ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 47 · שוטף חלק ב.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום מלא התנגדויות.pdf · סדר יום מלא שוטף.pdf · רשימת תיקים התנגדויות.pdf · רשימת תיקים סדר יום שוטף.pdf · פרוטוקול החלטה.pdf · 19930748-09.pdf · 19930886-01.pdf · 20090034-00.pdf · 20090796-01.pdf · 20100092-01.pdf · 20150046-02.pdf · 20200137-00.pdf · 20230048-00.pdf · 20240034-00.pdf · שוטף חלק א.pdf · שוטף חלק ג.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
שוטף חלק ב'
מספר הוועדה: 50
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:45
שעות סיום הוועדה: 18:52
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
יש לך כמה תיקים, לא הרבה, ,1 ,2
דליה אלפסי:
רגע, מעיין,
אליעזר ראוכברגר:
אחר כך נעבור לאורית, אורית פה? אורית רז,
יואל שבת:
אורית רז פה, פה.
מעיין זך:
טוב, תתחיל את השוטף, אבל בוא נתחיל רגע מ – ,48 כי ביקשתי שאמי ארבל יגיע בשביל ,47 אמי ארבל, כן, כן, אז 48 תיק 2025/151 לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים. ,49 תיק 2024/36 לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים. ,50 תיק 2020/769.1 לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים. 51 נשאיר רגע, בעצם, 51 2017/723.3 לדחות את הבקשה, התקלה פנייה.
עמנואל זלטס:
איפה את? איזה מספר תיק?
צביקה אסולין:
היא סיימה.
מעיין זך:
,51 תיק ,2017/723.3
עמנואל זלטס:
תשאירי פתוח,
דליה אלפסי:
אולי תעשי את הרגיל,
עמנואל זלטס:
תשאירי פתוח,
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
מה זה?
עמנואל זלטס:
זה,
צביקה אסולין:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
שתסביר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
,51
אליעזר ראוכברגר:
שתסביר קודם,
מעיין זך:
רגע, אני אפתח אותו,
אליעזר ראוכברגר:
שתסביר, למה את רוצה לדחות את הבקשה.
עמנואל זלטס:
תראה, תראה את זה.
מעיין זך:
טוב, בבקשה הזאת, שמבקשים,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מעיין זך:
אני מתחילה בכוונה הרמוניקה,
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מעיין זך:
כי הרמוניקה הזו עליה שנתנו את ההיתר המקורי של הבניין. אוקי, בבקשה הזו, מה שהם מציעים זה לבטל את החפירה של הקומת מחסנים, להעלות אותה אל מעל הקרקע, אוקי, לבטל לו את היחידות דיור בקומת הקרקע ולהרים את הבניין (לא ברור), להגביה את הבניין בעוד קומה, כדי להשלים בעצם את הקומת מגורים, שמבטלים את הקומת קרקע לטובת האחסנה. הסיבה שאנחנו, דוחים את הבקשה הזו, זה קודם כל כי מבקשים אחסנה, מחסנים עיליים, אליעזר ראוכברגר:
מה מבקשים?
מעיין זך:
מחסנים עיליים,
אליעזר ראוכברגר:
נו.
מעיין זך:
איפה שחלה התוכנית מתאר ,62 שלא ניתן לאפשר מחסנים עיליים, בפנייה שלהם הם טוענים שהם לא עיליים, כי הם טוענים שזה במינוס 1.80 מטר, אני לא חושבת שזה מינוס 1.80 מטר, כי זה ששמו טקסט מינוס 1.80 מטר, לא הופך את זה למינוס 1.80 מטר, כי כשמסתכלים על המפלס האבסולוטי שינויים בתיק ההיתר המקורי זה אותו מפלס אבסולוטי, אוקי, בנוסף גם מחלקת השימור, וגם אנחנו, לא רואים הצדקה תכנונית גם, לבטל את כל קומת הקרקע, את כל קומת הם מתייחסים, להעלות אותה לקרקע, לבטל את ה - , את הדבר הזה מכיוון רחוב רש"י שאין אפילו גישה מפה, כדי להגביה את הבניין את הקומה. בניגוד למדיניות מע"ר צפון גם. אוקי, יוחנן וייצמן:
אז מה קרה?
מעיין זך:
אז בוא נאשר,
יוחנן וייצמן:
נכון,
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מעיין זך:
מחסנים, לא,
יוחנן וייצמן:
למה?
מעיין זך:
לא, זה לא תופס, כל הזמן גם אומרים, בואו,
יוחנן וייצמן:
מה?
מעיין זך:
סליחה, סליחה, זה הילד שלי, סליחה.
אליעזר ראוכברגר:
היא מדברת על ,51 שוטף .51
ישראל קלרמן:
של מה?
אליעזר ראוכברגר:
כן, היא מסבירה. למה היא דוחה.
ישראל קלרמן:
שימור,
אליעזר ראוכברגר:
לא שימור. מחסנים,
ישראל קלרמן:
הכול ביחד, זה המדיניות שלא רוצים את הקומה,
אליעזר ראוכברגר:
מחסנים עיליים,
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מעיין זך:
מחסנים עיליים, בניגוד למתאר .62 להגביה קומה, בניגוד למע"ר צפון, אמנון ארבל:
בגלל הזה?
מעיין זך:
בניגוד להחלטת מחלקת שימור גם,
ישראל קלרמן:
שימור, וייצמן,
יוחנן וייצמן:
מה הבעיה?
ישראל קלרמן:
יש החלטה,
מעיין זך:
וכל זה בשביל מה?
ישראל קלרמן:
של ,12
מעיין זך:
אין פה הצדקה תכנונית לבטל את הדבר הזה, בשביל להגביה סתם בניין, זה סתם להגביה בניין, אתה לא יכול קודם כל לאשר פה מחסנים עיליים,
יוחנן וייצמן:
תעשי שמה לובי,
מעיין זך:
היתר חפירה,
ישראל קלרמן:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
לא, אבל (לא ברור) רק צד אחד,
יוחנן וייצמן:
שיעשה שמה לובי,
ישראל קלרמן:
לא, מצד שני, הם קבורים.
מעיין זך:
לא, תסתכל,
יוחנן וייצמן:
מצד אחד הם קבורים, את יכולה לראות.
מעיין זך:
איזה קבורים? איפה?
ישראל קלרמן:
אבל יש את ה - ,
יוחנן וייצמן:
זה ירידה של (לא ברור), רבנו תם ופינס.
ישראל קלרמן:
רבנו תם,
יוחנן וייצמן:
שמה,
מעיין זך:
איפה הם קבורים?
יוחנן וייצמן:
מה?
מעיין זך:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
תסתכל איפה קבורים?
ישראל קלרמן:
מהצד השני,
מעיין זך:
איזה צד שני, הם חסמו פה, הם עשו פה מילוי, איזה צד שני?
