ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 60 · שוטף חלק ג.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

שוטף חלק ג'

מספר הוועדה: 54

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 9:49

שעות סיום הוועדה: 17:08

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

יש לך עוד תיק. מעיין, היא ביקשה משהו אחד.

יעל בן חמו:

אפשר להכניס רגע את ההכרעה של קורא הדורות?

אליעזר ראוכברגר:

מה זה קורא הדורות?

יעל בן חמו:

התיק שהייתם בסיור פשוט מעיין צריכה ללכת, והיא הייתה אתכם בסיור.

אליעזר ראוכברגר:

זה נמצא בשוטף.

יעל בן חמו:

כן, זה בשוטף.

אליעזר ראוכברגר:

חכי, צריך לפתוח את השוטף.

יעל בן חמו:

בואי מעיין,

אליעזר ראוכברגר:

אבל איפה היא?

יואל שבת:

הנה, הנה,

עמנואל זלטס:

אי-אפשר בלעדיך, מעיין,

יעל בן חמו:

הנה זה,

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

מעיין זך:

התיק הזה ספציפית,

יעל בן חמו:

מספר ,49

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, ,2022/334

יעל בן חמו:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

את עוקבת? דליה, נלי?

יעל בן חמו:

כן, כן, היא איתנו.

חנאן עמורי עביד:

שנייה בואי תשבי פה.

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו ב – 2022/334 קורא הדורות ,10 כן. היינו שם ביחד בסיור.

יעל בן חמו:

נכון.

מעיין זך:

זה לא לשכוח,

אליעזר ראוכברגר:

כן בבקשה, מעיין.

חנאן עמורי עביד:

הנה היא פותח את זה.

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

מעיין זך:

כידוע לך, זה כבר נידון פה מספר פעמים, בוועדה האחרונה, הוחלט בעצם לצאת לסיור בשטח, אליעזר ראוכברגר:

כן,

מעיין זך:

שלאחרי הסיור, הם נדרשו בעצם להציג את התוכנית כפי שזה, זה לא, אליעזר ראוכברגר:

בוא נעשה את כל צוות ה' עכשיו שוטף, כולה חמש תיקים.

יואל שבת:

יללה, יללה.

אליעזר ראוכברגר:

זה הכול לאשר, בסדר.

יואל שבת:

סבבה.

עמנואל זלטס:

שהכול לאשר, אתה אומר צריך לזה,

אליעזר ראוכברגר:

כן, המובא להכרעה, זה זה, ממילא.

יואל שבת:

מובא להכרעה זה לאשר,

אליעזר ראוכברגר:

אחד זה לסגור את התיק,

יואל שבת:

יוחנן, זה,

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

יוחנן וייצמן:

רק אחד,

יואל שבת:

התחיל להסתבך.

יוחנן וייצמן:

רק אחד, רק תיק אחד,

יואל שבת:

הנה,

יואל שבת:

איך ידעתי? איך ידעתי?

עמנואל זלטס:

בגללך, אתה עשית .

יואל שבת:

איך ידעתי?

יוחנן וייצמן:

מה? אתה לא יודע איזה תיק?

יואל שבת:

איך ידעתי? איך ידעתי?

יעל בן חמו:

הרמוניקה פתוחה,

יוחנן וייצמן:

אתה לא יודע איך,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

יוחנן וייצמן:

אתם סקרנים,

אליעזר ראוכברגר:

מה? של הרכבת?

יוחנן וייצמן:

כן.

מעיין זך:

טוב, אתם איתי?

עמנואל זלטס:

ברור תמיד.

מעיין זך:

טוב, כעיקרון אנחנו צריכים להכריע בהתנגדויות לאחר שנה ומשהו. אוקי, עיקר ההתנגדויות שהתקבלו זה מבניין נשוא הבקשה, שזה בניין 10 עצמו, שזה הבניין הזה. אוקי, בניין /10א, ו – /10ב שזה הבניין הזה, ובניין ,12 שזה פה. עכשיו, בנוסף הבקשה כמובן מובאת להכרעת הוועדה לעניין החנייה,

יוחנן וייצמן:

מאה אחוז.

מעיין זך:

לעניין ההתנגדויות, אני אתחיל להתייחס בבקשה להתנגדויות של בניין /10א, ו – /10ב, כי אלה התנגדויות שבאמת הרלוונטיות, המתנגד גם הגיע אלי לפני יומיים, אחד המתנגדים. הגיע אלי לפני יומיים, וטען לפעולה של חוסר תום לב מצד היזם, אוקי. שהבטיח להם שהוא יתחיל אותם הליך של התחדשות עירונית תמ"א/,1 של שני המבנים ביחד, גם של 10 וגם של /10א, ו – /10ב, ואז מאחורי הגב שלהם, כאילו הוא התחיל רק תמ"א/,1 ב – ,10 אוקי, והוא הבטיח להם שבמסגרת התוכנית הוא יעשה חנייה תת קרקעית לשני המבנים, מה שבפועל עכשיו לא קורה.

