעה במהלך העבודה עצמה, זה גם פגיעה באיכות החיים, גם אחרי שהמרפסות תוקמנה, אם הן תוקמנה. וזה דברים שעומדים מול מה? מול זה שרוצים לעשות מרפסת שמישהו יוכל לצאת 31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
לעשן? או השיקול הנכון הוא כמובן לא זה. אלא להעלות את שווי הדירות של הבן אדם, וזה כן שיקול רלוונטי
אליעזר ראוכברגר:
לא לא, ביקשת שלא יפריעו לך, אל תפריע להם.
ישראל פלוטקין:
וכנגד השיקולים האלה, בוודאי שהשיקול של הפגיעה באיכות החיים של האנשים האלה, גם במהלך...הוא צריך...
אליעזר ראוכברגר:
תודה אדוני. האדון פה רצה עוד מילה, כן בבקשה. רק את שמך לפרוטוקול.
סירון:
סירון.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
סירון:
השאלה היא כזאת, כבוד היושב ראש. אם האדון הזה עכשיו אומר זה לא אני, זה חברה, אם הוא לא עמד בהבטחות שלו קודם, שקודמות, איך הוא יכול להגיד שהוא יעמוד עכשיו?
אליעזר ראוכברגר:
אף אחד לא...מה שהוא אמר, סליחה
סירון:
אני הבנתי
אליעזר ראוכברגר:
הוא אמר דבר אחד, אל תאשימו אותי על העבירות, או על ההפרות או על ההבטחות, אני לא קשור, אני בן אדם אחר. זה מה שהוא אמר.
סירון:
אבל זה הוא עשה.
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
ישראל פלוטקין:
זה לא נכון.
אליעזר ראוכברגר:
ההוא בעייתי, אני לא בעייתי.
ישראל פלוטקין:
אבל זה לא נכון מה שהוא אמר.
אליעזר ראוכברגר:
זה משהו אחר. אני רק אומר מה שהוא אמר. אני לא שופט...אם זה נכון או לא. אני רק מסביר את מה שהוא אמר, זה הכל.
סירון:
קודם...
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שהוא אומר, נכון.
סירון:
אבל זה אותו דבר.
אליעזר ראוכברגר:
לא. אם הוא משה וזה חיים, אז זה לא אותו דבר.
סירון:
תשמע, יש אנשים, כמו שישראל אמר, אנשים שמונים פלוס.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר זה הבנו. לא צריך לחזור.
סירון:
לא פשוט. כל רעש קטן פוגע בבן אדם.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, תודה. עוד מישהו, מישהי בבקשה? גברתי כן.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אלה שניידברג:
אני צריכה להגיד דבר עוד אחד. יש לנו גם חניה בתוך החצר. וכל החניות שבנו את הקומות האחרונות, אין לכם בטאבו. אז, אתה מבין? עכשיו אם מתחילים את הבנייה, אין לאן לסדר את האוטו. מה יהיה, תגיד לי בבקשה, מה יהיה? ואותם אנשים שהשכירו את הדירות, הם השכירו בלי מרפסות.
אליעזר ראוכברגר:
אמר את זה העורך דין, לא צריך לחזור.
אלה שניידברג:
לא, אני לא חוזרת. וגם אני מצטערת. בעל הבית של הדירה, שרוצה לבנות את המרפסות, הוא אף פעם לא ראיתי אותו איך הוא נראה. הוא
אליעזר ראוכברגר:
לא משנה, זה בעל דירה, לא חשוב
אלה שניידברג:
כמו דייר.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, מאה אחוז. עוד משהו? כן אדוני, ארקדי כן.
ארקדי סיגל:
אני רוצה, את עשית חישובים? אתם שמים שם
תמר חכמון:
מהנדס יש מהנדס, אני לא מהנדסת.
ארקדי סיגל:
אז אני מבקש
תמר חכמון:
יש מהנדס...
אליעזר ראוכברגר:
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
ברור, אנחנו מבקשים גם בלעדיך.