יוחנן וייצמן:
כן, רבנו תם זה למטה,
מעיין זך:
איזה קבורים? הם לא קבורים.
אמנון ארבל:
מה?
יואל שבת:
תוכנית מתאר,
עמנואל זלטס:
מה כתוב במתאר? לא, לא,
ישראל קלרמן:
רבנו תם הם קבורים,
מעיין זך:
זה לא רבנו תם,
ישראל קלרמן:
זה רש"י,
יואל שבת:
יש לך, יש, תוכנית,
ישראל קלרמן:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
זה רש"י?
יוחנן וייצמן:
תסתכלי במפלסים,
מעיין זך:
אני רואה יחידת דיור, (לא ברור), תסתכלו על ההיתר המקורי, יוחנן וייצמן:
היה שמה יחידת דיור בטוח,
ישראל קלרמן:
אז הוא אומר שהוא יעשה לובי, מה הבעיה?
אמנון ארבל:
דירות חדשות,
יוחנן וייצמן:
יעשו שמה לובי,
ישראל קלרמן:
מחסנים,
עמנואל זלטס:
יעשו ש - ,
ישראל קלרמן:
בקומה הזאת,
מעיין זך:
למה לבטל את זה מלכתחילה, כדי (לא ברור) עוד קומה.
ישראל קלרמן:
מצד אחד הם קבורים,
עמנואל זלטס:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
הוא קיבל פה,
ישראל קלרמן:
לא, בגלל שבצד השני הוא מקבל דירות נורמאליות,
אמנון ארבל:
שטח עיקרי,
מעיין זך:
הבקשה הזאת,
יוחנן וייצמן:
כן,
מעיין זך:
זה יהיה לזמן את המתנגדים, כי יש מתנגדים,
יוחנן וייצמן:
אז לזמן,
ישראל קלרמן:
לזמן,
מעיין זך:
זה לא,
יוחנן וייצמן:
אז ההחלטה שתהיה לזמן,
ישראל קלרמן:
לזמן,
מעיין זך:
אני מבחינתי אני לא, אני לא רואה הצדקה תכנונית לאשר את הדבר הזה, יוחנן וייצמן:
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
למה?
מעיין זך:
לא, לעלות מחסנים ללמעלה,
יוחנן וייצמן:
לא לעלות מחסנים ללמעלה.
מעיין זך:
תקשיבו, בנוסף לזה, גם נפתח תיק נקודה ,1 זה נקודה ,3 נקודה ,1 נקודה ,2 אותה בקשה בדיוק, והם פעמיים כבר נדחו, פעמיים נסגרו הבקשות,
ישראל קלרמן:
למה?
יוחנן וייצמן:
כי זה כעת תמ"א,
מעיין זך:
אותו דבר, אותו דבר, הם מנסים את המזל שלהם,
יואל שבת:
מחסנים זה לא קשור לתמ"א, המחסנים,
ישראל קלרמן:
לא, לא, אז היא צודקת, מחסנים, מחסנים אסור, אין מחסנים, זה קומת לובי ל – , יוחנן וייצמן:
זה לא,
מעיין זך:
למה לעשות קומת לובי שלמה,
ישראל קלרמן:
זה יעשה בצד השני,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מעיין זך:
ולעלות את ה - ,
ישראל קלרמן:
(לא ברור) קבור.
יוחנן וייצמן:
החצי של הבניין קבור,
מעיין זך:
פה הוא לא קבור, בהיתר המקורי, פתאום הם רוצים פה, יוחנן וייצמן:
תסתכלי מה ההבדל בין רש"י לבין רבנו תם.
מעיין זך:
בשביל לעלות,
ישראל קלרמן:
מה שרבנו תם זה ככה.
יוחנן וייצמן:
אנחנו מכירים את העלייה שמה, זה לא, זה עלייה ליד.
מעיין זך:
לא, אני לא שם, לא מכירה שם.
ישראל קלרמן:
אם חייבים לזמן, אז חייבים לזמן, וייצמן, אם יש לך, יוחנן וייצמן:
לזמן צריך לזמן. יש התנגדויות מזמנים.
מעיין זך:
(לא ברור) את העניין הזה,
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
ישראל קלרמן:
בקשה, זה הבקשה.
יוחנן וייצמן:
לא מכיר.
עמנואל זלטס:
כן, או לא, (לא ברור) אחר כך לדחות.
ישראל קלרמן:
(לא ברור).
עמנואל זלטס:
כן, לדחות. צריך להכריע לגבי זה קודם,
ישראל קלרמן:
נכון, בוא נזמן.
יוחנן וייצמן:
מתנגדים, הם מתנגדים על הגבהה של הקומה?
צביקה אסולין:
כן, כן, בטח.
יוחנן וייצמן:
על מה ההתנגדות בכלל?
מעיין זך:
הגבהה, על המחסנים העיליים, על זה שהם חושבים,
ישראל קלרמן:
על זה ההתנגדות?
מעיין זך:
שהם הולכים גם לעשות עוד משהו בתת-הקרקע,
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
עמנואל זלטס:
כמה מתנגדים יש?
יוחנן וייצמן:
כמה מתנגדים יש? מאיזה בניין?
מעיין זך:
שלושה מתנגדים,
יוחנן וייצמן:
מאיפה?
מעיין זך:
שלוש,
ישראל קלרמן:
איפה?
מעיין זך:
הנה, הם רושמים - הפיכת שטחי מגורים למחסנים, כאשר בפועל כבר משמש למגורים, ומילוי קרקע מלאכותי במטרה לשנות את הגדרת השטחים ולרשום אותם כשטחי שירות בלבד. הם גם רואים,
אליעזר ראוכברגר:
לא צריך (לא ברור). רגע, זה ,12 תראי את רש"י .4 מעיין זך:
לא, זה ,4
ישראל קלרמן:
זה ,12
מעיין זך:
לא, זה כל הזמן,
ישראל קלרמן:
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
זה הדוגמא, נכון,
יוחנן וייצמן:
זה הדוגמא.
מעיין זך:
זה ,4 זה שלה.
יוחנן וייצמן:
עכשיו תראי, עוד דבר, אם אנחנו, אם לאשר את זה אז הבניין הזה פשוט סתם יהיה נמוך בקומה מכל הבניינים באזור, (לא ברור),
מעיין זך:
שיעשו תב"ע,
יוחנן וייצמן:
אולי כמו (לא ברור),
מעיין זך:
שיעשו תב"ע ברחוב רש"י .12 שיעשו את זה כמו שצריך.
יוחנן וייצמן:
אבל הם באים פה בתמ"א/,38 מה הבעיה?