יעל בן חמו:

כן,

מעיין זך:

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

מה שבפועל לא קורה, אוקי, מה שעוצר פה, בעצם תוכנית שהיא לא, לא טובה, אוקי, זה זה, אוקי, היא לא טובה, ואני אסביר גם למה. נתחיל בחנייה, הגישה לחנייה היא על שביל זיקת הנאה, אוקי, התקבלה איזה שהיא חוות דעת משפטית של יניב טיאר, שבהתחלה אמרה, אמר שלא ניתן לאפשר את הגישה לחנייה מפה, אחר כך הייתה עוד איזה שהיא פגישה (לא ברור) לראות, אגב עוד פעם עם הלשכה המשפטית שבסוף כן אישרו, זה עדיין לא אומר תסתכלו על החנייה, החנייה הזו, לא תקנית.

אוקי, אם תסתכלו על חנייה מספר 14 ועל החנייה שמציעים 15 פלוס ,16 המעבר שנוצר פה, לא תקני, לא ניתן בעצם בכלל ליישם את החנייה הזו, בשום צורה ובערך היכולת תמרון בתוך הדבר הזה לא, לא ניתן לעשות את זה אוקי, כשהוא הצהיר שהוא יעשה תמ"א/,2 הוא בעצם הבטיח לעשות חנייה תת קרקעית לשני המבנים בפועל, כשאני בדקתי במערכת, אין תיק תכנון לבניין /10א, /10ב, כמו שאנחנו יודעים התמ"א נגמרת גם לא ניתן לעשות את הדבר הזה. בנוסף הם מייצרים פה איזה שהוא קיטום לטובת הזיקת הנאה, למעבר לחנייה, ומייצרים בינוי בזיז בקומות העליונות, מה שלא ניתן לאפשר, כי אסור לעשות בינוי בזיז, כי הבינוי צריך להיות במלוא גובה האגף, בנוסף, הם מייצרים פה יחידת דיור, בלי ממ"ד אלא עם חדר מחוזק, יחידת דיור שלא ניתן לאפשר אותה, כמו שאנחנו נותנים חדר מחוזק הוא לא פתרון מיגוני ראוי, לכל הסיבות האלו, בנוסף המרפסות בחזית הקדמית לא, הם מחוץ לקו הבניין, עורך הבקשה לא סימן פה את ההפקעה, אוקי, קו הבניין כרגע הוא 2.60 מגבול המגרש החדש, ניתן לראות את קווי הבניין, אוקי, כמו שרויטל ממידע תכנון היא סימנה לנו, לא סומנה הפקעה, ולא סומנו קווי הבניין כראוי, אז המרפסות שנמצאות בחזית המזרחית, לא ניתן לאפשר אותם, הם טוענים שיש אישור מיניב טיאר, עד ליום זה מעולם לא קיבלתי התייחסות של יניב טיאר לדבר הזה, זה לעניין ההתנגדויות בעצם של /10א, /10ב, שטוענים שצריך לייצר פה מתחם, אוקי, ולא לעשות טלאי על טלאי ובניין בניין זהו. לעניין /10א, /10ב, לעניין התנגדויות של בניין 12 לעניות דעתי הן לא רלוונטיות, אני נכנסת לתכנון פנימי של בניין שהוא לא שלה, לעניין התנגדויות שלך בניין נשוא הבקשה גם , למעט מצוקת החנייה שהיא כן רלוונטי, וצריך להכריע בהקשר הזה, יתר ההתנגדויות כבר נתנו עליהם מענה בדיון הקודם, עכשיו נותר לכם להכריע.

אליעזר ראוכברגר:

לגבי החנייה,

מעיין זך:

לא רק לגבי החנייה, אם לאשר את הבקשה שהיא תכנונית לא מיטבית, היא פשוט לא, אני גם אמרתי את זה בדיון הקודם, היא פשוט לא טובה. עכשיו היזם כבר בשלב התכנון, ואני יכולה לפתוח לכם את החוות דעת של התכנון, הצהיר שהוא הולך לעשות חנייה תת קרקעית לשני המבנים, זה לא קורה, הוא הצהיר שהוא יכול לעשות תמ"א/,2 לבניין /10א, /10ב, זה לא קורה, אוקי. וכאילו התוכנית פשוט לא טובה, עכשיו השאלה אם אנחנו רוצים לאשר את זה ככה, אליעזר ראוכברגר:

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

מה זה התוכנית לא טובה? אבל בסופו של דבר אנחנו רוצים (לא ברור).

מעיין זך:

אנחנו רוצים, ממ"דים,

אליעזר ראוכברגר:

ורוצים את הממ"דים,

מעיין זך:

אנחנו רוצים, אז נטו את הממ"דים, אבל זה לבטל פה את החניות לדעתי גם, אליעזר ראוכברגר:

מה?

