ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 47 · שוטף חלק א.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום מלא התנגדויות.pdf · סדר יום מלא שוטף.pdf · רשימת תיקים התנגדויות.pdf · רשימת תיקים סדר יום שוטף.pdf · פרוטוקול החלטה.pdf · 19930748-09.pdf · 19930886-01.pdf · 20090034-00.pdf · 20090796-01.pdf · 20100092-01.pdf · 20150046-02.pdf · 20200137-00.pdf · 20230048-00.pdf · 20240034-00.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
שוטף חלק א'
מספר הוועדה: 50
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:45
שעות סיום הוועדה: 18:52
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב, בוקר טוב לכולם.
ישראל קלרמן:
לייזר, עשה את זה,
יהודה פרוידיגר:
לייזר, אני יודע, לייזר יכול לעשות בעצמו. לייזר יכול לעשות לעצמו.
ישראל קלרמן:
למה?
יהודה פרוידיגר:
לא יודע,
ישראל קלרמן:
מה ההבדל? יש הנחה אחת. יש הרבה (לא ברור) ועצלנים.
אליעזר ראוכברגר:
חברים, אחר כך בואו, תשאירו קצת להמשך. בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי ל' בתשרי תשפ"ו, ,22.10.2025 שיהיה לכולנו חודש טוב, וחורף בריא, אני מקווה שכולם נחו בחגים, אגרו כוח וחורף ארוך ומלא בעשייה. נוכחים, אריאל גולן, יהודה פרוידיגר, חיים כהן, צביקה אסולין, ישראל קלרמן, יוחנן וייצמן, ואנוכי יושב ראש הוועדה אליעזר ראוכברגר, וכמובן הדרג המקצועי, יואל, אילנית, נלי, בוקר טוב.
נלי צדוק:
בוקר טוב, אמרתי חודש טוב,
אליעזר ראוכברגר:
חודש טוב, שרית ומני. אנחנו מתחילים צוות א', שרית בבקשה. קדימה.
שרית כהן:
טוב, חודש טוב. התיק הראשון, ,23/461 לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים. 23/507.1 מובא להכרעת הוועדה.
אליעזר ראוכברגר:
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מה מובא?
שרית כהן:
זאת בקשה ברחוב שמואל הנביא, היתר בנייה יצא בהיתר המקורי, והם הגישו תוכנית, הגישו בקשה עם הקלות, פורסמו הקלות לגובה המבנה, ומספר הקומות מ – 7 ל – ,9 וניוד שטחים מתת – קרקע, לעל קרקע, והגבהת גדר מעל מטר וחצי, ועד 3 מטר. בעצם כשהכנו את הבקשה, אז גילינו שלא פורסמה הקלה, לעניין ניוד שטחים מתת – קרקע לעל – קרקע. והבאנו להכרעת הוועדה, האם הוועדה רואה,
אליעזר ראוכברגר:
מה כן פורסמו?
יהודה פרוידיגר:
מה הנושא של ה - ?
אליעזר ראוכברגר:
מה כן פורסם?
שרית כהן:
אז פורסם ניוד מתת – קרקע לעל - קרקע, ובבדיקת השטחים שלנו, מצאנו שצריך עוד פרסום נוסף, שהיה צריך לדייק,
אליעזר ראוכברגר:
אילנית,
שרית כהן:
את הפרסום ו - ,
אליעזר ראוכברגר:
אילנית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
העברה לתת - קרקע, אני לא רואה שכל כך, אין בעיה, אליעזר ראוכברגר:
אפשר להכיר?
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
יואל, אפשר להכיר, אוקי, אז בהתאם,
שרית כהן:
אז לאשר בכפוף,
אליעזר ראוכברגר:
עמדת אילנית ויואל, אנחנו מכירים, מקובל על החברים? מקובל, מאה אחוז, אז הכרנו, ואז מה ההמלצה?
יואל שבת:
לאשר.
שרית כהן:
ההמלצה היא לאשר.
אליעזר ראוכברגר:
לאשר, אוקי. הלאה.
שרית כהן:
אנחנו ב – ,25/161.1 זה בקשה ל - , לחפירה, לפינוי בינוי ברחוב ברוריה. כחלק מהבקשה הוצבו עוגנים לכיוון חלקת מתנגדים, בחלקה ,38 רחוב ברוריה ,5 וההמלצה שלנו הייתה לקבל את הסכמת המתנגד לחדירת העוגנים, או לחילופין לשנות את שיטת הדיפון, אתמול ממש בצהריים, קיבלתי מייל מחברת רוטשטיין שהם בדיונים עם המתנגדת להסיר את ההתנגדות, הם כתבו גם התחייבות, הם הציגו את ההתחייבות שלה,
אליעזר ראוכברגר:
לאור מה? לאור חתימה או לאור הסרת העוגנים?
שרית כהן:
(לא ברור),
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אריאל גולן:
לא, דיונים, אין הסכמה עדיין.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אריאל גולן:
דיונים זה לא הסכמה.
שרית כהן:
תסתכל את ה -,
יואל שבת:
כן, אבל עדיין,
אליעזר ראוכברגר:
לא, שנייה, בסדר.
יואל שבת:
תראה בהצעה שלנו, מה אנחנו אומרים?
אריאל גולן:
האם זה לאשר,
יואל שבת:
אנחנו אומרים, אנחנו מאשרים את הבקשה, בכפוף להסכמה של, אליעזר ראוכברגר:
לא, איפה שלחת לי?
יואל שבת:
זה מגרש,
שרית כהן:
שלחתי את זה ל - ,
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
ישראל קלרמן:
מה קורה?
יואל שבת:
אלי? אלי?
שרית כהן:
כן,
יוחנן וייצמן:
בעצם מקבלים את ההתנגדות, מה?
אליעזר ראוכברגר:
לא, סליחה, לא, לא, אריאל אמר פה דבר, דבר נכון.
יואל שבת:
רגע, בהתאם, החתום מטה, זה בעצם החברה שלחה מכתב, אליעזר ראוכברגר:
אז תקריא אותו,
שרית כהן:
בוא תקריא אותו,
אליעזר ראוכברגר:
תקרא את מה שהיא שלחה,
שרית כהן:
כן,
יואל שבת:
"בהתאם לבקשתך, רוטשטיין חברה, מאשרות ומתחייבות ביחס להצבת העוגנים הזמניים לצורך עבודות הפרויקט פינוי בינוי, בעקבות בנייה בירושלים, וועדה מקומית, אחד, החדרת העוגנים הזמניים ע"י היזם או מי מטעמו, יוקצה בהתאם לתוכנית בקשה להיתר שהוגשה, הוגש לעירייה, שטופל לאישור הגורמים המקצועיים המוסמכים בעירייה. שתיים, אנחנו נישא באחריות כלפיך, כלפי כל נזק או פגיעה או אובדן או הוצאות שייגמרו לדירתך ברחוב ברוריה ,5 ככל שייגרמו.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
כתוצאה מהחדרת העוגנים הזמניים במקרקעין. כמו כן אנחנו מתחייבים לתקן תוך זמן סביר כל נזק שייגרם לדירתך, כתוצאה מהחדרת העוגנים",
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל זה כלפי הגברת הגובלת,
יוחנן וייצמן:
זה היא, היא אישרה את המכתב?
אליעזר ראוכברגר:
אבל השאלה אם היא קיבלה את זה,
יואל שבת:
רגע, שנייה, מה אנחנו באים ואומרים? מה ההצעה שלנו? סך הכול, אין פה התנגדות, יש פה מתנגדת אחת, שהיא חוששת ליציבות של ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, זה לא משנה,
יוחנן וייצמן:
זה רכוש.
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, שנייה,
יוחנן וייצמן:
עוגנים,
אליעזר ראוכברגר:
יוחנן, שנייה, זה לא רלוונטי. היא הבעלים של המגרש הגובל, היא חוששת, ואנחנו, יואל שבת:
זכותה לחושש,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו צריכים, זכותה לחשוש, ואנחנו צריכים את הסכמתה, או לשים עוגנים, או שה - , 7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יואל שבת:
זה ההצעה,
אליעזר ראוכברגר:
רוטשטיין יציג, נכון. אבל אנחנו צריכים לראות אם היא מסכימה לזה, והיא מקבלת את המכתב, ואומרת, חיובי,
יואל שבת:
ברור,
אליעזר ראוכברגר:
יפה.
