ישיבת משנה לתכנון ובנייה - תבע מס' 8 · וועדת משנה לתכנון ובנייה 23.4.2025תמלול.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: מסמכי הפקעה 23 1368.pdf · מסמכי הפקעה 23 1376.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 1025295.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 1063957.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 1080092.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 1193531.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 1239375.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 1247485.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 1270313.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 961706.pdf · קובץ התנגדות לתכנית 1319946.pdf · קובץ סדר יום לוועדה 23.04.2025.pdf · קובץ ריכוז תכניות לוועדה.pdf · תכנית 1270313 9 בסדר יום.pdf · פרוטוקול החלטות הוועדה מיום 23.04.2025.pdf · קובץ החלטות הפקעה.pdf · קובץ עיקרי דיון 23.04.2025.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - תב"ע– תמליל
מספר הוועדה: 8
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ה' בניסן תשפ"ה ()3.4.2025
מזכיר הוועדה בדיון: מיכל כהן
שעת תחילת הוועדה: 9:50
שעות סיום הוועדה: 14:50
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים, בוקר טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, מי האדון שמה? סליחה, מי אדוני?
דובר לא מזוהה:
אני העוזר של יוסי חביליו.
אליעזר ראוכברגר:
אז כשהוא יהיה תיכנס, כרגע תצא בבקשה החוצה, רק כשהוא נמצא. תודה. וגם זה צריך שיהיה לך הסדר ניגוד עניינים של אלי מלכה, אלה ההוראות, בבקשה תודה. אני מתכבד לפתוח ישיבת הוועדה, היום יום רביעי כ"ה בניסן תשפ"ה, ,23.4.2025 נוכחים יהודה פרוידיגר, אריאל גולן, ישראל קלרמן, יוחנן וייצמן ואנוכי אליעזר ראוכברגר יושב ראש הוועדה, וכמובן הדרג המקצועי, אמי, והילה, ומיכל, אילנית, ואסף.
דובר לא מזוהה:
ניר.
אליעזר ראוכברגר:
ניר. ו - ?
שירה אדרי:
שירה.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו מתחילים איתך?
שירה אדרי:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
קדימה, שתי הפקעות יש לך, נכון?
שירה אדרי:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
קדימה.
שירה אדרי:
הפקעה ראשונה יש לנו, שטח לדרך, שמובילה לאזור של שימוש מעורב, מגורים, תראו את זה פה, זה כאן, ליד רחוב דוד רמז.
יהודה פרוידיגר:
דרך חברון דוד רמז?
שירה אדרי:
כן,
יהודה פרוידיגר:
למה מפקיעים את זה?
שירה אדרי:
דרך, שטח של דרך,
יהודה פרוידיגר:
ומה זה?
אליעזר ראוכברגר:
מה גודל השטח?
שירה אדרי:
גודל השטח זה ,3192
אריאל גולן:
זה דרך או שזה חניון?
יהודה פרוידיגר:
זה נראה חניון, לא?
שירה אדרי:
עכשיו כרגע יש שמה חניון, אבל עשו מזה דרך, זה מוביל למגרש הזה, פה יש מגורים, מסחר, ותיירות.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
יהודה פרוידיגר:
רגע, אבל זה יתחבר לאיזה שהוא כביש, זה לא מתחבר לכביש?
שירה אדרי:
לא, זה לא מתחבר לכביש, זה רק גישה, לגישה.
אליעזר ראוכברגר:
מה שעל הפתח של התחנה.
שירה אדרי:
כן.
יהודה פרוידיגר:
ומה זה מה זה שצריכים להרוס?
אליעזר ראוכברגר:
וזה איפה שהמגרש של אריאל היום?
ישראל קלרמן:
מי זה?
אליעזר ראוכברגר:
המגרש הגדול של אריאל,
יוחנן וייצמן:
על חלק מזה,
אליעזר ראוכברגר:
על חלק, כן, זה מה שיש פה, אתה רואה.
יהודה פרוידיגר:
מה זה צריך להרוס?
אליעזר ראוכברגר:
מה זה היום?
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
יהודה פרוידיגר:
מה צריך להרוס שמה?
שירה אדרי:
זה תחנה, זה,
אליעזר ראוכברגר:
זה גם דרך היום.
שירה אדרי:
כן, זה דרך היום, אבל היא לא,
אליעזר ראוכברגר:
היא לא מוסדרת?
שירה אדרי:
היא לא מוסדרת, כן,
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי. אוקי,
יהודה פרוידיגר:
מה הורסים?
שירה אדרי:
זה איזה שהוא מבנה שילך, כאילו יש שמה התחייבות לפנות את זה, זה של, של, דובר לא מזוהה:
איפה תחנת, תחנת רכבת,
שירה אדרי:
כן, יש התחייבות,
דובר לא מזוהה:
כבדה.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
שירה אדרי:
לפנות.
ישראל קלרמן:
(לא ברור), תוך כדי יושב.