ארקדי סיגל:
קומה אחת, בדירה אחת בבניין שלנו, בזמנו שברו את הקיר. חיצוני. קיר. הייתה שם בעיה עם ההיתר וכו' וכו'. ההיתר קיבלו. ההיתר קיבלו, אחר כך כשעשו כל מיני עבודות, אחר כך עשו את העבודות. מה שצריך. המסילות...אחר כך יציקת בטון, הכל עשו. אבל לקחו את זה בחשבון או לא לקחו את זה בחשבון, בגלל שאני לא ראיתי אף וגם את בעל הדירה, הוא לא רואה אף מהנדס או אף מתכנן או לא יודע מי, שם בדירה שלו. הם עשו משהו עם זה?
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, טוב תודה רבה. הדיון הסתיים. אה גברתי כן אחרונה. בבקשה ג'ניה ליבוביץ:
דיברתם שיש להם תב"ע
אליעזר ראוכברגר:
לחלק, כן.
ג'ניה ליבוביץ:
ממתי
אליעזר ראוכברגר:
מלפני יותר מעשרים שנה.
ג'ניה ליבוביץ:
למה לא ידענו על זה פה?
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע, זה לא שאלה אלינו.
ג'ניה ליבוביץ:
אבל טאבו רק מספר שנים נתנו.
יהודה פרוידיגר:
לא טאבו, תב"ע. זה לא טאבו.
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה רבה, הדיון הסתיים, ניכנס לדיון פנימי. תודה רבה לכם, תודה רבה. תודה רבה לכולם, המשך יום טוב ובריאות. בריאות זה הכי חשוב.
דובר:
אותם צוותים. כל מקום זה אותם צוותים.
אליעזר ראוכברגר:
טוב. מני אתה רוצה להתייחס?
מני רחימוב:
כן. אז קודם כל נתחיל למרפסות ולטענות. אני מדבר כללי רגע על המרפסות בחזית הצפונית.
המרפסות האלה הן תואמות תב"ע ואין מניעה לאשר אותן. אפילו אם זה מקרה גם חלקיק קטן של המרפסות למעלה, דבר ראשון. דבר שני
אליעזר ראוכברגר:
כמה מרפסות זה?
מני רחימוב:
אם יש לנו מרפסת אחת שתיים שלוש.
דובר:
תואם תב"ע?
מני רחימוב:
כן. עכשיו עוד משהו, אני רק רוצה להראות לך לייזר, תראה כאן. נכון הוא הראה לנו מקודם הבן אדם, הראה לנו את המרפסת האלכסונית שעכשיו אם ישימו פה זה יקרב לנו שלושת רבעי מהמרפסת פה? המרפסת הזאת בכלל עם איזה קירוי כלשהו. אז מה זה משנה אם זה יהיה מאבן או...
אליעזר ראוכברגר:
בסדר הוא יכול לעשות קירוי שנפתח שהוא לא קירוי קבוע והוא עם...פתוחים.
מני רחימוב:
זה גם מקורה, דבר ראשון, וזה גם תואם תב"ע. זה לגבי הצפוניות.
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי.
מני רחימוב:
עכשיו לגבי הטענות שלהם לגבי העיצוב. עוד הפעם, מאושר תב"ע. אני חושב הפוך שאם הם ישימו אליעזר ראוכברגר:
מה שמאושר תואם תב"ע
מני רחימוב:
כן, גם אם הם יוסיפו הפוך זה גם יותר מתאים, כי כבר יש מרפסות כאלה. עכשיו זה רק פשוט להוסיף אותן.
צביקה אסולין:
תראה לגבי מה שהוא אמר ש...לו וזה
דובר:
תואם תב"ע.
צביקה אסולין:
לא, עזוב תואם תב"ע, הוא מסכן. הוא אפילו לא ידע שזה בכלל לא מקרה לו.
מני רחימוב:
קודם כל זה מקרה לו
אליעזר ראוכברגר:
אבל עכשיו ראינו שזה לא מקרה.
מני רחימוב:
זה מקרה לו שטח שהוא לא עושה שם סוכה.