יואל שבת:
זאת אומרת זה לא הסכמה,
אליעזר ראוכברגר:
נכון, זה הצעה.
יואל שבת:
זה הצעה, מה שאנחנו אומרים, ההצעה שלנו כלפי הוועדה, ההמלצה שלנו, כי כזאת, זאת אומרת לאשר את הבקשה, בכפוף לקבל את הסכמתה, של,
אליעזר ראוכברגר:
כתנאי להפניה לגורמים?
יואל שבת:
כתנאי להפניה לגורמים,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
יואל שבת:
זה גם אפשרות, כתנאי להוצאת היתר, זה הינו הך,
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
יואל שבת:
כי אין לי פה איזה שהוא השפעה,
יוחנן וייצמן:
זה בעייתם,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
יואל שבת:
בדיוק, זה הבעיה שלהם, או לחלופין, שישנו את שיטת, של, אליעזר ראוכברגר:
יסירו את העוגנים,
יואל שבת:
שיסירו את העוגנים,
אליעזר ראוכברגר:
כן, בסדר.
יואל שבת:
זה מה שאנחנו אומרים,
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו אם היא תודיע שהיא לא מסכימה,
יואל שבת:
אז הם יצטרכו לשנות את השיטה,
אליעזר ראוכברגר:
או לשנות את השיטה, או שאנחנו נזמן את המתנגדים, 9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יוחנן וייצמן:
לא יעזור לך,
אליעזר ראוכברגר:
למה? למה לא יעזור לי?
יוחנן וייצמן:
עוגנים אתה יכול להחליט?
אליעזר ראוכברגר:
אולי, אולי אני אשכנע אותה פה, שכדאי לה להסיר, כי הם מתחייבים את הכול.
יואל שבת:
אני מאמין שנגיע, שהם יסתדרו איתם,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בסדר,
יואל שבת:
הכול בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר, אז אנחנו,
יואל שבת:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אני מקבל את ההצעה של יואל, אנחנו נאשר את הבקשה, התקדמות תנאי להפניה לגורמים, יוחנן וייצמן:
אתה יכול לעשות תנאי להוצאת היתר בנייה,
יואל שבת:
זה יכול להיות גם הוצאת היתר,
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
שרית כהן:
מה שאתם מחליטים,
יואל שבת:
אין לי פה בשר.
יוחנן וייצמן:
בא לעכב אותם.
אליעזר ראוכברגר:
אני מפחד מזה, (לא ברור) אני מפחד, היה לנו את זה בערר, בנושא של העוגנים, זרקו אותנו.
יוחנן וייצמן:
כן?
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן,
יוחנן וייצמן:
הם לא (לא ברור) את החוק ביד, יהיה הסכמה שלהם, מה? מה יכול להיות?
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל יש לך, אם הם סידרו את הכול, ויש להם מוכן דף כחול, הם לא יחזרו אחורה, הם צריכים לחזור אחורה, בשביל לקבל,
יוחנן וייצמן:
אז אין ברירה,
אליעזר ראוכברגר:
אז אני לא רוצה סתם,
יוחנן וייצמן:
זה אחריותם.
אליעזר ראוכברגר:
אז אני סתם עושה את זה, בוא, אני לא נוסע פול גז בניוטרל.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יוחנן וייצמן:
יש להם מחלקת של ניהול סיכונים,
אליעזר ראוכברגר:
אין לי, אין לי טעם לנסוע פול גז בניוטרל, זה סתם, זה זה, יוחנן וייצמן:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
זה כלום, זה בלי שום דבר. הרי אם יגיעו לנקודה הזאת, הנקודה הזאת לא תהיה, הזאת לא תהיה, אז למה הם יצטרכו לחזור לכאן, בשביל מה? אין, אין טעם לזה, זה סתם, הלוך חזור.
יואל שבת:
אני חושב שבלי האישור שלה בכלל, אי-אפשר לקדם את הבקשה להוצאת היתר, יוחנן וייצמן:
ברור,
אליעזר ראוכברגר:
לכן אני אומר תנאי להפניה לגורמים. זה המשמעות של מה שאתה, מה שאתה אמרת, אני אמרתי בשלוש מילים. זה הכול.
יואל שבת:
כתנאי להפניה,
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר, תנאי להפניה לגורמים.
יואל שבת:
בסדר,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
שרית כהן:
במידה ולא תוגש הסרת התנגדות, אז זה לשנות שיטת הדיפון.
יואל שבת:
או שישנו את (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
כן, ברור,
יואל שבת:
אז בכלל לא צריך את האישור שלה, כאילו בוא,
שרית כהן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אז כאילו קיבלנו את ההתנגדות,
שרית כהן:
קיבלנו את ההתנגדות,
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
שרית כהן:
כן, אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, יש לך עוד תיק אחד.
שרית כהן:
כן, תיק אחד, במזרח העיר, ,2020/404 בית חנינה, התיק הזה היה (לא ברור) ב – 4.8 בוועדת ערר ב – .4.8.24 הערר הוגש על קליטה ופתיחת התיק, ולא ניתנה פה החלטה, בגלל, בשל העדר תימוכין קנייניים. וועדת ערר קבעה בהחלטה, בין היתר, כי ככל שמגיש הבקשה להיתר, אינו מעוניין לפעול, לתיקון (לא ברור), בלשכת המקרקעין, וניתן (לא ברור) הוועדה המקומית, הבקשה נעדרת תימוכין 13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
קנייניים, הרי שיש להביא את הבקשה לקבלת החלטה של הוועדה המקומית, שתכריע אם מבקש ההיתר הוכיח את בעלותה בקרקע,
אליעזר ראוכברגר:
אחרי מה?
שרית כהן:
מבקש ההיתר,
אליעזר ראוכברגר:
תסגרו את הדברים האלה,
שרית כהן:
הוכיח את בעלותו בקרקע, או אם לא, והטיפול בבל"מ מבחינת וועדת ערר הסתיים. אז אני קצת אתן רקע, זה כתוב פה, זה היה ביחד עם עו"ד נויה גבע והדס יצחקי, "בקשה זו למרות שהמבקש לא עמד בתנאים לקליטתה",
אליעזר ראוכברגר:
למרות ש - ?