מעיין זך:

תסתכל על החנייה, זה לקבל חוות דעת הסדרי תנועה חדשה, אליעזר ראוכברגר:

אני זוכר, אני הייתי איתך שם בסיור,

מעיין זך:

סליחה?

אליעזר ראוכברגר:

אני זוכר הייתי איתך שם בסיור,

מעיין זך:

ותסתכל, והחנייה לא נראית ככה, כמו שמציעים אתה, אליעזר ראוכברגר:

מימין משמאל מאחורה?

מעיין זך:

זה לא, זה לא סידור חנייה מחדש, יכול להיות התמרון פה היא לא באמת, אי-אפשר, תסתכל על המעבר פה, אם רכב מחנה פה, ורכב מחנה פה, רכב לא יכול להיכנס, רכב לא יכול לצאת, זאת 8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

אומרת אתה חייב לבטל להם חניות שגם לדעתי נמצאות בהיתר, כאילו אין פה יכולת תמרון. אני לא מבינה איך,

אליעזר ראוכברגר:

מה? מה אומרים אצלנו בהסדרי תנועה ב - ?

מעיין זך:

להכרעת וועדה,

אליעזר ראוכברגר:

אין להם המלצה?

מעיין זך:

הם אומרים להכרעת וועדה, נדרש 10 מקומות חנייה, עמנואל זלטס:

לא פה,

אליעזר ראוכברגר:

אני עדיין קורא לשלומי למי שישב,

מעיין זך:

נדרש 10 מקומות חנייה,

עמנואל זלטס:

גילי,

אליעזר ראוכברגר:

כן, לא משנה,

מעיין זך:

חסר,

אליעזר ראוכברגר:

אני קורא לזה שלמה.

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

מעיין זך:

הם מציעים אחת, לכאורה במכפיל פה, אוקי, את המכפיל הזה, הם מייצרים פה כאילו מכפיל, ואז מייצרים מקום חנייה אחד, חסר להם ,9 אם כבר אז לבטל אז לבטל גם את זה, ולחייב בכופר ,10 אם כבר.

עמנואל זלטס:

יש פתרון נוסף, מעיין, לא אמרת שיש פתרון נוסף לחנייה ?

מעיין זך:

אין, זה בדיוק הבעיה,

עמנואל זלטס:

הם הציגו פתרון נוסף?

מעיין זך:

זה בדיוק הבעיה, הם טענו, הם התחייבו שהם הולכים לעשות חנייה תת קרקעית לשני המבנים, במסגרת תמ"א/2 לשני המבנים, עכשיו אני אומרת אם כבר למה לא להגיד לה - טוב, לא כולל על חלופת שקד שני המבנים,

יואל שבת:

אבל זה גם רעיון, חלופת שקד,

מעיין זך:

עוד שבועיים היא נכנסת, תעשו פה חלופת שקד, תעשו שני מבנים כמו שצריך פיתוח שטח. לדייק, סליחה?

יעל בן חמו:

לא, לא, (לא ברור).

מעיין זך:

בדיון הקודם,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, בתמ"א?

יואל שבת:

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

לייזר,

אליעזר ראוכברגר:

כלום,

יואל שבת:

לייזר, בוא, תראה,

מעיין זך:

סליחה,

יואל שבת:

בוא לפחות נחייב אותם בחנייה נורמאלית. אני אומר לך בכנות, מייצרים בקומות, אליעזר ראוכברגר:

אבל (לא ברור),

יואל שבת:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

אין.

יואל שבת:

ואין פה,

מעיין זך:

אין פה כלום,

יואל שבת:

מה?

מעיין זך:

הם לא יכולים, הם לא יכולים לייצר.

יואל שבת:

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

לא יכולים, אין פרויקט, מה זאת אומרת?

אליעזר ראוכברגר:

רגע היית צריך איזה בינוי יפה יש שמה?

מעיין זך:

אז זה מה שאני אומרת אתה זוכר את הדיון הקודם, באלעזר המודעי, אתה ראית המבנים, הרסו שלושה מבנים בנו בנה ארבעה מבנים, איזה פיתוח שטח יפיפייה, הם עשו, למה לא לעשות את זה פה? למה לא לעשות את זה פה? תחשוב שכל השטח הזה, כל החנייה הזו לעשות לו פיתוח שטח, עמנואל זלטס:

בתוך (לא ברור).

מעיין זך:

חלופת שקד, (לא ברור) עכשיו חלופת שקד, אז (לא ברור) לעשות, מה אתה מעדיף לאשר? סליחה פרויקט לא וואו בשם לא יודעת מה לעשות את זה טלאי, ואולי /10א, /10ב יעשו משהו משלהם, דרך אגב הם הצהירו שהם הולכים עד הסוף לערר, ועתירה מינהלית, זה, אליעזר ראוכברגר:

גם בשטח שמענו, גם לא צריך, רואים את זה.