מעיין זך:
לא, כי,
יוחנן וייצמן:
הם באים בתמ"א, כל מה שקבור, בוא נעשה דבר פשוט, בוא נבדוק הרגע את השיפוע של פינס, מעיין זך:
אני גם אני אגיד לך יותר מזה, לא נכנסו עדיין לעניין השטחים, הם כבר הרסו את הבניין, זה כבר נראה לי מוצע הדבר הזה, ולא נכנסתי אפילו לעניין השטחים שעדיין לא בדקנו אותם, האם ניתן לאשר בכלל, אם יש תוספת של שטחי, אם הם הרסו,
יוחנן וייצמן:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
על זה אני לא יודע לענות,
מעיין זך:
אם הם הרסו שטחים, הם עכשיו מוסיפים שטחים למעלה בקומה העליונה, יוחנן וייצמן:
אז זה, אז זה לא נושא.
מעיין זך:
אז יש מצבים שבכלל לא, לא ניתן יהיה לאשר להם את התוספת שטחים העיקריים, יוחנן וייצמן:
לא,
ישראל קלרמן:
למה? אז לזמן.
יוחנן וייצמן:
בכל מקרה לזמן.
ישראל קלרמן:
אם אתה (לא ברור), לא, אבל זה לזמן,
עמנואל זלטס:
יש בעיה?
ישראל קלרמן:
לא,
יוחנן וייצמן:
לא,
ישראל קלרמן:
לא בעיה,
יוחנן וייצמן:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אם היא תראה שאין מה לזמן, אז לא,
ישראל קלרמן:
לא, היא לא תראה שאין מה לזמן,
עמנואל זלטס:
זה בדיוק הנקודה שאני אומר,
ישראל קלרמן:
השאלה אם תהיה מה לזמן,
יוחנן וייצמן:
בגלל ש - החישוב שטחים הוא לא נכון,
ישראל קלרמן:
אז זה תיקון. להחליט לזמן, אין לך בעיה. עם שטחים, יש לך בעיה אם הוא בונה לגובה, אם החלטת ללכת על הגובה לזמן, לגבי השטחים,
עמנואל זלטס:
עד הזימון ש - ,
ישראל קלרמן:
כן,
עמנואל זלטס:
שתראה לגבי השטחים,
ישראל קלרמן:
בוודאי, בוודאי.
עמנואל זלטס:
אם יתברר שאין, בעיה עם השטחים?
ישראל קלרמן:
צריכים לתקן, בכל מקרה, לפני הדיון,
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מעיין זך:
לא, אין דבר כזה לתקן. אם הם מוסיפים שטחים עיקריים, ישראל קלרמן:
אני לא מאפשר היום, אין לי בעיה,
מעיין זך:
בניין,
ישראל קלרמן:
זה הדיון לתקן, מה?
מעיין זך:
אי-אפשר לאשר אותם, אם במחסנים, כן,
עמנואל זלטס:
לא, זה לא קשור.
מעיין זך:
הכול נעשה שם,
ישראל קלרמן:
זה כלום, אז זה, אי-אפשר לאשר כלום? (לא ברור) גם זה, מעיין זך:
אם הם עכשיו רוצים שטחים עיקריים אי-אפשר לאשר, הם הרסו את הבניין, אני לא יכולה לאשר להם סנטימטר,
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) לתמ"א,
מעיין זך:
,10038 ילכו במסלול של תב"ע. כמו ברש"י .12
ישראל קלרמן:
שנייה, שנייה,
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מעיין זך:
אני אומרת אפילו לא נכנסנו לעניין השטחים,
ישראל קלרמן:
למה את דוחה את הבקשה ולא מאשרת להם בכפוף? מה?
מעיין זך:
אז למה הבקשה בכלל, אז מה מהות הבקשה? הרי כל הרעיון שלו זה הגבהה.
ישראל קלרמן:
הבקשה היא רק הגבהה?
יוחנן וייצמן:
כן,
מעיין זך:
הוא מעלה את המחסנים, כדי להגביה,
אליעזר ראוכברגר:
זה שינוי, זה שינויים,
מעיין זך:
כדי להעלות את המגורים ללמעלה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן,
יוחנן וייצמן:
מה?
ישראל קלרמן:
אז זה (לא ברור),
מעיין זך:
להגביה את הבניין,
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
ישראל קלרמן:
מעיין,
מעיין זך:
מה?
ישראל קלרמן:
מעיין, אז צריכים לראות אם,
יוחנן וייצמן:
מפלס רש"י כמה קומות אנחנו נותנים?
אמנון ארבל:
רש"י זה תלוי באיזה קטע, או 4 או .5
יוחנן וייצמן:
בקטע הרע.
אמנון ארבל:
,4
יוחנן וייצמן:
,4
אמנון ארבל:
4 וגג רעפים,
מעיין זך:
לא,
יוחנן וייצמן:
לא, לא,
ישראל קלרמן:
רש"י ,4 ברש"י ,4
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יוחנן וייצמן:
רש"י 4 זה צר מאוד, זה בסדר.
ישראל קלרמן:
למה? בוא עומד בזה,
יוחנן וייצמן:
נכון, אבל הוא עומד ב – 4 מרש"י, מה הבעיה?
ישראל קלרמן:
ברש"י הוא עומד ב – ,4 רבנו תם זה יותר.
מעיין זך:
,5
ישראל קלרמן:
לא, זה רבנו תם.
מעיין זך:
,5
אמנון ארבל:
,1 ,2 ,3 ,4 ,5
ישראל קלרמן:
זה רש"י?
אמנון ארבל:
נכון,
מעיין זך:
,3 ,4 גם .5
יוחנן וייצמן:
לא, זה ,4
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אמנון ארבל:
איפה רחוב רש"י?
ישראל קלרמן:
,12 זה רש"י ,12
יוחנן וייצמן:
זה רש"י,
מעיין זך:
זה לא,
ישראל קלרמן:
כנסי לתוכנית של (לא ברור),
מעיין זך:
זה הבעיה, זה התב"ע של רש"י.
יוחנן וייצמן:
זה תב"ע מאושרת, לא, זה לא התב"ע שחלה שמה, זה תב"ע שהם הביאו כדוגמא.
מעיין זך:
אני יודעת, הוא אומר לי זה רש"י 12 זה לא, זה,
יוחנן וייצמן:
בואי תעלי את רש"י 4 שנייה.
מעיין זך:
זה רבנו תם.
אמנון ארבל:
זה הרחוב הוא רש"י.
מעיין זך:
זה, זה פה,
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יוחנן וייצמן:
את רואה את הפרש המפלסים גם בתוכנית הזאת.
מעיין זך:
,4 ,5
אמנון ארבל:
,6
עמנואל זלטס:
זה רש"י ,12 לא?