אליעזר ראוכברגר:
מקרה לו מינורי
מני רחימוב:
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
משהו שהוא לא עושה שם סוכה זה ודאי. הטענות לגבי מה שהמבקש אמר, שהוא יש לו שיטה מיוחדת שהוא הולך לעשות את המרפסת
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע, תשמע. כל הנושא של טענות שהיו פה דברים כאלה, זה לא השולחן, אם כל הכבוד.
שילכו יתבעו אותו בשולחן המתאים, על הדלתות ועל הרעש ועל...המעלית שהבטיחו להם חודש ולא עבדה חודשיים וכל הדברים האלה. גם אם כן גם אם לא, זה לא השולחן. אנחנו פה צריכים לדון תכנון ובנייה, אנחנו לא צריכים לדון אם נשאר חוב של שבעת אלפים שקל על דלת או לא נשאר חוב של שבעת אלפים שקל על דלת. או שהוא הבטיח להם חמשת אלפים שקל על כל דירה או לא הבטיח.
באמת עם כל הכבוד. אני מבין לליבם שקיבלו הבטחות ולא קוימו, אז הם מתלוננים והם כועסים, זה בסדר. אז א' זה לא הוא אומר, הוא אומר זה מי שהיה קודם, אני קניתי את זה ממנו. אבל אני אומר, גם אם זה כן היה הוא, זה לא השולחן לברר את הדברים האלה.
מני רחימוב:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו כמובן דורשים שהמרפסות ייבנו בשעות המותרות, עם מינימום לכלוך ועם התחשבות בדיירים, זה ברור, זה אין ספק. אבל לא כל המשקעים שלהם מהעבר לא רלוונטיים.
יואל שבת:
היה צריך לחדד שאי אפשר לבנות או להתקין מרפסת מוכנה בתוך אליעזר ראוכברגר:
זה כבר עניין
מני רחימוב:
לא, הוא הצהיר שהוא הולך לבנות ככה.
יואל שבת:
יש לנו חוות דעת, לא, הוא הצהיר שהוא רוצה לבנות בשיטה הזאת.
אליעזר ראוכברגר:
אז תגידו לו שזה בלתי אפשרי.
יואל שבת:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
לא, אז חשוב שזה ייצא גם בהחלטה.
מני רחימוב:
הצעת המהנדס שהוא הביא לנו בפתיחת התיק זה רלסים. הוא חייב, בלי זה הוא לא יכול לבנות אליעזר ראוכברגר:
מה הבעיה, רלסים זה בסדר.
יואל שבת:
הוא טען שהוא רוצה לא לבנות, רוצה להביא מרפסת מוכנה ולחבר אליעזר ראוכברגר:
הוא לא דיבר
דובר:
לא, הוא דיבר אבל האדריכלית אמרה מה שאנחנו...בהיתר.
אליעזר ראוכברגר:
לא דיבר...יעשה את הרלסים ועל זה הוא יביא את המוכן, לא יבנה. ככה אני הבנתי.
דובר:
אמר אם צריך אני אשים רלסים.
מני רחימוב:
זה או זה או זה, אתה לא יכול
אליעזר ראוכברגר:
למה, בטח שאתה יכול. אתה שם רלסים ואז אתה נכנס. ואחר כך אתה לא מתחיל לבנות בלוק בלוק בלוק, אלא אתה מביא קומפלט.
יואל שבת:
אני אסביר לך איך זה עובד. כשאתה יוצק את הרלס, אתה בעצם צריך לפרק את הריצוף.
אליעזר ראוכברגר:
אתה מפרק את הריצוף בדירה.
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
יואל שבת:
בוודאי.
אליעזר ראוכברגר:
אני מדבר על המרפסת, על החלק החיצוני.
יואל שבת:
רגע אז אתה מחדיר את הרלס לתוך הבית ומוציא את הקוצים.
אליעזר ראוכברגר:
נכון. על הקוצים אתה יכול לבנות בלוק בלוק ואתה יכול להביא חבילה.
דובר:
עושים יציקה.
יואל שבת:
לא, אתה לא יכול לשים על זה, לייזר. אתה צריך שהיציקה תהיה ותקשור בעצם את הכל. אתה יוצק גם בתוך הבית. אתה לא יוצק רק את הרמספת.