שרית כהן:
המבקש לא עמד בתנאים לקליטתה, ניתן מספר תיק, בתגובה שהגיש עו"ד, שהגישה עו"ד נויה גבע, לוועדת ערר, היא כתבה - כי הבקשה טרם נקלטה, אולם ככל הנראה בשל העובדה שניתן מספר תיק לבקשה, סברה וועדת ערר, כי התיק אכן נקלט, וכמו כן ציינה, כי התיק עוד פתוח, ולא ניתנה בו כלל החלטה, אבל בהחלטה נקבע, כי הצוות המקצועי דחה את הבקשה בהעדר תימוכין קנייניים, וזאת בהעדר סמכות. אלה רקע הדברים, בשנת 2020 נתבקש המבקש להמציא ייפוי כוח מכוח, מכוחם, כביכול ניתנה הסכמת שותפים, וכן להוסיף מספר זיהוי לנכס הרישום, חלפו כ – 3 שנים, וטרם פעל בא כוח המבקשת, פנה לעו"ד חיים נרגסי, ולאופיר מאי מנהל מחלקת רישוי לשעבר, בטענה כי הבקשה להוסיף את, את הנסח, נסח הרישום, היא לא תקינה. אך לא ציין, כי לא המציא ייפוי כוח להסכמת השותפים כנדרש. בתגובה לפנייתו נמסר לו ע"י צוות הרישוי, כי עליו להשלים את הדרוש בעניין הנסח, ועל כך הוגש הבל"מ. בנוסף יש לציין כי בבדיקות שערכה עו"ד נויה גבע לצורך הגשת תגובה לבקשה, ולאחר הגשתה, היא קיבלה את אישורו של האפוטרופוס לנכסי נפקדים, כי האיש שרשום בטאבו ללא זיהוי, לא מופיע במרשם התושבים, ולכן הנכס מוקנה לאפוטרופוס לנכסי נפקדים. תשובתו כמובן, תשובתו של האפוטרופוס נמצאת בארכיב האופטי, "הוא אומר כי מר עבד אלהה יאסין, אשר הגיע את הערר, לא אותר כמי שנכח בישראל במועד הקובע, ומשכך אינו נפקד, ביחס לחלקו בנכס, לגבי יתר הבעלים, טרם נעשתה ע"י בדיקה 14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
והאפוטרופוס על נכסי נפקדים, ביקש להמציא טופס הסכמה, להחלטת וועדת ערר מיום 4.8.24 נקבע, כי ראוי שבמקרים כגון אלה, תינתן החלטה ע"י הוועדה המקומית, ביחס לתימוכין קנייניים, יחד עם זאת יצוין, כי בהחלטה נקבע, כי אם המבקש לא עמד בתנאים המוקדמים שנקבעו בתקנה 36 לתקנות הרישוי, קרי תנאי סף לפתיחת בקשה להיתר, ניתן להודיע לו על כך במכתב מינהלי, ולא נדרש להביא את הנושא לדיון בפני מוסד התכנון. בנסיבות העניין, התיק עולה למתן החלטה גם בעניין אי – עמידה בתנאי סף, וגם לעניין העדר תימוכין קנייניים", וההמלצה שלנו, היות והצוות המקצועי סבור, כי מגיש הבקשה, לא הגיש (לא ברור) הסכמה שותפים כנדרש, ולא הציג תימוכין קנייניים, וכן לא מעוניין לפעול לתיקון נסח רישום הטאבו כנדרש. ובנוסף התברר, כי הנ"ל הוא בעל זכויות בנכס, הבקשה מובאת לדחייה מחוסר תימוכין קנייניים, ובשל אי – העמידה בתנאי התקנה .33
אליעזר ראוכברגר:
אילנית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני חושבת המלצה נכונה, כי אם הוא לא הגיש, הוא לא הגיש תימוכין קנייניים, ואנחנו דנים בתימוכין, אז אין.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
שרית כהן:
אבל לדחות,
אליעזר ראוכברגר:
מקובל על כולם? אוקי, אם אין, אם זה ההמלצה, ואילנית אומרת ש - , עו”ד אילנית מיכאלי:
העדר תימוכין קנייניים,
אליעזר ראוכברגר:
ההמלצה היא נכונה, בסדר. אוקי, תודה.
דליה אלפסי:
מה? מה? סליחה,
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
בהתאם להמלצה, מני, קדימה.
מני רחימוב:
אנחנו תיק ,13
דליה אלפסי:
רגע, זה עבר?
נלי צדוק:
כמו? שרה.
שרית כהן:
כמו המלצה.
יהודה פרוידיגר:
רגע, (לא ברור)?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, אבל הערר הם אמרו לנו,
אליעזר ראוכברגר:
מה קרה לך?
עו”ד אילנית מיכאלי:
תימוכין קנייניים, הוא לא הביא,
אליעזר ראוכברגר:
תביא לי את הטלפון. מני,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אם הוא לא יכל להגיש,
מני רחימוב:
תיק 13 בסדר היום, ,1988/600.2 לדחות במתכונת, קיבלתי בתיק הזה פנייה, מעורכת הבקשה, אז אני אחלק לכמה דברים, קודם כל מבחינה רישואית,
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
אני מקבל את חלק מהטענות שלנו, כי זה סטייה ניכרת בגובה, אז צריך לצמצם, אז לגבי זה, זה בסדר. גם את המרפסת מה שרצינו, היא תסדר את זה, וזה מקובל. יש לנו את עניין הפטיו שהיא מציעה,
אליעזר ראוכברגר:
שמה?
מני רחימוב:
הפטיו,
אליעזר ראוכברגר:
הפטיו, כן,
מני רחימוב:
הפטיו, אוקי, היא טוענת שהיא לא צריכה לחשב את זה במניין השטחים, אנחנו דרשנו שתחשב את זה כשטח עיקרי, היא טוענת שלא, והיא מציגה לנו מספר היתרים, דליה אלפסי:
רגע, רגע,
מני רחימוב:
מה שכן, ההיתרים בנחלאות שמה, אפשר לראות שה - , זה החצר הפנימית הזאת, בדרך כלל זה היה עלייה לדירות אחרות, אוקי, ומשמה זה כמו כניסה שממנה היו להם לדירות אחרות, ולכן לא היו מחשבות את זה, במקרה שלנו פה מדובר בבית אחד, בית פרטי עם 3 קומות, ויש לנו גם חוות דעת משפטית, של דני ליבמן, שאומר, שיש לנו פטיו בתוך בית, נדרש לחדש אותו פעם אחת כשטח עיקרי.
במידה ויש שמה גינון, יש שמה גינה, לא נדרש לחדש.
יוחנן וייצמן:
וועדת ערר במובילאיי היא כתבה אחרת, אני חושב, והוא הסכים, לא, שכל השטחים הם נקראים שירות. מה?
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מני רחימוב:
פטיו?
יוחנן וייצמן:
כן, פטיו.
מני רחימוב:
אני לא מכיר, יואל, אתה מכיר?
יוחנן וייצמן:
וועדת ערר של מובילאיי,
יואל שבת:
שמה? שמה?
יוחנן וייצמן:
שהרי, שהם הורידו, שהם לקחו את הקומות, הורידו מ – 30 ל – ,10 הלך קרמר לערר, אני גם הייתי נגד דרך אגב,
יואל שבת:
חומות? איזה חומות?
יוחנן וייצמן:
מובילאיי, לא החומות, קומות.
יואל שבת:
את הקומות?
יוחנן וייצמן:
כן. היה להם 30 קומות, הורידו להם, הם ביקשו לעשות רק ,10 ולעשות שם את השטחים, אריאל גולן:
גם התנגדות אני רואה,
יואל שבת:
תראו,
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יוחנן וייצמן:
והוועדה, אני טענתי שזה מצריך תוכנית,
יואל שבת:
לא, זה לא צריך תוכנית,
יוחנן וייצמן:
בסדר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, רגע,
יוחנן וייצמן:
הוועדת ערר קיבלה את העמדה של (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
זה היסטוריה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור) אומר,
יואל שבת:
כן, נו.
יוחנן וייצמן:
הוועדת ערר קיבלה את העמדה שלך,
עו”ד אילנית מיכאלי:
וועדת ערר התייחסה לפטיו (לא ברור),
יוחנן וייצמן:
מה שטען קרמר בערר, הם ניצלו את כל השטחים הם לא יוכלו לעשות את החדש, יואל שבת:
לא,
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יוחנן וייצמן:
אז אמרה הוועדה המקומית,
יואל שבת:
עדיין נותרו שם יתרת זכויות,
יוחנן וייצמן:
יופי,
יואל שבת:
עדיין הייתה שמה יתרת זכויות, שהם יכלו כן לממש לא באופן מלא, אבל, יוחנן וייצמן:
מאה אחוז, מהיתרת זכויות, הם לקחו את כל שטחי הפטיואים, וקבעו אותם כשירות במקום עיקרי, יואל שבת:
(לא ברור),
יוחנן וייצמן:
כן, כל המעברים, כל הקומות, כל ה - ,
יואל שבת:
לא, מעברים זה משהו אחד. לגבי הסוגיה של המעברים, היא הכירה את זה כשירות, יוחנן וייצמן:
כן,
יואל שבת:
לגבי הפטיואים לא, לא היה בשיח.
יוחנן וייצמן:
אבל זה אותו דבר, זה,
יואל שבת:
יש מעברים,
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מני רחימוב:
אם זה ע"פ תקנון,
יואל שבת:
גם וגם, פטיו זה משהו אחד, מעברים זה משהו אחר, יוחנן וייצמן:
למה? למה פטיו זה מעברים?