יוחנן וייצמן:
כן,
ישראל קלרמן:
אבל אתה מסתכל על רש"י ,12 תסתכל,
מעיין זך:
לא, זה רש"י ,12 זה הנספח של רש"י.
אמנון ארבל:
זה התוכנית כן,
מעיין זך:
כן,
יוחנן וייצמן:
מה?
ישראל קלרמן:
לא,
יוחנן וייצמן:
התוכנית אישרה 6 קומות ברבנו תם, ו – 5 ברש"י?
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אמנון ארבל:
המקומית?
עמנואל זלטס:
זה, נכון,
יוחנן וייצמן:
זה התב"ע, זה תב"ע,
מעיין זך:
זה הנספח של רש"י ,12
יוחנן וייצמן:
על מה אנחנו מסתכלים כעת? אני יכול להבין?
אמנון ארבל:
(לא ברור) לחלוטין,
מעיין זך:
נכון, זה יותר.
אמנון ארבל:
פה יש בתב"ע ,1 ,2 ,3 ,4 וגג רעפים, ופה יש ,1 ,2 ,3 ,4 גג רעפים, אפילו נמוך מרש"י.
יוחנן וייצמן:
אבל אני חייב להבין על מה אני, מה אני רואה,
מעיין זך:
זה רשום פה חתך,
יוחנן וייצמן:
זה תב"ע, זה לא ההיתר המבוקש?
אמנון ארבל:
זה לא ההיתר המבוקש.
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מעיין זך:
זה ההיתר המבוקש.
יוחנן וייצמן:
מה היתר המבוקש?
מעיין זך:
זה זה,
יוחנן וייצמן:
למעה, אז למה רשום פה רש"י 12?
ישראל קלרמן:
זה הרי למעלה,
מעיין זך:
זה,
יוחנן וייצמן:
את ההיתר המבוקש, בואי תעלי אותו,
מעיין זך:
זה,
יוחנן וייצמן:
זה? זה ההיתר המבוקש?
מעיין זך:
כן,
יוחנן וייצמן:
רבנו תם זה פה, רש"י זה כאן, ,3 ,4 5?
מעיין זך:
כן,
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אמנון ארבל:
6 כמעט.
עמנואל זלטס:
אבל יש פה .5
אליעזר ראוכברגר:
5 וגג וחצי, .5.5
אמנון ארבל:
5 וגג מוגבה.
אליעזר ראוכברגר:
5.5 יש פה.
יוחנן וייצמן:
איפה 5.5?
עמנואל זלטס:
כמה? כמה אפשר?
עו”ד אילנית מיכאלי:
בבניין המשני יש שם.
ישראל קלרמן:
זה לא בעיה.
יוחנן וייצמן:
זה תמ"א, (לא ברור) למדיניות, הכול בסדר, אני לא רואה פה שום, ישראל קלרמן:
אין פה בעיה.
מעיין זך:
אני אומרת שכן, אתם אומרים שלא, תזמנו.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
ישראל קלרמן:
אז לזמן? אמי, אפשר לזמן?
אמנון ארבל:
לזמן מה?
אליעזר ראוכברגר:
מה זה קשור לאמי? זה לא קשור לאמי.
ישראל קלרמן:
הוא אמי, מה?
עמנואל זלטס:
מדיניות מבחינת אמי, תכנון,
אליעזר ראוכברגר:
לא, הוא אמר, הוא אמר זה חריגה בקומה, נו.
יוחנן וייצמן:
חריגה בקומה, תמ"א/,38
אליעזר ראוכברגר:
כן, 4 וגג רעפים, אז 5 וגג רעפים. קומה.
אמנון ארבל:
זה גג מוגבה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
אמנון ארבל:
כן.
מעיין זך:
אם הייתה הצדקה תכנונית נדחה,
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מעיין זך:
אבל יש הצדקה תכנונית גם לבטל את הקומת מחסנים להעלות אותם, אמנון ארבל:
מה המצב הנכנס לפני התמ"א?
מעיין זך:
כל מעל הקרקע, כדי,
אמנון ארבל:
זה (לא ברור),
מעיין זך:
אין הצדקה תכנונית.
אמנון ארבל:
א שיהפכו את המחסנים,
מעיין זך:
אלה,
אמנון ארבל:
לדירות, מה הבעיה?
יוחנן וייצמן:
אבל חצי מהמחסנים קבורים, תסתכל שם על השיפוע.
אמנון ארבל:
ממתי אתה (לא ברור) מחסנים?
ישראל קלרמן:
הם קבורים.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יוחנן וייצמן:
אני יודע,
יואל שבת:
(לא ברור) הם קבורים, בגג הם קבורים.
עמנואל זלטס:
אתה רוצה להמציא, להציג את זה?
אמנון ארבל:
לפחות חצי מהזה, זה כבר טוב.
יוחנן וייצמן:
לא,
אמנון ארבל:
איפה קומת מחסנים?
יוחנן וייצמן:
קומת הקרקע, הוא עושה חצי לובי, חצי,
אמנון ארבל:
איפה הקומת מחסנים?
עמנואל זלטס:
לפי החיזוק,
יוחנן וייצמן:
ברבנו תם.
מעיין זך:
פה, היה קומת מחסנים,
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) מחוזי היה,
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מעיין זך:
היה, הם מבטלים אותה, הם מעלים את (לא ברור) לפה, ואז את היחידות דיור שהיו פה, הם מעלים ללמעלה.
אמנון ארבל:
אבל פה, אבל פה בגדול אין שום מניעה, יש פה פתחים כאן, ופתחים כאן, אפשר לעשות אחלה דירה, מה הבעיה?
ישראל קלרמן:
מה?
אמנון ארבל:
יש לך פתחים, לכאן ולכאן.
יוחנן וייצמן:
היזם אומר, (לא ברור), לובי, עגלות ושטויות, פה מתחת לקרקע, מחסנים, כיף.
מעיין זך:
אבל הם לא הציגו המחסנים,
יוחנן וייצמן:
זה מתחת לקרקע.
מעיין זך:
אבל הם לא הציגו,
אליעזר ראוכברגר:
חצי מתחת לקרקע,
יוחנן וייצמן:
זה קבור, זה,
אליעזר ראוכברגר:
חצי מתחת לקרקע,
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יוחנן וייצמן:
זה מתחת רש"י,
אליעזר ראוכברגר:
זה חצי.
מעיין זך:
אבל הם לא מציעים, את המחסנים,
אמנון ארבל:
עם חלונות אבל,
יוחנן וייצמן:
תסתכל ב - ,
אמנון ארבל:
שני חדרים, כל אחד עם סלון, מה זה חצי?
יוחנן וייצמן:
אפשר לראות את החתך?
מעיין זך:
זה מילוי אדמה, אין פה מחסנים,
יואל שבת:
לא, רגע, רגע, תראי חתך.