אריאל גולן:
אה יוצקים שם גם כן?
יואל שבת:
בטח.
אריאל גולן:
אמרו לי שפותחים את זה
אליעזר ראוכברגר:
לא, איפה שהיה ריצוף אתה עושה יציקה בשביל לעשות, לחזק. שזה לא יתנתק לך אחר כך.
יואל שבת:
גם וגם.
אריאל גולן:
מה אתה מטביע את הדירה אז
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אליעזר ראוכברגר:
לא, שהרלסים לא יתנדנדו לך.
יואל שבת:
ואז הרצפה שלך נהיית גם הרצפה האוטומטית
אליעזר ראוכברגר:
של המרפסת.
יואל שבת:
של המרפסת. בגלל זה אתה חייב לעשות את זה מיציקה, אין דבר כזה יהודה פרוידיגר:
איזה מין פטנט זה שלא?
דובר:
פחות עומסים
אליעזר ראוכברגר:
אולי הוא יבנה לך משהו שכן תרצה, לא יודע.
יואל שבת:
תראה, השיטה הזאת אנחנו מכירים אותה, למה אנחנו מכירים אותה, כי קרסו מרפסות כאלה.
אליעזר ראוכברגר:
של טמייב?
יואל שבת:
בדיוק, זה השיטה שהוא מבקש.
אליעזר ראוכברגר:
סליחה יואל, השיטה ההיא מה שקרה זה היה לפני חמש עשרה עשרים שנה. העולם התקדם.
הטכנולוגיה התקדמה. אולי הוא מביא משהו אחר
יואל שבת:
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אז בזמנו, בגלל קריסת המרפסות שהייתה
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה היה לפני חמש עשרה שנה.
יואל שבת:
בגלל קריסה, לפחות בשיטה שאני אמרתי.
אליעזר ראוכברגר:
אם הוא יביא פטנט שיהיה מקובל עליך, מה אכפת לך?
יואל שבת:
לא עליי
אליעזר ראוכברגר:
אני מדבר על המהנדסים.
יואל שבת:
...להביא כלום
אליעזר ראוכברגר:
לא יביא לא יביא. תסכים איתי שחמש עשרה שנה התקדמות הטכנולוגיה היא יהודה פרוידיגר:
שיהיה בתנאים אישור מהנדס.
יואל שבת:
חתמו על זה, וזה מה שהגישו לנו בפתיחת התיק. לייזר, לטענות שלהם שהוא צופה להם כלפי מטה.
אנחנו
צביקה אסולין:
זה צריך...
יואל שבת:
שישימו איזה קיר מחומר קל, או לבני זכוכית, או
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
מני רחימוב:
הם טוענים ברגע שהוא ייצור את המרפסת פה, הוא יסתכל עליהם למרפסות כאן. אז בקטע הזה, בקטע הקצר
אליעזר ראוכברגר:
אז אני הצעתי את הזכוכית הזאת.
מני רחימוב:
או זכוכית או רפפה אטומה, מטר שמונים
צביקה אסולין:
מה עם הארנונה שהוא אמר ארנונה?
מני רחימוב:
אין לו מה להגיד, זה תואם תב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אם סוגרים, אבל לא סוגרים. מרפסת פתוחה.
מני רחימוב:
בעצם מאשרים מה שתואם תב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
לא, עכשיו נדון על האחרים
מני רחימוב:
לפני, לפני שנגיע
אליעזר ראוכברגר:
לא הגענו לזה. כמובן קונסטרוקטור ומהנדס ואישורים, ברור.
מני רחימוב:
גם הם טענו על הורדת ערך הדירה, גם זה טענות קנייניות אליעזר ראוכברגר:
הם לא הציגו, גם לא הציגו חוות דעת שמאית, שום דבר.
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
מני רחימוב:
אנחנו
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו בואו נעבור למרפסות הלא תואמות.
מני רחימוב:
אוקיי זו המלצה שלנו לא לאשר אותה. זאת, המרפסת הזאת, המרפסת הזאת וגם זאת. זה מרפסת בודדת לחזית, אמנם היא חזית צידית בהגדרה אבל היא מאוד נצפית, תראו את זה.