יוחנן וייצמן:
מאיזה כוח, מאיזה תוכנית אנחנו מפקיעים את זה?
שירה אדרי:
לפי תוכנית .101-0653840
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים, מקובל עליכם?
אריאל גולן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, יש מישהו מתנגד? אין, מאושר פה אחד, תודה.
שירה אדרי:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
הפקעה הבאה,
הפקעה :2
שירה אדרי:
הפקעה הבאה זה בג'אבל מוכבר, זה גם שטחים לדרך, הסדרה של כביש קיים, אתם רואים את זה זה כל השטח הזה, זה צבוע בירוק.
אליעזר ראוכברגר:
זה כביש קיים היום?
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
שירה אדרי:
כן, יש פה,
אליעזר ראוכברגר:
תודה.
שירה אדרי:
הפקעות קודמות, כל השטח הזה זה יש פה הפקעה.
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא מוסדר?
שירה אדרי:
הוא קיים, אבל הוא לא מוסדר, יש פה דרך, אבל היא לא, פה יש הפקעה קודמת, כל השטח הזה גם, אליעזר ראוכברגר:
אתם מרחיבים את זה גם?
שירה אדרי:
כן, זה הרחבה ו - ,
אליעזר ראוכברגר:
וכשאתם מרחיבים את זה, מפקיעים מפרטיים?
שירה אדרי:
הבעלים פה, כרגע לא ידועים. זה לא מוסדר.
יהודה פרוידיגר:
זה מתחבר ל - ,
שירה אדרי:
כן, זה מתחבר לפה.
יהודה פרוידיגר:
לפארק (לא ברור)?
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
שירה אדרי:
כן, כל זה קיים,
יהודה פרוידיגר:
כל השאר כן מוסדר?
שירה אדרי:
מה זה מוסדר? זה לא כביש, זה לא מוסדר, זה יש פה הפקעה כבר, עשינו כבר הפקעה.
יהודה פרוידיגר:
אז מפקיע עכשיו למעלה ולמטה?
שירה אדרי:
בדיוק, כדי להתחבר.
אליעזר ראוכברגר:
אין בעיה. אוקי, חברים, יש מישהו, יש למישהו הערות? שאלות? אין, מאושר פה אחד, תודה.
שירה אדרי:
תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה, שירה. אנחנו עוברים לשוטף, רק לפני כן,
הילה בכר:
כן,
תוכנית 1247485
אליעזר ראוכברגר:
תוכנית 4 בסדר היום, יורד לבקשת היזם, הנכדים של היזם, לא משנה, את אותו דבר.
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
תוכנית 1193531
אליעזר ראוכברגר:
תוכנית בסדר היום ,8 גם היא יורדת, מאחר כבר קיבלה תוקף. כתוב לי פה התנגדויות, זה היה רק התנגדות עצמית של היזם, והוא משך את ההתנגדות שלו, וזה קיבל תוקף.
תוכנית 1350255
אליעזר ראוכברגר:
ותוכנית מספר,
הילה בכר:
,26
אליעזר ראוכברגר:
,26 היא יורדת גם לבקשת היזם,
יוחנן וייצמן:
מה? הוא רצה להסתדר?
אליעזר ראוכברגר:
עם השכנים, לא, הוא רוצה להסתדר עם השכנים, חתמו לו, אבל כנראה יש עכשיו יש שמה איזה ערעורים ב – ע', הרהורים ב – ה', הוא לא רוצה איתם לפני הפקדה, הוא רוצה להסתדר איתם. לא בוער לי ה - ,
הילה בכר:
להסתדר עם שכנים זה תמיד,
אליעזר ראוכברגר:
כן, זה גם, זה וועדה מקומית, אז אין לנו בעיה שזה יהיה לשיבוץ וועדה מחוזית, זה יבוא עוד שבועיים, יסתדר איתם עוד חודש, נבחן את הבקשה, גם לנו עדיף ש - , שיהיה קודם יסתדרו, ושלא יהיו התנגדויות אחר כך, ולא יהיה. זהו, לגבי 17 תבדוק רק. טוב, אמי, הילה, קדימה, 9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
הילה בכר:
אז תוכנית 2 בסדר היום,
אליעזר ראוכברגר:
11:00 זה בהתנגדויות. אמר אמי ש - ,
יוחנן וייצמן:
של נכסים משהו,
אליעזר ראוכברגר:
נכסים משהו לא רוצים, אני כן רוצה לקבל,
הילה בכר:
הבינוי לא תואמה עם נכסים,
אליעזר ראוכברגר:
לכן הוא אמר,
אמנון ארבל:
אני אמרתי,
אליעזר ראוכברגר:
יהיה אחר כך, אם לנכסים יש להם בעיה, אז תביא אחר כך. טוב.
הילה בכר:
אוקי, תוכנית 2 בסדר היום, תוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
תוכנית 1 זה התנגדויות זה ב – ,11:00
יוחנן וייצמן:
ב – 12:00 זה הצגה.