יוחנן וייצמן:
אפשר לראות את החתך?
יואל שבת:
תראי חתך,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, זה חצי, בואי,
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מעיין זך:
גם החתך הזה, דרך אגב, מעלימים מאיתנו מידע, ונדרש מהם להשלים את החתך, כמו שאתם רואים, הם לא מראים,
אמנון ארבל:
מה? איפה החתך.
אליעזר ראוכברגר:
מעיין, זה %50 מתחת.
מעיין זך:
איך? אבל זה מילוי, הם עושים שם משום מה מילוי. הם לא (לא ברור) שם אחסנה. משהו פה לא, בוא.
אליעזר ראוכברגר:
משהו לא ברור?
מעיין זך:
לא, משהו פה, לא,
עמנואל זלטס:
גם לא רואים בחתך.
יוחנן וייצמן:
אז תגיד להם, שיתקנו ונזמן. מה (לא ברור).
מעיין זך:
לי זה לא מרגיש כשר, אני חייבת לציין.
יוחנן וייצמן:
למה?
מעיין זך:
לא כשר בכלל,
אליעזר ראוכברגר:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
שיתקנו את התוכנית, לפני,
יוחנן וייצמן:
רוצה לבוא איתי לשם?
אליעזר ראוכברגר:
שיתקנו את התוכנית,
יואל שבת:
לתיקון התוכנית בהתאם להערות שלנו, מה הבעיה? שיתקנו את התוכנית, אליעזר ראוכברגר:
שיתקנו את התוכנית, ואז תזמני את המתנגדים,
יואל שבת:
(לא ברור),
מעיין זך:
לתקן את התוכנית ומה? שיראו לי חתך שלם?
יואל שבת:
בדיוק,
מעיין זך:
זהו?
אמנון ארבל:
שיראו מפלסים כמו שצריך,
יואל שבת:
את כל מה שאת מבקשת,
יוחנן וייצמן:
לא כל מה (לא ברור), צריך,
יואל שבת:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
בהתאם לתוכניות מה היה,
יוחנן וייצמן:
לא, יואל, לא, למעט הפחתת הקומה, כל מה שהיא מבקשת, שיראו מה הם עושים בקומת הקרקע, מה מעל הקרקע, ומה בתת-הקרקע,
אליעזר ראוכברגר:
אז שיהפכו את זה לדירות,
מעיין זך:
אם הם יהפכו לדירות, אין להם,
יוחנן וייצמן:
זה ברור,
מעיין זך:
טעם להגבהה, כי אז אין להם שטחים מכוח ,10038 הם כבר הורסים את הבניין.
עמנואל זלטס:
יחד עם השני.
ישראל קלרמן:
מה עם שטחים?
אמנון ארבל:
שיראו את החתכים הנכונים,
יוחנן וייצמן:
נכון,
אמנון ארבל:
(לא ברור) נכונים, (לא ברור) נכון, ואז תחליטו.
ישראל קלרמן:
אז לדחות במתכונת,
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אמנון ארבל:
שיראו (לא ברור),
ישראל קלרמן:
לדחות במתכונת,
יוחנן וייצמן:
לא לדחות במתכונת, לזמן, ושיתקנו גם,
ישראל קלרמן:
לזמן, נכון לזמן.
אמנון ארבל:
לתקן, (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אבל הקוד צריך להיות לזמן,
ישראל קלרמן:
יתקנו,
אליעזר ראוכברגר:
אחר כך בתוך המלל,
ישראל קלרמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
לפני הזימון שיתקנו את כל התוכנית,
יוחנן וייצמן:
שיתקנו, ש - ,
אליעזר ראוכברגר:
כן, תוכנית ברורה,
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אמנון ארבל:
זה ירד מסדר היום לצורך בדיקה ותיקון המסמכים,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אין צורך, אין צורך כי אז זה צריך עוד פעם, בשביל מה?
אמנון ארבל:
היום,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יואל שבת:
לא, אבל אם התוכנית שתקבל, היא גם בלתי אפשרית מבחינתי אם זה?
אמנון ארבל:
לא, תתקנו, ואז תביאו (לא ברור),
יואל שבת:
אז סתם לזמן?
יוחנן וייצמן:
היא תראה, היא תראה את התוכנית ואז היא תחליט,
מעיין זך:
אני רואה את התוכנית,
יואל שבת:
זהו,
יוחנן וייצמן:
כן,
מעיין זך:
אני רואה את התוכנית,
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יואל שבת:
סדר היום,
מעיין זך:
אני לא צריכה,
ישראל קלרמן:
לא, זה ייכלל אחרי זה נכנס לתור, לזמן,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, לדחות במתכונת,
ישראל קלרמן:
יואל, יואל,
יואל שבת:
או לדחות במתכונת,
יוחנן וייצמן:
זה אחד לדחות במתכונת,
אליעזר ראוכברגר:
לדחות במתכונת, שיביאו תוכנית מתוקנת ואז תראי, מעיין זך:
אני לא,
אליעזר ראוכברגר:
האם לזמן או לא לזמן.
מעיין זך:
מה עוד אתה רוצה שאני אראה? מה עוד לא ברור לך? למעט החתך, אליעזר ראוכברגר:
את מה שאת מבקשת,
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יוחנן וייצמן:
לראות איזה קטע בחומה,
ישראל קלרמן:
היה גם חישובי שטחים,
מעיין זך:
מה?
ישראל קלרמן:
צריך להסתכל בחישובי שטחים,
מעיין זך:
לא, לא, אבל לא, אני דוחה,
יוחנן וייצמן:
דיברת על שני דברים,
יואל שבת:
(לא ברור) בלי לזמן. בלי לזמן, לדחות במתכונת המוצעת, זה הכול.
מעיין זך:
אבל מה יש לו לתקן, (לא ברור) את הקומה למעלה,
עמנואל זלטס:
אם הוא יראה לך,
יוחנן וייצמן:
לא, אנחנו מאשרים לו את זה עקרונית, לפני הדיון בהתנגדויות, לא, ככל שישתכנע שהקומה של רבנו תם היא חצייה בתת-הקרקע,
אמנון ארבל:
חבר'ה לפני שתקבל החלטה, תעשה ותראה,
יוחנן וייצמן:
נכון.
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אמנון ארבל:
הנכונים, אז ההחלטה כאן הוא להוריד מסדר היום לבדיקה, זה הכול.
יוחנן וייצמן:
נכון.
עמנואל זלטס:
כמו שצריך, ואז זה הולך,
אמנון ארבל:
נכון, בדיוק.
יוחנן וייצמן:
אבל את הקומות, את הקומות שלא, אנחנו,
אמנון ארבל:
אנחנו לא מורידים שום דבר, אנחנו רוצים לראות,
יוחנן וייצמן:
בדיוק. כמו שאמרתי לא להוריד את הקומות,
יואל שבת:
רוצים לאשר לבדיקה.