מעיין זך:

כן, כן, אני לדעתי ההיתר לא יצא פה, ההיתר, הם לא ייתנו להם להוציא פה היתר, יעל בן חמו:

רק דבר אחד קטן שאני רוצה להוסיף על מעניין, אני כן יש לנו פה איזה שהיא בעיה ש - , מחלקת תכנון כן אישרה בסופו של דבר את התכנון, והם עברו איזה שהיא מסכת תכנון מול מחלקת תכנון וזה סוג של הסתמכות, השקעה זה, ופתאום אנחנו מגיעים לכאן, כשכל ההמלצות היו כן יש, אפשר לאשר בכפוף, נגיד להורסת המרפסות, לחזור ליועץ חנייה, מעיין זך:

כן, כל מה שאמרנו,

יעל בן חמו:

בסופו של דבר אמרתי ל - , אמרתי למעיין, שאנחנו יותר מידי מקצועיים, ואנחנו נכנסים להסדרי תנועה ולזה, אבל בסוף יש להם אישור הסדרי תנועה לחנייה הזאת.

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

יואל שבת:

איזה חנייה? הזאת?

יעל בן חמו:

לשתיהם, כן,

מעיין זך:

זה בדיוק (לא ברור),

יעל בן חמו:

יש להם אישור תכנון על התכנון הזה.

אליעזר ראוכברגר:

אני שאלתי מה הם אומרים, את אמרת לי שהם מביא את זה להכרעת וועדה, יעל בן חמו:

לא, ל – 9 מקומות, היא מדברת על האחד של המכפיל 15 ו – .16 אליעזר ראוכברגר:

של ה – ,15 ו – ,16

יעל בן חמו:

אנחנו לא יכולים גם להחליף את כל בעלי המקצוע בעירייה, כאילו אנחנו, יותר מידי טובים, מעיין זך:

צריכים במכלול, בוא, (לא ברור) בסמכות,

יעל בן חמו:

נכון,

מעיין זך:

את החוות דעת, אפשר להסתכל על המכלול של אלעזר המודעי, אליעזר ראוכברגר:

של הוועדה לעשות את ה - ,

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

יואל שבת:

אני חושב ש - ,

אליעזר ראוכברגר:

חוות דעת של המכלול,

יעל בן חמו:

אבל הם אישרו את החניות האלה,

מעיין זך:

הם רוצים ,7 להציע ,10

יעל בן חמו:

מילא להחזיר אותם לבדיקה נוספת, אין בעיה,

מעיין זך:

הם מבקשים 7 יחידות דיור, זה שאנחנו מורידים,

יעל בן חמו:

אבל (לא ברור) פרויקט שלם.

מעיין זך:

ב', אבל עדיין, אז הם צריכים להציע 9 מקומות חנייה, הם מציעים חנייה אחת, אז כאילו, יעל בן חמו:

את המרפסות אפשר להגיד להם,

מעיין זך:

המרפסות,

יעל בן חמו:

הם אומרים שיש להם ייעוץ מיניב טיאר, בכפוף לאישור מייעוץ משפטי, מעיין זך:

זה הרבה בכפוף ל - ,

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

אליעזר ראוכברגר:

אבל היא אומרת שאין לה שום, שום,

יעל בן חמו:

אין, אין,

אליעזר ראוכברגר:

מסמך מיניב טיאר,

יעל בן חמו:

נכון, אין לנו,

יואל שבת:

אני, אני לא חושב שאפשר לאשר,

יעל בן חמו:

(לא ברור).

יואל שבת:

בכפוף.

יעל בן חמו:

בדיוק.

יוחנן וייצמן:

שיציגו את זה בפני הוועדה,

יעל בן חמו:

לבטל פרויקט, רגע, תראה,

מעיין זך:

הם טוענים שיש, אני מעולם לא קיבלתי,

אליעזר ראוכברגר:

עוד פעם לא לקבל?

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

יוחנן וייצמן:

בוא נביא את זה,

יעל בן חמו:

לא, לא,

יואל שבת:

לדעתי כן,

יעל בן חמו:

לקבל הכרעה,

יוחנן וייצמן:

לחייב, לא,

יואל שבת:

כן, לקבל חוות דעת משפטית,

יוחנן וייצמן:

האם את רוצה הכרעה לדחות (לא ברור)?

יעל בן חמו:

לבטל את המרפסות, אלא אם כן הם יקבלו באמת, בתיאום עם ייעוץ, יואל שבת:

את הולכת לכיוון השלילה,

יעל בן חמו:

שהם מדברים עליו,

יואל שבת:

ומה לגבי החנייה?

יעל בן חמו:

לגבי החנייה, זה,

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

מעיין זך:

אתה יודע מה? עזוב את החנייה הזאת, באמת אתה חושב, יעל בן חמו:

וככל ,15 ,16

מעיין זך:

(לא ברור),

יעל בן חמו:

אז לתת להם גם את זה,

מעיין זך:

בוא נסתכל, תדמיין את עצמך רגע בתור נהג שמנסה להיכנס לפה עכשיו, יואל שבת:

לא, אין מצב,

מעיין זך:

כן,

יעל בן חמו:

חד-משמעית,

מעיין זך:

אין לך, אין לך,

יואל שבת:

אבל איך יועץ התנועה, אבל איך יועץ התנועה נתן פה אישור?