אליעזר ראוכברגר:
מה? 12 זה הצגה של רמ"י, כן. כן, שיבוא מה? נראה לי ביום, כן. לא, יש לי שמה איזה פרוסות כנראה.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אריאל גולן:
הוא מבקש בכלל לבוא.
אליעזר ראוכברגר:
קדימה,
תוכנית 1319946
הילה בכר:
טוב, תוכנית 2 בסדר היום, תוכנית ,1319946 אולי צריך להתקשר (לא ברור). ,1319946 תוכנית בשלב התנגדויות בסמכות הוועדה המחוזית ברחוב תובל 5 ברוממה, מדובר על, התוכנית המופקדת היא בעצם מוסיפה קומה לבניינים להרחבות יחידות דיור העליונות, ועוד שטחים, שטחי שירות מתחת לכניסה הקובעת, הוגשה התנגדות אחת של ירושלים שקופה, הוא כן, הוא גר באזור ה - , ,150 200 מטר פנימה, אנחנו כן סברנו ש - ,
יהודה פרוידיגר:
יש לו עמידה.
הילה בכר:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
מה פתאום,
הילה בכר:
אנחנו סברנו ש - , לעמותה עצמה שהוא מייצג אין מעמד, וגם הוא לא גר ברחוב, ולכן, אליעזר ראוכברגר:
גם במקומות,
הילה בכר:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
מקום יותר קרוב,
הילה בכר:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
ברחוב עצמו,
הילה בכר:
נכון, ולכן אנחנו סברנו שאין ואנחנו בכל זאת כן התייחסנו לטענות לפנים, לטענות המרכזיות. ואנחנו קיבלנו חלק מההתנגדויות. אנחנו קיבלנו חלק מההתנגדויות, שזה סנכרון בין המסמכים, ועוד כמה דברים.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
יוחנן וייצמן:
הלמטה זה הבית ספר יסודי זה מה שהוא שואל, למה זה בית ספר?
הילה בכר:
זה לא בית ספר,
יוחנן וייצמן:
איזה תוכנית?
אריאל גולן:
זה לא בית ספר, זה מגורים, רחוב תובל,
דובר לא מזוהה:
מגורים.
ישראל קלרמן:
איפה מגורים ברחוב תובל?
הילה בכר:
לא, זה מגורים שהם מציעים עוד קומה מעל,
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
ישראל קלרמן:
איפה?
יוחנן וייצמן:
אני שאלתי,
ישראל קלרמן:
איפה ברחוב תובל? רק בכניסה,
הילה בכר:
יש, יש בכניסה בהתחלה.
ישראל קלרמן:
רק בכניסה, בכניסה.
אריאל גולן:
לא, לא, אחרי הכניסה, אחרי המועדון קשישים,
הילה בכר:
לא, לא, הוא לא בכניסה מהצד,
אריאל גולן:
זה המועדון קשישים,
הילה בכר:
זה קרוב לצומת.
אליעזר ראוכברגר:
זה,
ישראל קלרמן:
זה עוד סיפור,
יהודה פרוידיגר:
איפה שהיה,
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אליעזר ראוכברגר:
האולם, האולם,
יהודה פרוידיגר:
איפה שהיה גריינר, וחפצדי, בין גריינר לחפצדי,
אליעזר ראוכברגר:
זה האולם, האולם,
יהודה פרוידיגר:
(לא ברור) גריינר,
אליעזר ראוכברגר:
אולם חפצדי.
יהודה פרוידיגר:
אולם חפצדי, אתה זוכר?
ישראל קלרמן:
נכון, בהתחלה,
אליעזר ראוכברגר:
כן, כתוב פה תוספת קומות.
אדיר שוורץ:
בוקר טוב לכולם.
אריאל גולן:
בוקר טוב.
אליעזר ראוכברגר:
מה הבעיה?
ישראל קלרמן:
לא, בסדר,
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אליעזר ראוכברגר:
להוסיף קומות, כמה?
יהודה פרוידיגר:
אדיר שוורץ.
הילה בכר:
הוא מוסיף קומה הרחבות יחידות דיור, ועוד שטחים בתת-הקרקע לשטחי שירות, אליעזר ראוכברגר:
בסדר גמור,
הילה בכר:
זה כל מטרת התוכנית והיא פשוטה ו - ,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
הילה בכר:
אנחנו ממליצים לקבל חלקית כמה דברים קטנים,
אליעזר ראוכברגר:
ומה ההתנגדות שלו?
הילה בכר:
ההתנגדות שלו היא ל - , רגע, רגע, אני אגיד, לחוסר סמכות, חוסר הלימה בין המסמכים, אין מספיק שטחי ציבור, שינוי תמהיל גודל הדירות, יפגע בדירות הקטנות ברחבי השכונה, פגמים בפרסום וכדומה, יש כמה נקודות קטנות, שאנחנו מבקשים להסדיר, אבל חוץ מזה אנחנו סבורים שהתוכנית אפשר לקדם אותה.