יוחנן וייצמן:
שיגיש לך תוכנית מתוקנת, תוכנית מדויקת,
אמנון ארבל:
בדיוק,
יוחנן וייצמן:
נבין חתכים,
אמנון ארבל:
החתכים הנכונים, אם (לא ברור),
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
עמנואל זלטס:
הגשת הרמוניקה,
יוחנן וייצמן:
לא, הוא לא, הוא לא הולך לעשות אוורור, הוא הולך לעשות שם מחסנים, אמנון ארבל:
שיראה את האמת, אני לא יודע,
יוחנן וייצמן:
שייראה את האמת,
אמנון ארבל:
לא יודע,
יוחנן וייצמן:
שנבין מה קורה.
עמנואל זלטס:
אם כך יורד מסדר היום,
יוחנן וייצמן:
בסדר, נכון, נכון, זה גם ההצעה של יואל ואמי,
אמנון ארבל:
לצורך השלמת מסמכים, להבהרת הבקשה.
יוחנן וייצמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
יוחנן וייצמן:
אני לא מכיר,
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
עמנואל זלטס:
זה הגיוני.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, קדימה אוקי.
מעיין זך:
ירד מסדר היום? ירד מסדר היום?
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן. טוב, קדימה. יש לך עוד תיק,
אמנון ארבל:
(לא ברור) לייזר,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
דליה אלפסי:
לנמק למה להוריד?
אליעזר ראוכברגר:
כן, אפשר, בסדר, אתה רוצה ,47
אמנון ארבל:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, קדימה.
דליה אלפסי:
איזה מעיין?
אמנון ארבל:
כן, (לא ברור),
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
כן, קדימה,
יוחנן וייצמן:
47 בסדר היום.
מעיין זך:
השלמת מסמכים.
אמנון ארבל:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
כן, קדימה, ,2025/339
מעיין זך:
טוב. 25/339 ניסנבוים ,7 לדחות את הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
ניסנבוים ,7 גם פה את רוצה לדחות את הבקשה, למה?
מעיין זך:
זה לא אני, זה הוא,
אמנון ארבל:
זה אני,
מעיין זך:
בשביל זה הוא פה.
אליעזר ראוכברגר:
זה אתה רוצה?
אמנון ארבל:
לדחות את הבקשה.
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
למה?
אמנון ארבל:
תלכי רגע ל – ,GIS התלבטנו על זה לא מעט, ישבנו גם, אליעזר ראוכברגר:
זה מה שהם רוצים, הם רוצים תמ"א, כולם לא רוצים שם פינוי בינוי, לא רוצים כלום, לא שום דבר, הם ניסו זה שנים, מה עכשיו נשלח אותם לעוד טיול? שנים, תסתכל, אמנון ארבל:
זה מקום מאוד בולט (לא ברור) ירושלים.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר. נו אז מה?
אמנון ארבל:
אז תמ"א/38 לא טובה.
יוחנן וייצמן:
מה אתה רוצה לשפר בה?
אליעזר ראוכברגר:
לא יודע, אתה רוצה לכפות עליהם את הפינוי בינוי?
אמנון ארבל:
אני רוצה קודם כל תכנון נכון, בסדר?
יוחנן וייצמן:
למי את העובדה של תמ"א/,2 איך היית רוצה לראות את תמ"א/1?
אמנון ארבל:
הייתי רוצה לראות תוכנית פינוי בינוי, לכל ששלושת הבניינים לא רק, יוחנן וייצמן:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
הם לא רוצים,
אמנון ארבל:
אז זה,
ישראל קלרמן:
זה לא הולך, זה לא בדיוק שהם לא רוצים. אני חייב להגיד, אליעזר ראוכברגר:
הם רוצים תמ"א, הם לא רוצים לא,
אמנון ארבל:
לא השתנה,
מעיין זך:
עוד הפעם על הזה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, לא. בסדר.
(מדברים ביחד ברקע)
אריאל גולן:
איפה שהגינה.
אמנון ארבל:
רציתי להראות את התלת – מימד, אבל זה לא, זה אליעזר, יוחנן וייצמן:
מה?
אמנון ארבל:
התלת – מימד לא עובד, לא יודע, יש פה חלקה עם שלושה בניינים בניינים זהים לצורך העניין, שהיו מוגבלים מהרחוב, על איזה שהוא קיר תמך שנמצא, וזה הכניסה לירושלים, עשו פה תמ"א/1/38 אפשר להראות או רוצים לראות את התמ"א, לעשות תמ"א/38 בניין כזה, תמ"א/38 לא טובה 44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
מבחינה תכנונית, אנחנו רוצים שיגיש תוכנית פינוי בינוי לכל השלושת הבניינים האלה, (לא ברור)
את המפלסים, יעשו בניינים מודרניים חדשים, בכניסה לירושלים, הכול טוב יפה, (לא ברור), ישראל קלרמן:
אבל זה לא הולך, כמה פעמים,
אמנון ארבל:
היזם,
ישראל קלרמן:
היה כמה פעמים תמ"א, בוא,
יוחנן וייצמן:
הדיירים לא רוצים,
ישראל קלרמן:
הם לא רוצים, הם רוצים את זה הם מעדיפים.
אמנון ארבל:
היא לא טוב,
ישראל קלרמן:
כן, אבל אפשר לאשר אותה,
יוחנן וייצמן:
רגע, מה אתה רוצה?
אמנון ארבל:
אני יכול לאשר אותה,
יוחנן וייצמן:
מה בתוכנית לא טוב? למעט העובדה,
אמנון ארבל:
תעלי רגע את ה - ,
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
חיים כהן:
וייצמן, שמה, הוא התחיל להגיד, הוא ישב עם היזם, מה היזם אמר?
אמנון ארבל:
היזם לא התנגד לפינוי בינוי, והוא אמר שגם הדיירים, יוחנן וייצמן:
הדיירים רוצים את זה,
חיים כהן:
רגע תן לו לדבר,
אמנון ארבל:
הוא אמר שהדיירים בסך הכול מתלבטים פה לעשות תמ"א/,38 עמנואל זלטס:
הוא אמר שהם לא רוצים,
אמנון ארבל:
פינוי בינוי, א', הוא לא אמר,
אליעזר ראוכברגר:
הם לא הגישו התנגדויות, אין התנגדויות,
מעיין זך:
אין, לא,
אמנון ארבל:
לנו הוא אמר שיעזור מאוד, אם המלצת מהנדס העיר תהיה שלילית, וזה יעזור לקדם, יוחנן וייצמן:
זה יעזור ל - , זה יעזור ליזם לעשות קופה יותר טובה, אבל הדיירים לדפוק אותם.