יואל שבת:
לא,
מני רחימוב:
פטיו זה לא מעבר,
אליעזר ראוכברגר:
פטיו זה לא מעברים, פטיו עושים בשביל חצר,
יוחנן וייצמן:
חצר פנימית, נו, זה אותו דבר.
אליעזר ראוכברגר:
זה סוג של חצר.
יוחנן וייצמן:
זה אותו, אז לגריעותה כן, זה עוד פחות ממעברים, יואל שבת:
לא,
יוחנן וייצמן:
הרעיון של פטיו היה,
יואל שבת:
לא, השאלה מה התב"ע קבעה, מה?
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מני רחימוב:
זהו, זה תב"ע של נחלאות,
יוחנן וייצמן:
זה תב"ע שהיא היסטורית של 2000 שנה.
יואל שבת:
היא קובעת שהכול, כל שטח שהוא מקורה, כאילו שטח עיקרי לכל דבר, 9988 אומר (לא ברור) שטח הוא שטח עיקרי,
מני רחימוב:
לא, לא, זה נחלאות, זה תב"ע ,3838 אבל מה שקורה שמה, שאם יש חצר פנימית שזה הולך לדירות, אז אנחנו לא מחשבים את זה,
יואל שבת:
אוקי,
מני רחימוב:
מה שקורה פה זה בית אחד פרטי, 3 קומות שיש לו חצר פנימית, רק לבית. אז זה כבר סיפור אחר.
אריאל גולן:
מה? חצר יחל שעיקרי?
מני רחימוב:
לא, פטיו כן, אם סגרו ב – 4 קירות, כן,
אריאל גולן:
יש תקנה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל דני נתן כבר חוות דעת,
אליעזר ראוכברגר:
לא, ברור שפטיו סגור,
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יוחנן וייצמן:
אבל מה זה החלק מפטיו,
אליעזר ראוכברגר:
פטיו זה לא סגור,
יוחנן וייצמן:
פה כתוב (לא ברור),
יואל שבת:
(לא ברור) כמו מרפסת,
אליעזר ראוכברגר:
הפטיו זה סגור,
יואל שבת:
לא, אבל פטיו,
מני רחימוב:
זה סגור בארבע קירות, כן,
יואל שבת:
זה שני דברים שונים, אתה מערבב בין מעברים,
מני רחימוב:
כן,
יואל שבת:
לשטחי שירות, בשטחים שמה שנקרא, נגיד כמו,
יוחנן וייצמן:
פטיו זה עוד פחות ממעבר.
יואל שבת:
בוא נגיד קניון,
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יוחנן וייצמן:
נכון,
יואל שבת:
קניון יש לך את המעברים, (לא ברור),
מני רחימוב:
פעם אחת,
יואל שבת:
בין החנויות למסחר, למרות שגם בקניון יש לך גם מגבלות מסוימות, מני רחימוב:
אתה בלמעלה,
יואל שבת:
פה אתה מדבר על (לא ברור) בעצם זה סוג של מרפסת, מני רחימוב:
כמו מעלית, כמו מעלית,
יואל שבת:
שיושב בעצם בין 4 קירות,
מני רחימוב:
פתוח למעלה, אותו דבר.
יוחנן וייצמן:
אז מעבר מקורה זה יותר מזה, בוא נגיד מעבר מקורה בבית רגיל אין ספק שהוא שירות, נכון? מעבר מקורה בבית של כל הדירות זה אני,
יואל שבת:
פרטי ועיקרי,
יוחנן וייצמן:
זה אין ספק,
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יואל שבת:
מעבר בבית פרטי, הוא עיקרי,
יוחנן וייצמן:
לא, בבית מגורים, בית מגורים שיש בו 15 דיירים אז כולנו מסכימים שהמעבר לא אמור להיות, נכון?
יואל שבת:
צריך להסתכל, לפני התקנות, עוד הפעם, יש, יש הפרדה בתקנות, בין שטחים מה נחשב שטח עיקרי, בין שטח שירות, בסדר? ואין שם (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
היום אין כבר הבדל,
יואל שבת:
אין הבדל,
אליעזר ראוכברגר:
היום אין הבדל,
יוחנן וייצמן:
אז בואו תשנו את (לא ברור),
יואל שבת:
מאוד השתנה, צריך לקבוע, אבל אני אומר, פטיו הוא לא חלק מתוך אותם שטחי שירות, אם תסתכל בתקנון, לא תראה פטיו משהו שנחשב לשטחי שירות, יוחנן וייצמן:
(לא ברור) אפילו שטחי שירות.
מני רחימוב:
יורד מסדר היום,
יואל שבת:
מה?
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יוחנן וייצמן:
כלום.
מני רחימוב:
להוריד את זה,
יוחנן וייצמן:
מרפסת בלי מקורה, זה שטחים?
יואל שבת:
מרפסת,
יוחנן וייצמן:
זה שטחי שירות? אותו דבר פטיו.
אליעזר ראוכברגר:
עוד הפעם, מרפסת שהיא מה (לא ברור) ב - 4 קירות, זה שטח או לא שטח?
יוחנן וייצמן:
כן, אפילו ,3 כן,
יואל שבת:
יופי, אז זה אותו דבר,
עמנואל זלטס:
יואל, לא, היום כבר לא, מינהל התכנון הוציאה הבהרה שלא, יואל, יואל שבת:
לא, ב – 4?
עמנואל זלטס:
,3 הוא אמר ,3 הוא אמר ,3
יואל שבת:
אני דיברתי על ,4
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מני רחימוב:
מדברים על ,4
יואל שבת:
שלנו זה ,4 ב – 4 קירות שטח, אז אתה אומר לי שמרפסת, זה סוגרת למרפסת, וזה סגור ב – 4 קירות,
אליעזר ראוכברגר:
לפחות, לפחות, כן,
מני רחימוב:
יוחנן,
יואל שבת:
זה 4 קירות.
אליעזר ראוכברגר:
פחות, יכול להיות שאפילו יותר,
מני רחימוב:
יש להם הרבה שטחים אין להם איפה,
יוחנן וייצמן:
אני לא מכיר את התיק, אני רק כעת שמעתי.
עמנואל זלטס:
אבל כל ההיתרים שהיא הראתה, שהם לא חישבו,
מני רחימוב:
זה בדרך כלל חצרות פנימיות שעולים לבתים, היא (לא ברור), אליעזר ראוכברגר:
חוץ מפטיו,
יוחנן וייצמן:
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
כל נחלאות ככה,
אליעזר ראוכברגר:
מה עוד?
מני רחימוב:
אז לגבי זה,
אליעזר ראוכברגר:
מני, חוץ מהפטיו.
מני רחימוב:
חשוב לציין שיש כאן את השטחים האלה, שייחשבו,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
מני רחימוב:
לעניין ההתנגדויות, היא גם טוענת, אז המלצת הצוות המקצועי כרגע, אליעזר ראוכברגר:
הוא דיבר ברמה העקרונית עכשיו,
מני רחימוב:
אוקי, אז אני מדבר, אז מבחינה רישואית, אני לא רואה מניעה לאשר את זה בכפוף, אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
מני רחימוב:
זה לגבי זה, מה כן, יש לנו את סיפור ההתנגדות פה, שיש לנו מתנגד בקיר גובל, התקשרתי אליו הבוקר, לבדוק באמת איפה הוא ממוקם, הוא ממוקם בצד שמאל הבית כנסת. עכשיו חלק מהטענות שלה, שהוא הרס שמה קמרונות, היא מעלה איזה תמונה או משהו כזה. אני המלצה שלי, לזמן אותו, נחלאות זה אזור שהוא מאוד רגיש, גם בוועדת ערר זה אזור שרגיש, ויש התייחסות, אני כן חושב שצריך לזמן ולשמוע, ככל ו - , וככל והיא תצליח להביא ממנה הסרת התנגדות נעלה, זה יותר טוב.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
טוב, מה אתה אומר? יואל.
מני רחימוב:
לא, אני חושב שכן צריך לזמן את המתנגד פה, זה באזור, יואל שבת:
מה (לא ברור)?