יעל בן חמו:

בדיוק,

מעיין זך:

אני לא יועצת תנועה.

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

יעל בן חמו:

זה מה שאני אומרת, שאנחנו כאילו ליועץ תנועה שהוא אישר את זה, ואנחנו, יואל שבת:

ואנחנו למעשה, אצלנו אישרו את זה? זאת אומרת אצלנו, יעל בן חמו:

כן,

יואל שבת:

אז איך אנחנו יודעים שזה לא תקני?

יעל בן חמו:

זהו,

מעיין זך:

אני מוכנה, אני חושבת שאם כבר הוועדה תחליט להכריע וכן לאשר, כן לעבור עוד הפעם בהסדרי תנועה,

יעל בן חמו:

כן, בדיוק, בדיוק.

יואל שבת:

לעבור המחלקה להסדרי תנועה למקסם ככל הניתן,

יעל בן חמו:

נכון.

יואל שבת:

את תא השטח הזה לחניות.

יעל בן חמו:

נכון,

יואל שבת:

ברמה של מכפילים? לייזר.

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

מעיין זך:

אי-אפשר לעשות, פה משלישים, הם אמרו שאי-אפשר לעשות, יוחנן וייצמן:

אבל אפשר לעשות מכפילים, זה הדיירים הקיימים,

מעיין זך:

אין רשום, הם רשמו חד-משמעית לא ניתן לייצר משלישים, יואל שבת:

למה זאת אומרת זה הדיירים הקיימים, מה זאת אומרת הדיירים הקיימים?

יוחנן וייצמן:

מכפיל, אז יש לך 1 ל – ,15 ,16 בעל דירה של מי שמשויך לו חנייה ,14 לא יסכים בחיים שלו למכפיל.

יואל שבת:

נכון, צודק, צודק.

מעיין זך:

עזוב, התוכנית לא תואמת להיתר המקורי, כפי שהוא מציעים פה איזה שהוא מחסן, אני אראה לכם אותו רגע,

אליעזר ראוכברגר:

לא בטוח שהוא לא יסכים,

מעיין זך:

בתוכנית,

יואל שבת:

למה שהוא יסכים?

אליעזר ראוכברגר:

כי בגלל מה שהוא רוצה ב - ,

יוחנן וייצמן:

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

בתמ"א,

אליעזר ראוכברגר:

בחיזוק ובתמ"א, כן,

מעיין זך:

פה הם מבקשים מחסן קיים לא מופיע בהיתר על ה - , יעל בן חמו:

זה לא כזה, הבעיה זה למי שמתחת.

אליעזר ראוכברגר:

אם הוא ייגש, בגלל שהוא לא יסכים, הוא מפסיד את הכול שם, יעל בן חמו:

נכון,

אליעזר ראוכברגר:

אבל לא מקבל לא את ה – 25 מטר, לא את החיזוק, ולא את המרפסת, ולא את הממ"ד, יעל בן חמו:

נכון.

אליעזר ראוכברגר:

ולא כלום, אז יכול להיות שהוא כן יסכים.

יואל שבת:

אבל זה אחד מתוך, יש לך כמה דיירים שמה, כאילו, מי שווה ראשון, אליעזר ראוכברגר:

לא, יש שמה הרבה, יש שם הרבה.

יואל שבת:

מי שיגיע ראשון, כאילו מה?

אליעזר ראוכברגר:

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

כן.

יוחנן וייצמן:

תראה, לא נעים, אני לא יודע איך לא לאשר תמ"א.

אליעזר ראוכברגר:

אני גם חושב ככה שיש בעיה לא לאשר תמ"א. אבל עדיין, תשמע, יוחנן וייצמן:

חנייה,

יואל שבת:

אז סבבה, אז ההצעה של יעל, מעיין,

אליעזר ראוכברגר:

בוא נבדוק,

יואל שבת:

אפשר לאמץ אותה, זאת אומרת לגבי המרפסות לא לאשר, ככל שתוגש חוות דעת אחרת, ע"י היועצים המשפטיים שכן יאפשרו זאת, אז מבחינת הוועדה תראה את זה בחיוב, אליעזר ראוכברגר:

נדמה לי שאנחנו אמרנו את זה גם בשטח כבר, נכון?

מעיין זך:

על המרפסות לא דיברנו,

אליעזר ראוכברגר:

לא דיברנו בשטח?

עמנואל זלטס:

לא, גם זה,

מעיין זך:

על החנייה,

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

עמנואל זלטס:

גם המרפסות הוא העלה עכשיו,

אליעזר ראוכברגר:

אני חושב כן דיברנו,

מעיין זך:

גם על המרפסות הזכרנו,

אליעזר ראוכברגר:

אני חושב שדיברנו,

יוחנן וייצמן:

מתי (לא ברור).