יוחנן וייצמן:
שני סוגיות באמת שמטרידות אותי, אחד זה באמת אין פגיעה פה בזיקות הנאה, ובדברים האלה.
הילה בכר:
התוכנית מטרתה היא רק מה שאמרתי, ואין, לא אמור להיות.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
יוחנן וייצמן:
השאלה כתוב בהוראות, אני כבר בוגר של שנלר, לכן אני שואל את השאלות האלה, הילה בכר:
שנלר אמרו לנו, שאין שינוי בזיקת הנאה בדיון, בצורה מפורשת, וזה היה כמה קיימים, וזה לא אותו (לא ברור), לדעתי.
אריאל גולן:
תגידי שאלה, סעיף ,9
אליעזר ראוכברגר:
לגבי הנושא של ה - ,
יוחנן וייצמן:
ההפרשות,
אליעזר ראוכברגר:
זהו.
הילה בכר:
כן, התוכנית מציעה הרחבות,
יוחנן וייצמן:
,19
הילה בכר:
לא, היא הציעה את זה בהיתר, את התוספת יחידות דיור, פה היא לא מציעה תוספת יחידות דיור, היא מציעה הרחבה לדירות הקיימות.
אליעזר ראוכברגר:
רק הרחבות יש פה?
הילה בכר:
הרחבה כן, נכון שהם ביקשו,
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אליעזר ראוכברגר:
מה זה התוספת קומה?
הילה בכר:
להרחבות דיור, של הקומות העליונות,
אליעזר ראוכברגר:
של הקומות העליונות,
הילה בכר:
אבל מה שיוחנן אומר, זה תוספת יחידות דיור שנעשתה בהליך של היתר בשב"ס.
יוחנן וייצמן:
הם יאשרו את זה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, אני מדבר על עכשיו פה בתוכנית הזאת.
הילה בכר:
בתוכנית הזאת,
אליעזר ראוכברגר:
רק הרחבות, אוקי, רק הרחבות, אז אין מה,
יוחנן וייצמן:
אז אין לי מה לדבר,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא רלוונטי,
אריאל גולן:
אבל למה (לא ברור) ביקשתם לא לצמצם, נכון?
הילה בכר:
יש כמה תיקונים שיעשו, שביקשנו, כן,
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אריאל גולן:
כתבתם ולצמצם, כי התוכנית,
הילה בכר:
איזה?
אריאל גולן:
,9
הילה בכר:
יצאתי מזה,
אליעזר ראוכברגר:
מה יש ב – 9? אריאל,
אריאל גולן:
לא, הם כותבים שהוא צמצם את ה - , שטחים ציבוריים מ – 300 ל – ,250 דורשים לא לצמצם. בסדר.
יוחנן וייצמן:
זה כאילו,
אריאל גולן:
זה כבר בנוי,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר גמור,
אריאל גולן:
כן, כן, להגדיל בוא,
אליעזר ראוכברגר:
צריך לתת את מה ש - , צריך לתת את מה שיהיה, בסדר גמור.
יוחנן וייצמן:
הנושא של זיקות והדברים האלה, נגיד דברים ש - , לבודקים זאת אומרת, לבודקים אני אגיד מאיפה הם עושים את התרגילים, במקרא, ניקח את הדוגמא הכי פשוטה, היה זיקת הנאה למעבר לציבור, 18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
זיקות לציבור, מורידים חלק מהדברים, אני רוצה באמת שיבדקו, שהבודקים יבדקו ש - , שוב שבאמת תואם להוראות, התוכנית שבתוקף, (לא ברור).
הילה בכר:
איזה סעיף זה הזיקת הנאה? את רואה אותו או ש –?
יוחנן וייצמן:
לא, אני רואה רק את הסעיף ההתנגדות,
הילה בכר:
אוקי,
יוחנן וייצמן:
את ה - , אצלך זה סעיף ,2 סליחה, ,3
הילה בכר:
לא, 2 זה הסמכות,
יוחנן וייצמן:
,3 ,3 עם הקו בניין תחתי, אין לי בעיה, שיעשה מה שהוא רוצה, אריאל גולן:
הוא מתייחס ליחידות.
הילה בכר:
לא, אבל אני הסתכלתי על זה אתמול, אני הסתכלתי על זה אתמול, יוחנן וייצמן:
אחד לאחד,
הילה בכר:
לא, מה הם טוענים,
אריאל גולן:
19 יחידות, זה זניח,
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
הילה בכר:
(לא ברור) זיקת הנאה אבל הוא לא, כי הזיקת הנאה, אריאל גולן:
ב – 8 (לא ברור),
הילה בכר:
הם מצמצמים ל – 3 מטר, מ – 4 ל – ,3 זה לא נוגע בזיקת הנאה. על זה הסתכלתי אתמול, יוחנן וייצמן:
מאה אחוז,
אריאל גולן:
אמי,
אליעזר ראוכברגר:
השאלה מה גודל היחידות,
אריאל גולן:
בסעיף ,11 שמנו את העיקרון, כתוב שבמסגרת תוכנית חדשה ניתן להגדיל זכויות ויחידות דיור, תוספת של 19 יחידות דיור הינה זניחה, ואין לה השפעה על הביקוש לצורכי ציבור.