אליעזר ראוכברגר:
איפה?
מני רחימוב:
כאן. אתה רואה את הכחולים? כאן הם מציעים את המרפסות. ואם אנחנו באמת מדברים על משהו, הטענה של המתנגדים, משהו שבאמת לא יתאים, אז זה הסיפור.
דובר:
נראה לי שהשני כן אפשר. פה יותר יפה מהקדימה.
מני רחימוב:
הבניין יוצא החוצה אז רואים אותם. ואם אתה בא, רואים אותם.
יואל שבת:
אם היית מייצר נגיד סתם דוגמה עמודת מרפסות בסיטואציה אליעזר ראוכברגר:
למה לא לשלוח אותו להביא עוד משהו?
:
דליה ומלי מדברות מקשה עלי לשמוע
מני רחימוב:
אתה רואה את המצב כרגע, תשלח אותו להביא עוד?
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
דובר:
אתה בטוח שאתה רוצה?
אליעזר ראוכברגר:
אם הוא לא יביא אז אנחנו לא מאשרים.
יואל שבת:
אז כרגע לא מאשרים, שיביא נבחן
מני רחימוב:
יביא נבחן את זה לגופו תביא לדיון נוסף. עם משלוח הודעות יואל שבת:
כי רוצים להתקדם
אליעזר ראוכברגר:
טוב, בסדר. זה ודאי נצפות, ההוא ככה אבל בסדר.
דובר:
הוא גם זה באלכסוני. יש את האחורי שזה גם מודד בחזית אליעזר ראוכברגר:
אגב ההוא זה גם למעלה או שזה
דובר:
זה למעלה.
אריאל גולן:
קומה שלישית. גם למטה
אליעזר ראוכברגר:
זה לא מי יודע מה נצפות אבל למעלה יותר, כן אוקיי. הלאה קדימה.
מני רחימוב:
אוקיי זה לגבי המרפסות
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו יש לך עוד מרפסות
מני רחימוב:
כן יש שתיים ועוד אחת מהצד הפנימי. שהיא גם בודדת בחזית דובר:
גם נצפית?
אליעזר ראוכברגר:
בוא נראה אותה רגע.
דובר:
זה גם מכוער
מני רחימוב:
לייזר אני לא הייתי הולך על זה. זה משהו, בצד הזה גם. אבל זה נצפה מהצד הזה גם, אותו דבר אריאל גולן:
אם הוא מביא לנו איזה שהם עמודה שלמה או משהו
דובר:
אם הוא מביא להכל אז הכל, אבל אם לא לא.
אליעזר ראוכברגר:
נאשר רק את מה שתואם תב"ע.
יהודה פרוידיגר:
אנחנו מאשרים.
אליעזר ראוכברגר:
מה שתואם תב"ע.
מני רחימוב:
דליה, נאשר חלק
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54
מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026
אליעזר ראוכברגר:
כל הדברים האחרים הם לא התנגדויות, כל הטענות על מריבות שכנים, על לכלוך, על כל הדברים האלה, שיתבע את זה בשולחנות המתאימים.
אילנית מיכאלי:
הוועדה מורה למבקשים מציגה את הבקשה כתואמת תב"ע, נכון?
מני רחימוב:
שנייה, אנחנו מתקדמים למרפסות הבאות
אליעזר ראוכברגר:
את אלה אנחנו לא מאשרים בנימוקים שאמרנו, בגלל הנצפות מני רחימוב:
עוד משהו, סליחה. גם
אליעזר ראוכברגר:
גם בשביל שיהיה פוגע בחזות, שזה בודדת, ויש נצפות.
מני רחימוב:
וגם יותר חשוב מבחינת תקנות. זה קו בניין צידי, קו בניין יכולים רק עשר אחוז, חורגים מעשר אחוז. אז זה גם סטייה ניכרת.
אליעזר ראוכברגר:
וגם מרפסות יותר קטנות.
מני רחימוב:
אז ייצא להם שישים סנטים, אז לא עשינו כלום.
סיום הדיון
47