מעיין זך:

ההפקעה לא מופיעה פה, הם בכלל לא סימנו את ההפקעה, יוחנן וייצמן:

לייזר,

עמנואל זלטס:

את אמרת מעודכנים,

מעיין זך:

נכון,

יואל שבת:

מבחינה תכנונית אין בעיה, זה בסדר, מבחינה תכנונית אנחנו, מעיין זך:

אין בעיה,

יעל בן חמו:

כן,

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

מעיין זך:

אבל שיסמנו את ההפקעה, כאילו מרפסות כרגע מחוץ לקו הבניין בכלל. כפי שמוצעות כרגע, בגלל שההפקעה לא סומנה בתוכנית, וקווי הבניין לא סומנו כראוי בתוכנית.

יואל שבת:

בסדר,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, לגבי המרפסות,

יואל שבת:

סגרנו.

אליעזר ראוכברגר:

גמרת, הלאה.

יואל שבת:

לגבי, לגבי החניות, מה שהייתי אומר, לאשר, לאשר את המצב הקיים, אבל הוועדה מבקשת לבחון שוב ,

אליעזר ראוכברגר:

הסדרי תנועה?

יואל שבת:

כן, לפני שהבקשה יוצאת לגורמים, לבדוק שוב,

אליעזר ראוכברגר:

לבחון שוב את הסדר החנייה,

יואל שבת:

אני רואה לוודא שבעצם ה - ,

אליעזר ראוכברגר:

מה שהיא אמרה שאפשר לעבור, אי-אפשר לעבור,

מעיין זך:

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

תמרון, וכולה.

אליעזר ראוכברגר:

כן, את התמרון וכולה. אוקי,

יואל שבת:

ויש עוד משהו, לא?

אליעזר ראוכברגר:

היה עוד משהו.

יעל בן חמו:

רגע, אנחנו צריכים להכריע לגבי אחוזי הבנייה גם.

מעיין זך:

מה יש באחוזי בנייה?

יעל בן חמו:

ובכלל גם, טוב, אנחנו ניתן מענה לגבי התנגדויות שהם רצו מתחם שלם, זה נכון שזה, מעיין זך:

זה מתחם פינוי בינוי,

יעל בן חמו:

הרבה יותר טוב תכנונית, אבל אין מה לעשות, אנחנו מקדמים גם בניינים לבד.

מעיין זך:

לא הייתם שוקלים פה חלופת שקד? לצורך העניין,

עמנואל זלטס:

הם מכירים את זה בכל מקרה.

יעל בן חמו:

מה?

יוחנן וייצמן:

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

כמה בנוי פה כעת?

מעיין זך:

כמה בנוי?

יוחנן וייצמן:

כמה מטרים בנוי?

מעיין זך:

זה הסך הכול, לדעתי הם יצטרכו,

אליעזר ראוכברגר:

שלושה בניינים,

יעל בן חמו:

כן,

יוחנן וייצמן:

שלושה בניינים או ש - ,

מעיין זך:

,12

יעל בן חמו:

אבל זה לא על חלקה אחת, זה,

מעיין זך:

(לא ברור) לא ייקח חלק בדבר הזה, זה רק 10 ו – /10א ו – /10ב, זאת אומרת זה רק קיים, מבנה, יוחנן וייצמן:

זה שלוש חלקות או שתי חלקות?

יעל בן חמו:

לא, זה שלוש חלקות,

יוחנן וייצמן:

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

שלושה, אז זה %.500

מעיין זך:

זה זה וזה, עכשיו את החלקות. אתה רואה?

יוחנן וייצמן:

זה לא אזור לשימור,

מעיין זך:

זה כאילו מה שהיה, שלוש חלקות,

יעל בן חמו:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

זה שכונה חדשה יחסית.

יוחנן וייצמן:

לא, השאלה מה עושים אם 12 לא מצטרף. צריכים, יש פה בעיה, אנחנו סך הכול, מעיין זך:

12 כבר בנו ממ"דים, 12 כבר עשו חיזוק,

יוחנן וייצמן:

הוא לא זכאי,

מעיין זך:

במסגרת (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

12 זה הפנימי, נכון?

יוחנן וייצמן:

מה שאתה רואה פה פנימי,

אליעזר ראוכברגר:

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

פנימי, היה פנימי.

מעיין זך:

זאת ,12

יעל בן חמו:

לא, הפנימי זה המתנגדים,

מעיין זך:

אתה זוכר זאתי שבאה אלינו לסיור, נדחפה אלינו לסיור, אליעזר ראוכברגר:

כן,

מעיין זך:

היא באה ואמרה,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מעיין זך:

לתכנן להם את הממ"דים,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מעיין זך:

זאת ה – ,12 סיגל פז קוראים לה,

יוחנן וייצמן:

12 לא זכאי,

מעיין זך:

הם לא זכאי, כי יש להם ממ"דים כבר.