מני רחימוב:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
הוא גובל,
מני רחימוב:
הוא קיר גובל בנחלאות, הוא אומר שיש לו קמרונות זה יכול לפגוע, הוא רואה שאין שמה בקרה הנדסית, הוא אומר היזק ראייה, בסדר, יש דברים שזה לא רלוונטי, אבל יש דברים שהיא כן יכולה, אריאל גולן:
מני, אבל אם אני כרגע, שנייה, שנייה אחת, מני, יואל, לייזר, הוא כותב שאם יהיה מהנדס שימור שילווה, ככה אני מבין מהזה שלו, מההתנגדות, זה בסדר, כאילו הוא רוצה תנאי שיהיה מהנדס שימור,
אליעזר ראוכברגר:
תמיד יש לך,
אריאל גולן:
בסדר, נכון, לכן אני אומר,
אליעזר ראוכברגר:
בנחלאות בוודאי שיש,
אריאל גולן:
לא, אבל זה מה שהוא כותב בהתנגדות, המתנגד.
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
מה אתה אומר? על מה שהוא אומר? מני.
מני רחימוב:
כתבתי משהו, קראתי את מה שהוא אומר,
אריאל גולן:
הוא אומר - אבקש דרישה של הוועדה,
מני רחימוב:
קראתי את מה שהוא אומר,
אריאל גולן:
שהקיר ייבנה וייאטם (לא ברור) חלקי, בתנאים להיתר, ללא הפרעה לבית כנסת, (לא ברור) אדריכל שימור, מהנדס שימור,
מני רחימוב:
אני,
אריאל גולן:
זה מה שהוא אומר,
מני רחימוב:
אני מניסיוני במקומות האלה, אני קראתי מה שהוא אומר, אריאל גולן:
כן,
מני רחימוב:
ראיתי גם את התמונות שהם צירפו,
אריאל גולן:
הוא אומר, הוא יבוא לפה, יגיד - תביאו לי אדריכל שימור. אז נביא לו אדריכל שימור, מני רחימוב:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אין בעיה, אני חושב, אני חושב, כי אחר כך הולכים לוועדת ערר, ושם אתה יוצא עם בקרה הנדסית, אריאל גולן:
לא, אבל זה מה שהוא ביקש,
מני רחימוב:
משם אתה יוצא עם בקרה הנדסית, וזה יכול להיות אחר כך לעשות גם יותר נזק, למבקש. אני חושב לזמן אותו, בפרק זמן הזה, שהיא תלך,
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, רגע, רגע, זמנה של הוועדה לא כמה שרוצים, ולא בשפע. אומר לך אריאל, אומר לך שגם בהתנגדות הוא כותב, שאם יהיה מהנדס שימור, שישמור על הקמרונות, ועל הדברים האלה, אז מקובל עליו. אז למה צריך לזמן אותו? בוא נקבל עכשיו החלטה שכתנאי להוצאת היתר שיהיה חווות דעת של מהנדס שימור, על כל הקמרונות ועוד שאר הדברים שהוא טוען, ובא לציון גואל.
אריאל גולן:
הוא אומר לך מה הפתרון, הוא אומר לך אל תזמין אותי, כאילו במילים אחרות, אני רוצה מהנדס שימור,
עמנואל זלטס:
לא יודע אני,
אליעזר ראוכברגר:
מה אתה אומר? יואל, בוא, בוא תקריא את ההתנגדות.
יואל שבת:
אני חושב שזה בעצם נותן לו את ה - , את המענה,
אליעזר ראוכברגר:
בוא, בוא, שיקריא את ההתנגדות,
אריאל גולן:
זה מה שהוא אומר,
אליעזר ראוכברגר:
ונראה,
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אריאל גולן:
יואל, אני קורא פה,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בוא יקריא ונראה, נשמע כולנו, קדימה.
מני רחימוב:
"הנני שכן שגר בזיכרון טוביה 10 ונאמן בית הכנסת ברחוב זיכרון טוביה ,14 קירות משותפים. הנני שכן וגם נאמן, המבנה שבו נמצא בית הכנסת מטעם המדינה, והצמוד עם קיר משותף, בבית כנסת הישן יש קמרון גדול, לא ראיתי שום דרישה של המחלקה של מהנדס שימור, אדריכל שימור, בנוסף יש חשש גדול לקריסה של הקמרון. הקיר המשותף לפי מדידה של אותו מודד שהמבקש מביא, נהרס כל פעם מחדש ע"י המבקש, שהוא לא רוצה שיהיה קיר מפריד, כמו דרישת התב"ע. המבקש לא הראה בתוכנית שהגישו מתכנון לבנות קיר אטום לסגירה, ועולה לאורך הקיר המשותף כדרישת התב"ע. יתרה על כך הצהיר, שאם יהיה מבנה קיר הוא יקרוס, הוא יקרוס אותו, דבר שגורם היזק ראייה (לא ברור) להתנהלות בית הכנסת, אבקש דרישה של הוועדה קודם הבנייה, עם ערבות, עם ערבות הקיר המשותף ייבנה, ייסגר אטימה מוחלטת. בכל אורך הקיר, תנאי להיתר ללא הפרעה לבית הכנסת, התייחסות של אדריכל שימור, או מהנדס שימור, כמו כל פרויקט באזור לחשש קריסה של הקירות המשותפים, עם תוכנית הנדסה ברורה. התייחסות של המודד לסתירה על המדידה, שיביא לבית הכנסת, לגבי הקיר המשותף לא, לא בינה השכן על הקיר, לא בונה השכן על הקיר המשותף, וכך יגזול את רכוש בית הכנסת".
אליעזר ראוכברגר:
זה בדיוק מה שאמר אריאל,
מני רחימוב:
מה שתחליטו, נקבל.
אליעזר ראוכברגר:
אני חושב, לגבי הנושא של אדריכל שימור, מהנדס שימור, בוודאי שצריך להיות.
יוחנן וייצמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
זה היה צריך להיות דרישה של הוועדה,
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אריאל גולן:
את הקומות (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
לגבי הנושא של הקיר המשותף,
אריאל גולן:
תבדוק את זה אם התב"ע יש את זה,
אליעזר ראוכברגר:
אם זו דרישת התב"ע,
אריאל גולן:
זהו,
אליעזר ראוכברגר:
אז שיבנה את הקיר המשותף, אם אחר כך הוא יהרוס את זה, כמו שהוא אמר, יש פיקוח, אני לא יודע מה שיהיה אחר כך, תשמע יש שם עבריינים שעושים בניגוד להחלטת הוועדה, בשביל זה יש פיקוח, אבל הוועדה דורשת לקיים את הוראות התב"ע. אם הוראות התב"ע הם שצריך להיות קיר, אז שיהיה קיר. אילנית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
מקובל?
עו”ד אילנית מיכאלי:
קיימת שם הוראה,
אליעזר ראוכברגר:
יואל, חברים.
אריאל גולן:
זה לקבל את ההתנגדות,
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
לקבל את ההתנגדות, הוקראה, קיבלנו אותה, וברגע שקיבלנו אותה, זה מייתר לזמן את המתנגד.
יהודה פרוידיגר:
מתנגד.
אליעזר ראוכברגר:
וכל השאר בהתאם ל - , למה שאתה אמרת, מה שאתה אמרת, אוקי, מני רחימוב:
לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מני רחימוב:
תיק 14 בסדר היום, ,1989
אליעזר ראוכברגר:
אני מבקש להוריד את זה מסדר היום, אני קיבלתי פה פנייה מעורך הבקשה, דליה אלפסי:
רגע, ,13
מני רחימוב:
גם אני,
דליה אלפסי:
בסדר היום?
אליעזר ראוכברגר:
זה,
מני רחימוב:
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אז אני רק אגיע, אני אקריא את זה כן לפרוטוקול, ,1989/860.5 ההמלצה שלנו הייתה לדחות, קיבלתי פנייה מעורך הבקשה, להוריד את זה מסדר היום. אז.
אליעזר ראוכברגר:
רוצים לשבת איתך, לתאם, (לא ברור) בסדר היום.