אליעזר ראוכברגר:
השאלה מה הגודל,
אריאל גולן:
אני אומר 19 יחידות דיור, ממוצע נגיד ,70 80 מטר אין לו השפעה, הילה בכר:
אבל זה נעשה בהליך של שב"ס,
אריאל גולן:
אני יודע, לא, אני שואל על העיקרון,
אליעזר ראוכברגר:
סתם הוא מדבר על ה - ,
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אריאל גולן:
על העיקרון, 19 יחידות דיור, זה לא,
אליעזר ראוכברגר:
הוא מדבר, הוא מדבר על ההתייחסות,
הילה בכר:
כן,
אדיר שוורץ:
המספרים שאנחנו מתעסקים בהם פה, זה מה זה זניח, אני עוד מעט, אליעזר ראוכברגר:
טוב,
אריאל גולן:
זה מה שאני שואל, זה זניח, יש פה תוכניות,
אליעזר ראוכברגר:
הילה,
הילה בכר:
זה זניח,
אריאל גולן:
ויש גם תוכניות,
הילה בכר:
זה בניין קיים,
אריאל גולן:
יש פה תוכניות של 7 יחידות דיור, ומבקשים מהם,
אליעזר ראוכברגר:
עוד פעם, פעם ברמות היה לנו עם 3 יחידות דיור היה לנו שם בלגאן.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
יהודה פרוידיגר:
איזה גודל הבית כנסת שם?
אמנון ארבל:
לא, לא,
ישראל קלרמן:
אני יודע, הוא אמר,
אריאל גולן:
לא, זה לא מתייחס, לא,
יהודה פרוידיגר:
מה מפרישים שמה?
אריאל גולן:
אני אומר,
אליעזר ראוכברגר:
הילה,
אריאל גולן:
אני רק,
הילה בכר:
תוכנית 3 בסדר היום,
אריאל גולן:
זה זניח,
תוכנית 961706
הילה בכר:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
תוכנית ,961706 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית התנגדויות ברחוב אלזיתונה, בבית חנינה, זה תוכנית מופקדת שהציעה הקמה של מתחם מגורים גדול משמעותי, 20 דונם, יהודה פרוידיגר:
אפשר לראות איפה זה?
הילה בכר:
כן,
יהודה פרוידיגר:
ומה מקור הזכויות?
אליעזר ראוכברגר:
איפה?
הילה בכר:
מה מקור הזכויות? תוכנית האב, יש תוכנית אין בעיה, יהודה פרוידיגר:
לא, אני מדבר מבחינת הבעלות על הקרקע,
הילה בכר:
אני לא יודעת, זה תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית, הם בדקו שם את תנאי סף, אני מניחה שזה תקין, בית חנינה היא ברובה מוסדרת, היא לא אזורים של ג'בל מוכבר שהם לא מוסדרים, אמנון ארבל:
כתוב - התחלת רישום,
הילה בכר:
שמה?
יהודה פרוידיגר:
כתוב חלק, לא?
הילה בכר:
לא,
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
יהודה פרוידיגר:
חלק מוסדרים,
הילה בכר:
חלק מהמגרשים מוסדרים נגיד,
יהודה פרוידיגר:
חלק רק מוסדרים.
הילה בכר:
גוש ,11 ו – ,12 מוסדרים, הנה במקרה יצא שזכרתי את זה, אבל, יהודה פרוידיגר:
אבל לא הכול מוסדר.
הילה בכר:
גוש 11 ו – 12 מוסדרים, היתר בהליכי הסדר, אבל בית חנינה עוד עם רישום מתקדם של הסדרה, יהודה פרוידיגר:
ולא צריך לחכות שזה יהיה לגמרי מוסדר? אולי יש שמה, הילה בכר:
לא, לא צריך לחכות.
יהודה פרוידיגר:
אפוטרופוס או משהו.
הילה בכר:
הם יצטרכו להוכיח גם בעלות בהיתר, זה לא מסתכם רק בתב"ע בסמכות הוועדה המחוזית שהם בדקו את הזיקה לקרקע, טוב, אז בכל מקרה התוכנית המופקדת מציעה הקמה של מתחם מגורים גדול, משמעותי, הסדרה של דרכים צורכי ציבור, בהתאם למדיניות, יהודה פרוידיגר:
בכל אופן, אפשר לראות את זה?
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
הילה בכר:
כן, כשהמחשב יעלה.