יוחנן וייצמן:

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

אז יכול להיות שזה,

מעיין זך:

הם כבר בנו לעצמם,

יוחנן וייצמן:

יכול להיות, תראי שוב, אנחנו יודעים שחוק שקד לא, עדיין לא, מעיין זך:

תכנון עיר אומרים, אתם יכולים,

יוחנן וייצמן:

בחיתולים,

מעיין זך:

לייצר כאן כניסה תת-קרקעית לחנייה, כאילו היא משותפת מפה, ככה, חייבים לייצר פה, עכשיו אתה שומר על כל הירוק במסביב,

אליעזר ראוכברגר:

זה אחד.

דליה אלפסי:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

זה השתיים לא היה לנו בעיה של חנייה, היא תחפור, מה?

מעיין זך:

אם היו מאריכים את ,10038 הייתם אומרים להם - לכו תעשו.

אליעזר ראוכברגר:

אם מה?

מעיין זך:

אם היו מאריכים את ,10038

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

יעל בן חמו:

הריסה ובנייה,

מעיין זך:

כן,

יעל בן חמו:

אם הם מתנגדים ברור שזה עדיף.

יוחנן וייצמן:

אבל אנשים לא רוצים הריסה ובנייה, מה תעשי?

יעל בן חמו:

כן, מה? מה?

מעיין זך:

לא, זהו, הם רוצים,

יעל בן חמו:

אי-אפשר להכריח אותם,.

אליעזר ראוכברגר:

גם בשקד יש הריסה ובנייה,

יעל בן חמו:

נכון,

יוחנן וייצמן:

כן,

מעיין זך:

נכון, מעדיפים,

יעל בן חמו:

בוודאי שמתחם שלם זה, זה תכנון הרבה יותר מיטבי, 29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

אליעזר ראוכברגר:

אף אחד לא חולק על זה,

יעל בן חמו:

אין פה, בדיוק. מצד שני, קידמו אותם ככה.

יואל שבת:

מה הבעיה? מה קרה?

מעיין זך:

הוכרע? זהו?

יואל שבת:

זהו, גמרנו?

יעל בן חמו:

זהו?

יואל שבת:

הכול מאושר, תוכניות מאושרות? יופי.

עמנואל זלטס:

צריך להחליט אם הן מאושרות.

יואל שבת:

זהו, ברגע שהן מאושרות,

אליעזר ראוכברגר:

אני הייתי שמה, זה, אין ספק שה - ,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אם הן מאושרות, הם יהיו מאושרות, תדאג להם לכסף.

יואל שבת:

קודם כל אושר, אחרי זה עושר.

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

מעיין זך:

נכון, עם עושר, (לא ברור).

יואל שבת:

פרסייה טיפוסית, הכסף החשוב, האושר יותר חשוב מהכול, יותר מכסף, אליעזר ראוכברגר:

טוב, יללה.

יואל שבת:

יללה.

מעיין זך:

לאשר את הבקשה,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יעל בן חמו:

כן,

עמנואל זלטס:

קיבלנו את ההתנגדות,

אליעזר ראוכברגר:

קיבלנו נכון,

מעיין זך:

קיבלתם?

עמנואל זלטס:

חלק מההתנגדות.

יואל שבת:

אתה יודע מה קרה בבני ברק היום?

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

עמנואל זלטס:

חניות,

דליה אלפסי:

רגע מה? מה?

אליעזר ראוכברגר:

מרפסות,

מעיין זך:

המרפסות זה לא התנגדות, זה בנייה,

יעל בן חמו:

מרפסות אמרנו לא לאשר, אלא אם כן יביאו ייעוץ משפטי, אליעזר ראוכברגר:

זה לא התנגדויות?

מעיין זך:

זה היה בפנייה,

יעל בן חמו:

לא, פנייה אוקי.

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

יעל בן חמו:

תודה.

אליעזר ראוכברגר:

אתה רוצה לעשות?

יעל בן חמו:

סליחה על העיכוב,

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

אליעזר ראוכברגר:

את מוכנה לרוץ על החמש תיקים שלך?

יעל בן חמו:

אני יש לי התנגדויות אחר כך, אז נשחרר את,

אליעזר ראוכברגר:

אחר כך,

יעל בן חמו:

אין לי בעיה, זה רק להקריא, בכיף.

אליעזר ראוכברגר:

נכון, רק להקריא,

יעל בן חמו:

אוקי, אז ,48

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יעל בן חמו:

2018/261.2 לאשר את הבקשה בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה.

יעל בן חמו:

22/551 לאשר את הבקשה בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה.

יעל בן חמו:

25/144 לאשר את הבקשה בכפוף.

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

אליעזר ראוכברגר:

הלאה.

יעל בן חמו:

2020/426 לסגור את תיק הבניין,

אליעזר ראוכברגר:

הכול טוב,

יעל בן חמו:

תודה.