אמנון ארבל:
אם יזם מרוויח,
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יוחנן וייצמן:
בוקר טוב,
צביקה אסולין:
לא, למה הם נדפקים? למה הם נדפקים?
ישראל קלרמן:
הוא עשה (לא ברור) זה לא הולך, מה?
אמנון ארבל:
(לא ברור). אני אומר חדש. החדש בצד שמאל שרואים שמה, יוחנן וייצמן:
כן,
אמנון ארבל:
זה הבניין החדש שעכשיו נפתח בטיילת.
ישראל קלרמן:
שאלתי מה זה,
אליעזר ראוכברגר:
זה המלון של רמי לוי,
צביקה אסולין:
מי אישר את זה?
אליעזר ראוכברגר:
אני הייתי שם אתמול,
יוחנן וייצמן:
אני גם, אני הגשתי /18ז.
ישראל קלרמן:
היינו בסיור שמה,
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
זה עוד שלד.
ישראל קלרמן:
לא, זה נראה, זה נראה הרוס,
אליעזר ראוכברגר:
הוא עוד שלד,
ישראל קלרמן:
כן, שלד.
יוחנן וייצמן:
הוא עוד ערום,
ישראל קלרמן:
לגמרי, בלי חלונות בכלל.
צביקה אסולין:
אמי, אמי, שיביא את זה,
אליעזר ראוכברגר:
6 קומות, 8 קומות, לא יודע. בוא, זה לא יותר מ – ,6 8 קומות שם.
אמנון ארבל:
איפה?
אליעזר ראוכברגר:
במלון,
יוחנן וייצמן:
הוספנו להם יריב לוין, נו.
ישראל קלרמן:
הדיירים מבקשים את זה. בקיצור,
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
יוחנן וייצמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא משהו דרמטי.
עמנואל זלטס:
היזמים,
אמנון ארבל:
לא, לא דרמטי.
אליעזר ראוכברגר:
כן, זה יותר גבוה, בסדר.
ישראל קלרמן:
לייזר,
עמנואל זלטס:
פה יהיה ,30 20 קומות.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אמנון ארבל:
תראו,
אליעזר ראוכברגר:
למרות שיש שמה מלא אוטובוסים מתחת, בטיילת, לא ראיתי אנשים, בטיילת, ממול. לא יודע מה היה, אנשים במקום אחר.
אמנון ארבל:
תמ"א/38 מייצרת בניין יחסית הרבה יותר מסיבי, זה מה (לא ברור), הרבה יותר מסיבי, פלוס 3 קומות, מאחר איזה שהיא שיכון, בכניסה לירושלים מגיע (לא ברור), אליעזר ראוכברגר:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
רגע, שנייה, יש פה עכשיו שני צדדים, יופי, אולי אתה צודק, בסדר נאמר שהוא (לא ברור) יופי.
עכשיו מה, מה שנקרא, מה למעשה. אם אני עכשיו שולח אותם לטיול של עוד כמה שנים, עד שיחזקו בניין, עד שיעשו (לא ברור) עד שיקבלו ממ"דים, השאלה אתה יודע באיזון, יוחנן וייצמן:
מחר הם יכולים לצאת להיתר,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אמנון ארבל:
אם אתה תעשה את זה כבר לא יהיה פינוי בינוי.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, אבל אם יהיה פה פינוי בינוי, וזה רק יהיה להם איך אומרים? חיזוק וממ"ד וכל זה, בעוד ,7 8 שנים, זה יהיה בעוד שנתיים.
אמנון ארבל:
אבל זה או או זהו,
אליעזר ראוכברגר:
נכון, מסכים.
אמנון ארבל:
אנחנו חשבנו שזה,
אליעזר ראוכברגר:
לכן אני אומר, השאלה מבחינת האיזון, יופי,
יוחנן וייצמן:
בוא נעשה של 9 קומות,
אליעזר ראוכברגר:
יופי או מעשי.
אמנון ארבל:
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
הרפרנטים ישבנו (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
לא, מבחינת היופי, יכול להיות אתה צודק, אבל מבחינת (לא ברור). מבחינת המעשיות.
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) של פינוי בינוי היא תוצאה,
אליעזר ראוכברגר:
יש פה הסכמה של מאה אחוז,
אמנון ארבל:
אין פה המלצה, המלצה אבל,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
ישראל קלרמן:
לייזר, אבל תגיד לו.
יואל שבת:
120 יום, (לא ברור) מאמץ,
ישראל קלרמן:
לא, הם עשו פה את המאמצים האלה, יואל,
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, אנחנו לא משחקים פה דוקים.
דובר לא מזוהה:
אני מבין, אבל זה,
אליעזר ראוכברגר:
בזימון כתוב לך שהשעה היא לא שעה סופית, אלא שיכול להתאחר, דובר לא מזוהה:
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
זה לא כתוב בהזמנה.
אליעזר ראוכברגר:
תסתכל בהזמנה עוד פעם. כן.
אריאל גולן:
הדיירים כן רוצים שמה לייזר,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אריאל גולן:
הדיירים רוצים פינוי בינוי. חלק גדול.
ישראל קלרמן:
ממש לא,
יוחנן וייצמן:
אחד לא אמר את זה,
עמנואל זלטס:
אז למה אף אחד לא התנגד? אפילו לא אחד,
אריאל גולן:
(לא ברור),
עמנואל זלטס:
אפילו לא אחד,
חיים כהן:
להתנגד זה לא חוכמה, בגלל (לא ברור) עם היזם.
אמנון ארבל:
הם חתומים,
ישראל קלרמן:
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
עם היזם, הם הורסים את זה,
אריאל גולן:
הם חתומים בהסכם על מאפשרים בינוי,
ישראל קלרמן:
לא רבים,
אליעזר ראוכברגר:
לא, הם חתומים על הסכם (לא ברור), מה פתאום.
מעיין זך:
הם חתומים על תמ"א,
אריאל גולן:
הם חתומים על הסכם,
עמנואל זלטס:
גם אמי עצמו אמר, שהיזם, היזם אמר לו, שהדיירים רוצים תמ"א, רק הוא חייב להכריח אותם.
אמנון ארבל:
לא, הוא גם אמר שהם לא, שאם הם יבינו שהעירייה לא תאשר תמ"א, הם כן יעשו פינוי בינוי.
יוחנן וייצמן:
זה מה שהיזם אמר,
אמנון ארבל:
כן, לפעמים יש חשיבות,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, היזם אמר אחרת, שהוא ניסה לשכנע את הדיירים לעבור לפינוי בינוי, ישראל קלרמן:
פינוי בינוי, ולא הצליח.
אליעזר ראוכברגר:
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
לא מסכימים.
ישראל קלרמן:
לא הצליחו.
צביקה אסולין:
זה מה שהוא אומר,
ישראל קלרמן:
למה?