יהודה פרוידיגר:
כן,
הילה בכר:
הנה אני עושה לך זה, אישור, מבקש גם וגם, נבקש גם וגם, עכשיו אני צריכה לרשום פה רגע, רגע. טוב, הייתה התנגדות אחת, תיכף אנחנו נציג את המיקום, הייתה, סליחה הוגשו שלוש התנגדויות, של בעלי עניין בקרקע, מרבית ההתנגדויות, הם לעניין פיצויים, כי פה חלוקה תכנונית, וחלק צורכי ציבור, ודרכים וכדומה, לענייני פיצויים לעניינים של קניין, והמלצה שלנו היא צריך כן לפעול פה, הנה אני רואה שכן, צריך לפעול פה להסדרה של כל הרישום, שכן ביקשנו מהם לפעול להסדרה, אבל זה עניינים קנייניים, אנחנו כן סבורים שהתוכנית נכונה תכנונית ותואמת מדיניות. אולי תפתח את ה – GIS במחשב הרגיל,
אמנון ארבל:
לא, זה לא התחבר בינתיים.
הילה בכר:
אתה רוצה לנסות להתחבר.
אריאל גולן:
4 יורד, נכון? מסדר היום?
הילה בכר:
אפשר דקה רגע לנסות שנייה, אני אתחבר.
אליעזר ראוכברגר:
שמעת מה אנחנו מדברים?
דובר לא מזוהה:
בית חנינה.
הילה בכר:
אליעזר, שתי דקות, אנחנו צריכים בסדר, כי, המחשב בעייתי.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
ישראל קלרמן:
יש בעיה בכל העירייה,
אדיר שוורץ:
לא, המדפסות לא מדפיסות.
ישראל קלרמן:
לא מדפיסות כלום.
גבריאל אבזבקייב:
כן, יש בעיה ברשת.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא בטוח אם יש חשמל,
ישראל קלרמן:
לא, מה?
אליעזר ראוכברגר:
סידרו את כל המקורות חשמל. מי? היום?
ישראל קלרמן:
כן.
ניר מרגלית:
היה לכם כל מיני דרישות שלא הושלמו.
הילה בכר:
זה צריך לדבר,
ניר מרגלית:
גם בתכנון, גם מסמכים, בתכנון השצ"פ בחלק,
הילה בכר:
כן, המתקן הנדסי וכולה, כן,
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
ניר מרגלית:
זה גם, וגם מסמכים שלא הושלמו.
הילה בכר:
רגע, רגע, אני לא חושבת שזה בעיה. תודה.
יוחנן וייצמן:
שלום, הרב ברים, שלום אדיר.
אדיר שוורץ:
מה נשמע? משקפיים חדשות, לייזר.
אליעזר ראוכברגר:
תודה.
עמנואל זלטס:
השקפה חדשה.
ישראל קלרמן:
לא תשתנה השקפה.
אדיר שוורץ:
לא, שאני מכיר את לייזר.
ישראל קלרמן:
לא משנה השקפה. למה מחכים?
אמנון ארבל:
המחשב יעלה,
אליעזר ראוכברגר:
שהמחשב שלהם יעלה.
מיכל כהן:
למחשב, שנייה אחת,
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
הילה בכר:
אנחנו מתנצלים, ישראל, באנו בתשע עם זאת זה לא עבד.
אמנון ארבל:
לא, זה עבד,
הילה בכר:
וחם לי כשדברים לא עובדים.
יהודה פרוידיגר:
יוסיפו אוטובוסים, מה יעשו?
הילה בכר:
טוב, נראה את זהו, בסדר.
מיכל כהן:
פשוט הייתה בעיה. זהו?
הילה בכר:
כן,
מיכל כהן:
תודה רבה.
יוחנן וייצמן:
צריכים לחייב את אלה שהחליטו על השבתה, שלא ייסעו ברכב פרטי, באותו יום.
ישראל קלרמן:
לא תהיה השבתה,
יוחנן וייצמן:
זה הכול.
ישראל קלרמן:
לא תהיה השבתה.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
יוחנן וייצמן:
הכול בסדר. כן נוסע בציבורי. מה?
יהודה פרוידיגר:
על הרכבת,
יוחנן וייצמן:
היה בפסח זוועה. זוועה.
אדיר שוורץ:
היה זוועה, עדיין זה לא ישתפר, כל מה שאמרו לנו פה מסביב לשולחן לא ישתפר במילימטר, יוחנן וייצמן:
בדיחה.
אדיר שוורץ:
במילימטר לא השתפר.
יהודה פרוידיגר:
אתה צריך לראות,
אדיר שוורץ:
יש ימים שאתה עובד.
יהודה פרוידיגר:
לא, אני ראיתי שתי רכבות ככה, עוצרים אחת, מחכה שההיא תתקדם קצת, בתחנה כי כולם עולים, ואז הבא מצמיד את זה ל - ,
אסף שגיא:
פעם זה היה עם אוטובוסים אבל במערכת מנוהלת, אתה לא מצפה שיקרה.
יוחנן וייצמן:
משהו לא עובד, אני לא יודע מה. מה?
אדיר שוורץ:
זה לא כמו בהתחלה,
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אסף שגיא:
התדירות כל כמה דקות, ה – 3 דקות.