אליעזר ראוכברגר:

חוזרים לחנאן.

דליה אלפסי:

(לא ברור) אפשר?

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן. אנחנו בתיק מספר 7 בסדר היום התנגדויות, קדימה חנאן, חנאן עמורי עביד:

שנייה לפני שניכנס לזה,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

חנאן עמורי עביד:

משהו אחד, לגבי המחסן שיש להם, בתיק שלי, בתיק הקודם, ,2009/457.2 נכון ראינו אצלם מחסן בגינה, אז בהחלטה כמובן כמו שדיברנו כתבתי שבקשה זו לא כוללת הצמדה של הגינה למבקשים, או אישור למחסן. השאלה האם צריך לבקש מהם לסמן את המחסן בצהוב, יואל, אני לא זוכרת מחסן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה חומר קל?

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

חנאן עמורי עביד:

קל של זה מותר לשים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

עד 8 מטרים,

אליעזר ראוכברגר:

לא נדרש בכלל היתר בנייה,

חנאן עמורי עביד:

הוא לא נדרש בהיתר בנייה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

עד 8 מטרים,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

חומר קל, ותלוי בגדול,

אליעזר ראוכברגר:

איך קוראים לזה של ה - , איך קוראים לחברה הזאתי?

עמנואל זלטס:

כמו כל פטור מהיתר יש דיווח לעירייה,

חנאן עמורי עביד:

אז או שיסמנו אותו בצהוב,

אליעזר ראוכברגר:

זה פטור מהיתר,

יוחנן וייצמן:

משרד הפנים,

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

אליעזר ראוכברגר:

פחות מפטור מהיתר,

עמנואל זלטס:

לא, אבל פטור מהיתר, איזה סעיף בסוף,

חנאן עמורי עביד:

השאלה האם להתייחס לזה, או לא להתייחס לזה, זאת השאלה שלי, אליעזר ראוכברגר:

זה כל אחד, זה ממש, איך זה נקרא?

עמנואל זלטס:

יש,

אליעזר ראוכברגר:

החברה הזאתי של המחסנים מפלסטיק,

עמנואל זלטס:

כתר, מה?

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן,

יואל שבת:

כתר,

אליעזר ראוכברגר:

מחסן של כתר, ממתי יש לו היתר, מתי יש לו בכלל התייחסות עליו, יוחנן וייצמן:

הבנו שלא צריך,

חנאן עמורי עביד:

אבל צריך לדווח, זוכר? יואל,

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל שאלה יהיו הבעיות שלנו, שלא,

יואל שבת:

איזה מחסן?

עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה באמת חושב שמחסן, את חושבת שמחסן כתר צריך לדווח עליו?

יואל שבת:

זה כולל מחסן כתר,

אליעזר ראוכברגר:

מחסן כתר, זה לא רלוונטי,

יוחנן וייצמן:

לדווח צריך, אבל,

יואל שבת:

לא, השאלה אם זה מחסן כתר אסטרודי, או שזה מחסן כתר.

יוחנן וייצמן:

מה זאת אומרת?

עמנואל זלטס:

תסביר, תסביר. תסביר, יואל, תסביר.

אליעזר ראוכברגר:

זה נראה מעניין,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה מבין מה זה.

אליעזר ראוכברגר:

הגדרה מעניינת.

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה לא בדיוק כתר, מבחינת יואל,

עמנואל זלטס:

למה? זה כתר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא,

עמנואל זלטס:

זה כתר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה כתר,

יואל שבת:

זה כתר,

עמנואל זלטס:

רואים שזה כתר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

נו, אז לא צריך לזה יתר,

חנאן עמורי עביד:

מותר בכלל בחזית הקדמית?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן, כן,

עמנואל זלטס:

אין שום בעיה,

חנאן עמורי עביד:

אז לא להתייחס? אוקי,

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

עמנואל זלטס:

אם זה היה בחזית קדמית זה פרגולה, כשבונים,

אליעזר ראוכברגר:

טוב, יללה קדימה חנאן, חנאן, השעון מתקתק.

חנאן עמורי עביד:

בסדר.

עמנואל זלטס:

יואל יש, תיזהרי,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הייתי מחייבת,

חנאן עמורי עביד:

לא ישבתי היום הרבה,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

חנאן עמורי עביד:

לא ישבתי אצלכם הרבה היום.

עמנואל זלטס:

היא אומרת שהיא רוצה,

אליעזר ראוכברגר:

רק את השוטף שלך.

עו”ד אילנית מיכאלי:

דברים מכוערים.

יואל שבת:

עם מי את מדברת? בוא.

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 54

מתאריך י"ט באייר תשפ"ו ()6.5.2026

חנאן עמורי עביד:

טוב, אז אנחנו בתיק,

יואל שבת:

בעוד שנתיים, אתה תשמע אותה, אני רוצה ממ"ד, אני רוצה ממ"ד.

סיום הדיון

40