יואל שבת:
עורכי הבקשה האלו זה נייס – טו – האב, עושים פה, עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל אתה בהחלטה כותב - לבקשת עורך הבקשה, ואז הוא, ישראל קלרמן:
לא, אבל הוא אומר שהוא מבקש,
יואל שבת:
מדבר על המבקש,
אליעזר ראוכברגר:
עורך הבקשה שיבוא,
יואל שבת:
עורך הבקשה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
עורך הבקשה ביקש,
יואל שבת:
עורך הבקשה אני לא חושב שהוא (לא ברור), בנינו זה לא הדמות, אני אין לי בעיה לכבד כל בקשה של עורך הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
מבחינתנו, מבחינתנו, (לא ברור),
יואל שבת:
לא,
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) המקצועית שעומד,
יואל שבת:
הדמות זה הבעלים,
אליעזר ראוכברגר:
העירייה,
יואל שבת:
הדמות זה הבעלים,
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) הבעלים,
יואל שבת:
אתה שואל אותי,
אליעזר ראוכברגר:
הדמות ה - , בעלותית, אבל הדמות המקצועית הרשמית, זה עורך הבקשה. הבעלים לא יודע בכלל לפעמים מה הסטאטוס, איפה עומד, כמה עומד,
יואל שבת:
מכיר את זה,
אליעזר ראוכברגר:
מה? מה הבעיות,
יואל שבת:
וכל הזה, אני חשוב לי שבמקרים האלו, שאני מבקש (לא ברור), אין לי בעיה, יוחנן וייצמן:
תבקש מכולם,
יואל שבת:
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אין לי בעיה, אין לי בעיה דרך אגב,
יוחנן וייצמן:
אני שכנעתי, אני ניסיתי לשכנע אותו,
מני רחימוב:
הם באים אלי עוד הפעם,
יואל שבת:
ואז התיק מתעכב, והוא לא נפגש. והוא נופל בין הכיסאות, אליעזר ראוכברגר:
אז שהוא ילך לעורך הבקשה שלו, מה?
יואל שבת:
לא, אבל בסופו של דבר מאשימים אותי,
אליעזר ראוכברגר:
לא מאשימים אותך, שעורך הבקשה הוא זה,
יואל שבת:
באים אלי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל כתוב,
אליעזר ראוכברגר:
יואל,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לבקשת עורך הבקשה,
יואל שבת:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
עורך הבקשה הוא זה שעומד מולך,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אתה מראה לנו,
אליעזר ראוכברגר:
לא מוצא חן בעיניך מה שעושה עורך הבקשה, תחליף אותו.
יואל שבת:
אתה רוצה שאני אכבד כל מה שאומר לך עורך הבקשה?
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני אומר,
יואל שבת:
אני, אני,
אליעזר ראוכברגר:
במקרה הזה, יואל, יואל, יואל,
יואל שבת:
אני מה שחשוב לי,
אליעזר ראוכברגר:
צריך להיות, צריך להיות דבר הגיוני,
יואל שבת:
בוא נעשה,
אליעזר ראוכברגר:
יוחנן, אל תיכנס לתוך דברי, בבקשה, אם לא לקחת כדורים היום, אז תיקח אותם. אני אומר, מי שעומד מולנו כדרג מקצועי זה עורך הבקשה, נכון שהבעלות על התיק זה של המבקש, זה נכון, חיים כהן:
אני יכול להגיד משהו?
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
אבל שנייה, חיים, תן לי רק להשלים,
חיים כהן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אבל מבחינתנו אם בא עורך הבקשה ועשה את זה, לא יודע את הבעלים, שיסתדר עם הבעלים, לא קשור אלינו, אם היה בא אליך עורך הבקשה אומר לך - תשמע, תוריד את זה ותשים את זה, גם היית אומר לו תביא את הבעלים? לא, כי הוא איש המקצוע, זה הכול.
יואל שבת:
הייתי אומר לו, הייתי אומר לו, יוצא לך החלטה מסודרת, תתקן, חיים כהן:
יואל, יואל,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני לא מדבר עכשיו על החלטה, אני מדבר,
יואל שבת:
אין בעיה,
אליעזר ראוכברגר:
אני לא מדבר על החלטה, אני מדבר עוד לפני ש - , יואל שבת:
זה סוג ההחלטה,
יוחנן וייצמן:
לא דיברתי עכשיו החלטה, דיברתי לפני שזה מגיע לוועדה, (לא ברור) שלו מול הבוחנת, הבוחן, יואל שבת:
אני אגיד שם משהו,
חיים כהן:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
תן לי שנייה, יואל, שנייה, אני אחדד, אם אני מבין נכון, מהרגע שיורד הבקשה למשל, הוא יודע שצריך לבקש מהבעלים את האישור לבקש (לא ברור), אז הבעלים ישאל שאלות את עורך הבקשה, אז זה יצמצם הרבה יותר את ההתחייבות שהוא לא יכול להוריד כל דבר ככה, הוא יצטרך להסביר לבעלים, למה הוא מוריד, איך הוא יוריד.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, זה בין הבעלים לבין ה - ,
חיים כהן:
ואז זה חוסך,
אליעזר ראוכברגר:
בין העורך בקשה,
חיים כהן:
לדעתי זה חוסך בין %30 ל – %,40
אליעזר ראוכברגר:
חיים,
חיים כהן:
בכל הבקשה,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו לא הולכים להיכנס בין האדריכל לבין מי ששכר אותו, עם כל הכבוד.
ישראל קלרמן:
לייזר, לייזר,
אריאל גולן:
הוא (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
זה השליח שלו, שלוחו של אדם כמותו,
אריאל גולן:
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
עורכי הבקשה מקבלים כסף,
ישראל קלרמן:
לייזר,
אריאל גולן:
באישור וועדה,
אליעזר ראוכברגר:
ברור,
אריאל גולן:
יש להם אינטרס,
ישראל קלרמן:
שנייה, שנייה, רק מילה, לייזר,
מני רחימוב:
אבל אתה תראה שזה לא,
עמנואל זלטס:
אבל לא בדחייה במתכונת,
אריאל גולן:
לא, לכן אני אומר,
עמנואל זלטס:
הם לא יקבלו כסף,
צחי ברים:
מה שיקרה הבעלים, היא הורידה לו,
ישראל קלרמן:
לא, כי יואל אומר,
צחי ברים:
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
עורכת הבקשה אומרת תשמע, (לא ברור),
עמנואל זלטס:
לא מבין,
צחי ברים:
גם אז הוא לא מבין,
יואל שבת:
לא,
צחי ברים:
אותו אי – הבנה יש לו גם.
אריאל גולן:
הוא אומר בוא נוריד את זה נפעיל את החברי מועצה, ילכו יריבו, יואל שבת:
אני רוצה להגיד משהו,
אריאל גולן:
והם הרשעים.
יואל שבת:
אני רוצה להגיד, אנחנו מה שאנחנו,
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה מה שאמרה עכשיו אילנית, כתוב שזה לבקשת עורך הבקשה, אז זה לא רשעים, אם יש רשע, אריאל גולן:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
עורך הבקשה, שיסתדר איתו, שלא ישלם לו, שיתבע אותו, שיחליף אותו, זה לא עסק שלי.
עמנואל זלטס:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
פה במקרה,
אליעזר ראוכברגר:
בוא, אם אני שוכר פועל, אז הפועל הוא מכוחי, הוא פועל שלו, עמנואל זלטס:
השם שגם (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
טוב, קדימה.
חיים כהן:
רצית להגיד משהו,
אליעזר ראוכברגר:
כן, חיים.