אדיר שוורץ:
זה לא רק התדירות, אתמול ראיתי את הרכבת (לא ברור) פה. זה דבר כזה, תוקע את כל הרכבות, אליעזר ראוכברגר:
חברים בואו, אנחנו באמצע,
יוחנן וייצמן:
המחשב.
הילה בכר:
אוקי,
אדיר שוורץ:
אנחנו מחכים,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא וועדת תחבורה פה.
הילה בכר:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
הילה בכר:
תוכנית 5 בסדר היום, תפתח את התיקייה, הכול שם.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, הלאה.
הילה בכר:
תוכנית 5 בסדר היום,
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו ב – 3 מאשרים בהתאם להמלצת ה - ,
הילה בכר:
כן, ותיכף נראה את ה - ,
יהודה פרוידיגר:
אני רוצה לראות איפה זה,
אליעזר ראוכברגר:
בהתאם להמלצה, בסדר, אחרי זה תראה, בהתאם להמלצה. מה? ניר, מה רצית?
ניר מרגלית:
אני אומר בתוכנית של בית חנינה, נכון שדרשה מהם (לא ברור), אבל אליעזר ראוכברגר:
מה עכשיו?
ניר שבעבר גם דיון פה במקומית, התקבלו כל מיני החלטות גם לשינויים בתכנון, וגם להשלמות שנדרשות של לדוגמא אם לאתר טבע עירוני וכולה, לא קרה מזה כלום, ובינתיים, אליעזר ראוכברגר:
שישלימו את זה,
ניר מרגלית:
אז זהו, למתי? ואם זה אפשר, למתי נכניס את זה,
הילה בכר:
אני יכולה להוסיף שיש להשלים את הדרישות של איכות הסביבה.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
ניר מרגלית:
כן,
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אליעזר ראוכברגר:
לפני מתן תוקף,
ניר מרגלית:
מעולה, יופי, תודה.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
הילה בכר:
תוכנית 4 אמרנו שירדה מסדר היום. תוכנית 5 בסדר היום, אליעזר ראוכברגר:
לבקשת היזם.
הילה בכר:
לבקשת היזם,
אליעזר ראוכברגר:
,5
תוכנית 1080092
הילה בכר:
תוכנית ,5 ,1080092 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית התנגדויות, בורוכוב 56 קריית יובל, ליד הקופת חולים של כללית מי שמכיר. זה תוכנית מופקדת שמציעה פינוי בינוי של הריסה של שלושה מבנים, והקמה של שני בניינים חדשים, מגדל ובניין של 10 קומות, 183 יחידות דיור חדשות.
אריאל גולן:
כמה המגדל? מה הגובה שלו?
הילה בכר:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
25 קומות, ו – 10 קומות, כשבאמצע יש שצ"פ שבהיקף של 1.2 דונם, זו התוכנית, הוגשו ארבע התנגדויות, של מינהל קהילתי יובלים גנים, וגם דיירים ותושבים באזור. ההתנגדויות הן סביב הנושא של המכפיל, שהוא יחסית גבוה, הם מציעים פה מכפיל של ,4.15 אמצעי תחבורה, תנועה, שהם כן מבקשים לקבוע אפשרות לשימוש מדרגות, על נושא התשתיות שהם מבקשים שיהיו בתת-הקרקע, כניסה משותפת, עם החנייה מצפון. יש פה גם תלונות לתמורות לא שוויוניות, ויש גם את ההתנגדויות של התושבים, לזה שהבינוי הוא זר לאזור, ושיש פה כריתה מרובה של עצים, אנחנו המלצנו לקבל חלק מההתנגדויות. בעיקר לנושא את ה - , הכניסה המשותפת לרכב, פרויקט מצפון, שאנחנו סבורים שנכון שיתאמצו ויעשו כניסה אחת לשני הפרויקטים, אריאל גולן:
תגידי לי בהפרשה, את השימושים פה?
הילה בכר:
מה? מה?
אריאל גולן:
הפרשה של 500 מטר, יש שמה שימושים?
יוחנן וייצמן:
מועדון לילה.
אריאל גולן:
לא, מועדון דיירים, יש מועדון דיירים, שמה זה המועדון דיירי.
הילה בכר:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
500 מטר מועדון דיירים?
הילה בכר:
איזה סעיף זה?
אריאל גולן:
לא, יש מועדון דיירים בנפרד.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
הילה בכר:
אתה שואל כאילו על התוכנית באופן כללי?
אליעזר ראוכברגר:
זה 100 מטר, זה לא.
אריאל גולן:
ההפרשה הציבורית,
אליעזר ראוכברגר:
אני שואל,
הילה בכר:
מה אתה לא רואה שכתוב?
אליעזר ראוכברגר:
הוא שואל מה השימושים שנקבעו.
הילה בכר:
אז אני תיכף אבדוק, אפתח,
אליעזר ראוכברגר:
כן, צריך לפתוח את התקנון,
הילה בכר:
כי זה לא קשור,
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו מה שרק,
הילה בכר:
מה עוד קיבלנו?