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שהיזם אומר,
ישראל קלרמן:
ואין מי שיתקדם עם זה.
אליעזר ראוכברגר:
היזם,
צביקה אסולין:
הוא אומר, אם הם ישמעו שאין תמ"א,
אליעזר ראוכברגר:
לא, הוא ניסה לשכנע את הדיירים,
צביקה אסולין:
שהעירייה, שהעירייה אומרת שאין תמ"א, אז הם יסכימו.
ישראל קלרמן:
(לא ברור),
צביקה אסולין:
בדיוק.
ישראל קלרמן:
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
הוא אמר את זה, בדיוק,
צביקה אסולין:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת שאני עכשיו צריך לכופף את הדיירים, אני לא חושב (לא ברור), צביקה אסולין:
לא, לא לכופף. אנחנו צריכים, אנחנו גם כוועדה צריכים לראות, אמנון ארבל:
שאנחנו מעדיפים.
צביקה אסולין:
מה יותר טוב להם. מה נראה לך טוב להם. אם אתה חושב שטוב להם, תמ"א/,38 אליעזר ראוכברגר:
אתה חושב,
צביקה אסולין:
אז תעבור לפי תמ"א,
אליעזר ראוכברגר:
אתה חושב שאתה מבין יותר טוב מהם מה טוב להם?
צביקה אסולין:
לא, לא נכון,
אליעזר ראוכברגר:
הם אומרים אדוני, הם אומרים - פינוי בינוי יהיה לי, בניין, עם חיזוקים עם הכול בעוד 7 שנים.
עמנואל זלטס:
לפחות.
אליעזר ראוכברגר:
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
זה יהיה לי בעוד שנתיים, למה אני צריך ללכת לטיול של 7 שנים?
יוחנן וייצמן:
מה? אתה תסחוב עם אנשים ממ"ד עוד 5 שנים?
אליעזר ראוכברגר:
נראה לי,
צביקה אסולין:
לא,
אריאל גולן:
שיחתים אותם על פינוי בינוי, לייזר,
אמנון ארבל:
בוא, אפשר להוריד מסדר לבקשה הבהרות? נבקש הבהרות.
עמנואל זלטס:
אגב אפשר גם לקבל, הם הביאו כבר, שלחו מכתב הבהרה.
אמנון ארבל:
שמה?
אליעזר ראוכברגר:
הם שלחו מכתב כבר, שהם לא רוצים את הפינוי בינוי, הם רוצים את התמ"א.
אמנון ארבל:
הדיירים?
אליעזר ראוכברגר:
לא, היזם,
עמנואל זלטס:
בשם הדיירים,
אליעזר ראוכברגר:
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
בשם הדיירים,
אמנון ארבל:
זה מה שאמר מהנדס העיר,
ישראל קלרמן:
בדיוק,
עמנואל זלטס:
אפשר לאשר, לכתוב בהחלטה, שניתן לקדם לנסות פינוי בינוי, ואפשר לתת גם אורכה (לא ברור)
שיראה לדיירים את זה,
אמנון ארבל:
לא,
עמנואל זלטס:
והיא מבקשת שיהיה פינוי בינוי,
אליעזר ראוכברגר:
הוא אומר שהוא ניסה לקדם את הפינוי בינוי,
אמנון ארבל:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
ולא הצליח, מה? אני סתם, אשלח אותו לטיולים? בוא, גם הנושא של חיזוק, נכון שזה פחות יפה, אני מקבל את מה שאמי אומר, לא מתווכח, השאלה מה אנחנו, (לא ברור), ישראל קלרמן:
ואחרי זה (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
למיסה,
יוחנן וייצמן:
כן,
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
אליעזר ראוכברגר:
פינוי בינוי כשאין כלום, זה מינימום 7 שנים מהיום, אם לא יותר.
אריאל גולן:
לייזר, הם חתמו לפינוי בינוי,
עמנואל זלטס:
אז איך זה עבר בתנאי סף? איך זה עבר בתנאי סף? איך זה הגיע לפה?
אריאל גולן:
זה את ההיתר מה אתה רוצה? זה לא תנאי סף, זה היתר, עמנואל זלטס:
לא, איך זה, איך בדקו את ההרמוניקה,
אריאל גולן:
זה להיתר, זה לא בקשה לתב"ע,
עמנואל זלטס:
איך, איך התיק רישוי עמד בכלל בדסק, והתקדם, כשהחוזה הוא בכלל על פינוי בינוי?
אריאל גולן:
לא יודע,
עמנואל זלטס:
מה איך לא יודע? מה? לא בדקו בדסק?
אריאל גולן:
אני לא יודע, מה הסיפור,
עמנואל זלטס:
אין דבר כזה,
ישראל קלרמן:
טוב, זהו.
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
עמנואל זלטס:
אם יש תמ"א/,38 זה לא יכול להתקדם,
אליעזר ראוכברגר:
אני, אני מציע ככה, קודם כל, קודם כל אין לנו פה המלצה בכלל, כמו שאמר אמי, אין המלצה תכנונית, הוועדה, הוועדה רואה, לנכון,
ישראל קלרמן:
לאשר,
אליעזר ראוכברגר:
לאשר את הנושא של ה - , תב"ע. יחד עם זאת,
מעיין זך:
תמ"א,
אליעזר ראוכברגר:
של התמ"א, סליחה. יחד עם זאת, עד שתגיע המלצה התכנונית, נאמר 45 יום, אוקי, תוך 45 יום שתגיע לוועדה המלצה תכנונית, אם עד אז, יבוא משהו יתבשל של פינוי בינוי, (לא ברור) פינוי בינוי, מעיין זך:
לא, אני לא יכולה,
אליעזר ראוכברגר:
אם עדיין לא,
מעיין זך:
אין (לא ברור), לא,
אליעזר ראוכברגר:
הוועדה סבורה, הוועדה סבורה,
מעיין זך:
לא פרסמו ולא כלום, אין בכלל המלצה,
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 50
מתאריך ל' בתשרי תשפ"ו ()22.10.2025
עמנואל זלטס:
לא היה פה פרסום, לא היה פה כלום,
מעיין זך:
45 ימים, בגלל שזה,
יואל שבת:
45 הם לא יעשו כלום,
אריאל גולן:
(לא ברור), לייזר.
מעיין זך:
אני לא יכולה,
אליעזר ראוכברגר:
לא עבר שום דבר? כמה זמן את צריכה?
מעיין זך:
צריך לעשות בקרה מרחבית, צריך לעשות פרסום,
אליעזר ראוכברגר:
ברור.
ישראל קלרמן:
לא היה פרסום?
יואל שבת:
הערכה שלי,
מעיין זך:
לא, לא היה,
אריאל גולן:
אבל איך התנגדו, לא היה פרסום,
60