יואל שבת:
אנחנו, אנחנו עובדים בממשק מאוד מאוד חזק מול מינהל התכנון, הן בבקרות על, באמת אני אומר לך, נכנסים בהמלצות, תנאים שהם לא רלוונטיים, מתחילים, אני מקבל ריקושט. המערכות של המדינה, אין להם את הדבר הזה להוריד את הבקשה לבקשת המבקש, או לבקשת עורך הבקשה, אין חיה כזאתי. התיק יהיה משהו, קיבל את ההמלצה, זה או לדחות או לאשר. ואין דבר, כאילו לא יהיה לנו את ה - , את הדברים האלו, אנחנו צריכים כאילו לדעת איך בסופו של דבר גם להסתנכרן עם זה, בסופו של דבר. ברגע שאנחנו,
אליעזר ראוכברגר:
מי שחותם על כל הדברים האלה זה אני, אני זה שחותם על הדברים האלה. זה בא אלי. עם כל הכבוד למדינה, בוא, המדינה אין רגשות,
יואל שבת:
אין לו אפשרות,
אליעזר ראוכברגר:
אין להם רגשות, אין להם שום התחשבות, אין להם כלום, המדינה זה, זה, יואל שבת:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
בסופו של דבר,
אליעזר ראוכברגר:
איך אומרים? טבולה ראסה, אני לא יכול, יש לנו גם, איך אומרים? גם הבנות, ויש לפעמים מקרים הומאניים, יש לפעמים מקרים של התחשבותי, משפחות ברוכות ילדים, משפחות נזקקות, נכים, וראית שגם וועדת ערר, אני כל פעם אזכיר את אותה וועדת ערר ששנינו הלכנו ביחד לסיור שם בניות, וזה היה הכי הזוי שיש בעולם, אבל וועדת ערר אמרה אני אעשה הכול, בכל , מכל כל הפוך, מהתב"ע הפוך מהחוק, כי יש שמה בקומה רביעית שם למעלה, איזה נכה. אתה זוכר את זה, נכון?
יפה, אז בוא, אם מה שמותר בוועדת ערר, איך היה עוד וועדת ערר, גם ע"פ החוק אנחנו יכולים, גם הם לא יכולים (לא ברור), אתה זוכר,
עמנואל זלטס:
על הארכה.
אליעזר ראוכברגר:
על הארכה,
עמנואל זלטס:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בוא, יש לפעמים, למה? כי לפעמים יש מקרים, שאנחנו כל הכבוד למדינה אני לא, אריאל גולן:
משתדל (לא ברור) על החוק הזה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, בוא, המדינה, אני מאוד מאוד מעריך את מינהל התכנון, אני מאוד מאוד מכבד את מינהל התכנון, אנחנו עובדים לפי מינהל התכנון,
יואל שבת:
אין לי בעיה,
אליעזר ראוכברגר:
אבל לכל כלל, יש גם יוצא מן הכלל.
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יואל שבת:
אותי שואלים,
אריאל גולן:
בסוף אוכל אותה הזה,
אליעזר ראוכברגר:
ועדיין, עדיין עם כל הכבוד אנחנו מקבלים מינהל התכנון את הציונים הכי גבוהים שיש.
יואל שבת:
בסדר,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו מקבלים ממינהל התכנון את הציונים הכי גבוהים שיש, כן, וזה, הודות לך, כמי שעומד בראש האגף,
חיים כהן:
(לא ברור) מה אתה אומר,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
חיים כהן:
נקווה שלא, ניתן לך שאתה תענה.
אליעזר ראוכברגר:
אני ממילא זה שחותם על זה, מילא הכול עובר אלי.
חיים כהן:
זה מה שיקרה,
אליעזר ראוכברגר:
הכול עובר אלי, גם שולחים אלי, ואני מעביר אליו. גם השבוע העברתי אליך.
חיים כהן:
נכון, רק לא לפני,
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
ראית את מה שהעברתי אליך?
חיים כהן:
אבל לייזר, רק לפני כמה חודשים, אני קיבלתי, ישראל קיבל, וישראל (לא ברור) עם כל, ישראל קלרמן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
לא,
חיים כהן:
ואתה לא קיבלת,
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה היה משהו אחר, אני מדבר על ה - , אני מדבר על הדיווחים השוטפים, חיים כהן:
מס הכנסה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה שטויות. הייתי אומר עכשיו על הדיווחים השוטפים, חיים כהן:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
יש לנו מידי פעם, גם עכשיו אנחנו צריכים לדווח על משהו, בסדר, נדווח על זה. טוב, מני רחימוב:
טוב, אני מתקדם,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מני רחימוב:
תיק 15 בסדר היום, 2008/344.5 לדחות במתכונת המוצעת.
ישראל קלרמן:
(לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
חברים,
מני רחימוב:
בתיק קיבלתי פנייה,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
אני לא מקבל את הפנייה של עורכת הבקשה, ואני אסביר גם למה, פרט לאישור שפ"ע. אישור שפ"ע, אני הלכתי בדקתי, מבחינתם הם עברו, וראו שיש איזה, אליעזר ראוכברגר:
יש אישור,
מני רחימוב:
לא, היה אישור, רצינו רק הבהרה, אני ירדתי אתמול, עשיתי את ההבהרה קיבלנו. עכשיו לעניין המדרגות, בוא נתחיל עם המדרגות, המדרגות מופיעות בנספח הבינוי, אבל מעבר לקו הבניין, יש פה קו בניין נקודתי, סטייה ניכרת בקו בניין גם במרווח, אנחנו דרשנו להוריד את ה - , מדרגות, אליעזר ראוכברגר:
חברים,
מני רחימוב:
כי זה מהווה סטייה ניכרת. זה לגבי זה, יכול להיות שאולי לא עדכנו את הנספח מול ההוראות, אחרת, אם המדרגות באמת היו שמה, אז גם קו בניין היה צריך להיות להקיף אותם.
ישראל קלרמן:
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אתה משנה את הקוד?
מני רחימוב:
מה?
ישראל קלרמן:
משנה את הקוד אבל,
מני רחימוב:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
לא, הוא לא משנה, הוא,
מני רחימוב:
הפוך,
ישראל קלרמן:
אתה אמרת, קיבלת פנייה,
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
עמנואל זלטס:
לגבי שפ"ע,
מני רחימוב:
אני מסביר למה אני מקבל אותה,
עמנואל זלטס:
לגבי שפ"ע,
מני רחימוב:
אז רק שפ"ע מכל הפנייה קיבלתי, עכשיו שאר, שאר הדברים אנחנו לא מקבלים, ישראל קלרמן:
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
למה? למה? אבל אם זה תואם תב"ע, לא הבנתי, זה תואם תב"ע, אליעזר ראוכברגר:
הוא הסביר אבל, אתה בטלפון, (לא ברור),
ישראל קלרמן:
טלפון בשביל זה,
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי.
מני רחימוב:
טוב,
ישראל קלרמן:
אני רוצה להבין,
מני רחימוב:
אז לגבי,
אליעזר ראוכברגר:
הוא כבר רבע שעה מסביר,
מני רחימוב:
אז לגבי המדרגות,
ישראל קלרמן:
מה רבע שעה? לייזר, אתה והזמן,
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור),
ישראל קלרמן:
לא רבע שעה,
אליעזר ראוכברגר:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אתה גם מדבר, גם מפריע,
ישראל קלרמן:
לא מדבר, ולא מפריע,
אליעזר ראוכברגר:
תהיה מרוכז,
ישראל קלרמן:
אז שנייה, אני רוצה להבין,
אליעזר ראוכברגר:
קדימה, מני, קדימה תסביר לו עוד פעם,
מני רחימוב:
לגבי, לגבי המדרגות,
אליעזר ראוכברגר:
שפ"ע אמרת בסדר,
מני רחימוב:
לגבי שפ"ע אמרתי בסדר, מדרגות לא ניתן לאשר מעבר לקו הבניין סטייה ניכרת, סטייה ניכרת במרווח,
ישראל קלרמן:
הוא לא נמצא בתב"ע?
מני רחימוב:
נמצא בנספח, לא נמצא, לא נמצא בהוראות, אין סעיף בהוראות שכותב את זה, אי-אפשר לאשר את זה,
ישראל קלרמן:
מה? מה כן,
עמנואל זלטס:
שנייה אבל שנייה, יואל, מה שתואם היתר זה עובדתית, היא טוענת זה המדרגות, 50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
ישראל קלרמן:
זה סטייה ניכרת,
אליעזר ראוכברגר:
למה? אם בהוראות כתוב סטייה ניכרת,
ישראל קלרמן:
בהוראות כתוב כלום, אם זה שותק, אז אין בעיה.
עמנואל זלטס:
מה שהיא טוענת,
ישראל קלרמן:
לא כתוב משהו סותר לזה,
מני רחימוב:
זה מופיע בנספח,
עמנואל זלטס:
להגיד את זה, צריך שהוא יגיד את זה, כי המדרגות מופיעות בנספח, מני רחימוב:
אני אמרתי,
ישראל קלרמן:
מה?
מני רחימוב:
אני הקדמתי,
אליעזר ראוכברגר:
הוא אמר את זה,
ישראל קלרמן:
לא מופיע בנספח,
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
הוא אמר שזה מופיע,
ישראל קלרמן:
זה שותק,
אליעזר ראוכברגר:
הוא אמר,
ישראל קלרמן:
זה לא סטייה, זה יוצא, אילנית, מדרגות מופיעות בנספח, והתקנות מה שהוא אומר, זה שותק, הוא לא מדבר על זה, הוא לא אומר,
מני רחימוב:
לא, לא, ההוראות הם, יש בהוראות סטייה ניכרת, גם למרווח, גם לקו הבניין, אוקי, המדרגות מוצעות כולן מחוץ לקו הבניין,
ישראל קלרמן:
אז זאת השאלה, אבל יש נספח, אבל זה,
מני רחימוב:
מה?
ישראל קלרמן:
זה רק על זה, זה לא סטייה ניכרת,
יואל שבת:
למה לא?
ישראל קלרמן:
יש את זה בנספח,
יואל שבת:
גם אם זה תואם, צריך לתקן את ה - ,
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
צמצום מרווחים היה רק,
ישראל קלרמן:
מה?
מני רחימוב:
ישראל, יש, יש דברים כאלה מרפסות,
ישראל קלרמן:
זה מעבר לנספח,
מני רחימוב:
שנייה, ישראל,
ישראל קלרמן:
בתקנון,
יואל שבת:
נספח בינוי,
ישראל קלרמן:
להיצמד לתקנות,
מני רחימוב:
זאת סוגיה באמת שהיא,
עמנואל זלטס:
תגיד מה היא אומרת לו עוד שנייה,
מני רחימוב:
יש את העניין הזה עם המרפסות מעבר לקו הבניין,
עו”ד אילנית מיכאלי:
את התקנות,
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
רגע, תן לאילנית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בנספח שוכחים את זה, וזה לא,
ישראל קלרמן:
מה? לא הבנתי, מה?
מני רחימוב:
יכול להיות שהנספח לא מעודכן גם, גם יכול להיות.
ישראל קלרמן:
אבל זה לא סתירה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל כתוב שמה, שההוראה מגבילה היתר,
ישראל קלרמן:
לא, לא, שנייה, מה שכתוב בתקנון לגבי קווי בניין, קווי בניין ומה שהוא אמר מרווחים, זה מעבר לתב"ע, מעבר לתקנות, מעבר לנספח, זה לא סתירה. המדרגות, המדרגות זה סטייה ניכרת, מני רחימוב:
גם במרווח,
ישראל קלרמן:
זה לא נכון,
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש לך אותו?
מני רחימוב:
לא,
עמנואל זלטס:
אילנית,
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
מרווחים של,
עמנואל זלטס:
אילנית, בתקנון יש סעיף שאומר,
ישראל קלרמן:
יש תב"ע, יש לה נספח בינוי, בתקנון של התב"ע שאומר, עמנואל זלטס:
(לא ברור), בהתאם למסמכי התוכנית,
ישראל קלרמן:
גינה,
עמנואל זלטס:
זה חלק ממסמכי התוכנית,
ישראל קלרמן:
גם מרווחים, וגם זה, זה סטייה ניכרת, אז זה סותר גם את הנספח.
מני רחימוב:
לא, עמנואל,
ישראל קלרמן:
זה לא קשור לנספח,
מני רחימוב:
תמיד התוכנית גוברת,
ישראל קלרמן:
אמיתי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, כתוב שהמחמיר גובר.
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מני רחימוב:
תמיד המחמיר גובר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, תראה מה כתוב בתב"ע,
ישראל קלרמן:
זה לא סתירה, אני מסביר לכם עוד פעם, גם כשכתוב זה, זה לא סתירה לנספח. התקנון הוא תקנון שלא יהיה מרווחים למה שיש בנספח,
מני רחימוב:
למה לשים לו את הקו בניין עליו? עשו הרי מרפסות, עשו לבינוי, למה לא עשו עליו?
ישראל קלרמן:
מי לא עשה עליו? טעות שלהם.
מני רחימוב:
של מי?
ישראל קלרמן:
אותו שטח, אני לא יודע,
עמנואל זלטס:
בתוך שטח,
ישראל קלרמן:
הטעות, אני הולך לקווי בניין, אם היה פה גבריאל, היה אומר לך תשובה, יואל שבת:
(לא ברור) זה שינוי בקווי בניין, וזהו, ונגמר.
ישראל קלרמן:
נכון, אז שילכו לגבריאל, איפה היא,
אליעזר ראוכברגר:
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
לא, לא, זה תב"ע, זה תב"ע,
ישראל קלרמן:
לא, לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
תב"ע בסמכות מקומית,
ישראל קלרמן:
זה לא נכון, לייזר, זה לא יכול להיות,
אליעזר ראוכברגר:
מה? תב"ע לשינוי קו בניין,
ישראל קלרמן:
זה לא סתירה לנספח, לא, לייזר, זה לא נכון. זה לא נכון להיות, זה סתירה מהנספח, התקנות (לא ברור) את הנספח פה,
אליעזר ראוכברגר:
אתה בעצמך אמרת שזה, נספח,
ישראל קלרמן:
לא, לא אמרתי משפט כזה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש שמה קו בניין שמסומן,
ישראל קלרמן:
לא, הוא אומר שהטעות שלי לא סימנו את זה, זה מה שהוא אומר?
עו”ד אילנית מיכאלי:
שנייה,
ישראל קלרמן:
שיסמנו.
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
ליד המדרגות האלה יש (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
את הולכת למחוזית בשביל זה,
יואל שבת:
מה מופיע בתשריט?
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה מסומן שם קו בניין, או שזה לא מסומן שם?
יואל שבת:
אין?
מני רחימוב:
זה אין על המדרגות, זה מה שאני אומר, אין,
ישראל קלרמן:
מה זאת אומרת אין על המדרגות?
מני רחימוב:
יש את הקווי בניין גם לקונטור עצמו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש קו בניין שלו?
מני רחימוב:
וגם להרחבה ליד,
ישראל קלרמן:
בתשריט?
יואל שבת:
מה מספר התב"ע?
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
ישראל קלרמן:
שתגידי,
יוחנן וייצמן:
,1044387
ישראל קלרמן:
מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
מסומן קו בניין?
ישראל קלרמן:
הוא אומר,
אליעזר ראוכברגר:
הוא אומר שמסומן קו בניין, מסומן מרפסות, מסומן הכול, וזה לא, ישראל קלרמן:
לא, הוא,
אליעזר ראוכברגר:
בכוונה לא עשו את זה,
ישראל קלרמן:
את זה צריך לשאול,
יואל שבת:
פעמיים הסברנו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
רגע,
עמנואל זלטס:
,104
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יואל שבת:
,104
עמנואל זלטס:
,4387
אליעזר ראוכברגר:
גם מצד ראשון, אי-אפשר להגיד זה טעות.
ישראל קלרמן:
לא אמרתי טעות,
אליעזר ראוכברגר:
לבחון, לבחון,
מני רחימוב:
יואל, יכול להיות (לא ברור) את הנספח ע"פ ההוראות, ישראל קלרמן:
סימנו, טעות שלא סימנו.
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות, יכול להיות שמי שרצה רצה כן לסמן את הדברים האחרים, את זה לא, מני רחימוב:
יכול להיות ששכחו את זה גם,
ישראל קלרמן:
יכול להיות שלא סימנו, זה מה שאני אומר,
מני רחימוב:
שיעשו תיקון, אני אתן, למה לא? כאילו אין לי בעיה, יואל שבת:
איפה המדרגות? בוא תראה,
60