אליעזר ראוכברגר:
לא, לגבי הנושא של המכפיל.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
הילה בכר:
כן, ,4.15 אנחנו כמובן שביקשנו,
אליעזר ראוכברגר:
שיבדקו,
הילה בכר:
כמובן.
אליעזר ראוכברגר:
לבקש שהשמאי יבדוק את זה,
יוחנן וייצמן:
היא כתבה,
הילה בכר:
סעיף ,6 קיבלנו,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, ואם זה גבוה, אז שיצמצמו.
הילה בכר:
אנחנו גם יש פה עניין עם זה שהם סימנו חצרות של גני ילדים בתחום השצ"פ, זה גם לא מקובל עלינו, אליעזר ראוכברגר:
ברור,
הילה בכר:
בעצם זה נאכל לחלוטין,
אליעזר ראוכברגר:
חלק מההפרשה צריך להיות בנפרד,
הילה בכר:
כן,
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אליעזר ראוכברגר:
אגב זה לא רק לא מקובל עלינו, זה גם לא מקובל על וועדת ערר, את הסיפור הזה ב - , הילה בכר:
כן, זה קצת, קצת לא פייר.
אליעזר ראוכברגר:
לא לא פייר, מה של הציבור, של הציבור,
הילה בכר:
לסמן את זה,
אליעזר ראוכברגר:
מה שפרטי, פרטי, מה? הגן הזה זה פרטי,
הילה בכר:
גם אם זה חצר,
אליעזר ראוכברגר:
רק הפרטי, זה גן עירוני, גן ציבורי,
הילה בכר:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אבל עדיין זה לילדים, יש גם בעיות של משרד החינוך, בעיות של ביטחון, בטיחות, וכולה, הילה בכר:
נכון. ועוד כמה דברים שקיבלנו לגבי התשתיות, שאנחנו לא רוצים בחזית המבנה, לגבי תקן החנייה שאנחנו מבקשים אחד לאחד ליחידת דיור, בגלל הקרבה לרכבת הקלה, אליעזר ראוכברגר:
כמה זה? שני מבנים?
הילה בכר:
שני מבנים, אחד של ,25 ואחד של 10 קומות, 183 יחידות דיור.
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אליעזר ראוכברגר:
מה קורה שם עם מרפסות סוכה?
הילה בכר:
לא עלה בהתנגדויות,
יוחנן וייצמן:
יש סעיף שמאפשר את זה בתב"ע, התב"ע אני אקריא, אני אקריא, זה שאלה מצוינת, התב"ע כותבת ככה, ש - , מעדיפים ככל הניתן אחת מעל השנייה בקונטור אחיד. ב', יותר פתרון עיצובי, ויותר במסגרת כוללת,
עמנואל זלטס:
צריך להוריד את ה - ,
הילה בכר:
בסדר, זה מאפשר את זה אבל,
יוחנן וייצמן:
מאפשר, זה מאפשר, כזה מין,
עמנואל זלטס:
אבל למה ככל הניתן על אחת מהשנייה, הפוך, אתה כאילו, יוחנן וייצמן:
זה לא וכן, בעצם סעיף שמאפשר, לא, לא,
הילה בכר:
לא, זה לא, אם זה מאפשר, זה מאפשר,
עמנואל זלטס:
כן, כשכתוב לך ככל הניתן בעצם יגיע אחר כך ויגיד תשמע, ברור שזה מאפשר, אבל עדיף שלא, אז בוא נוריד את העדיף שלא,
הילה בכר:
תראה עמנואל,
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
עמנואל זלטס:
ולהשאיר פתוח את כל אלה.
הילה בכר:
מבחינת יופי, זה עדיף שלא,
יוחנן וייצמן:
נכון,
הילה בכר:
אבל מבחינת,
עמנואל זלטס:
מה היופי?
הילה בכר:
יגור,
אליעזר ראוכברגר:
מי קבע?
עמנואל זלטס:
מה יפה יותר ממה?
הילה בכר:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
מי יקבע שיותר?
יוחנן וייצמן:
זה הרבה יותר שימורי,
אליעזר ראוכברגר:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אני שמעתי מאדריכלים שהם אמרו, (לא ברור) לאדריכלים שהם אמרו על פתרונות מסוימים שנותנים,
הילה בכר:
בבניין ההיקפים,
אליעזר ראוכברגר:
בדירוגים,
הילה בכר:
ודירוגים,
אליעזר ראוכברגר:
לא יודע, היקפי, לא היקפי למשל ב - , חביליו לא פה, אבל, עמנואל זלטס:
בורג' – חליפה שלו.
הילה בכר:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
בורג' – חליפה, עם המניפות.
הילה בכר:
הבנתי את הסיבוב, כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
אדריכל שהוא בעל שם עולמי.
הילה בכר:
הלוואי וכל ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
בעל שם עולמי, אמר שזה מבחינתו, זה אמנם נותן את ההוא מרפסת סוכה, אבל זה נותן מבחינה עיצובית (לא ברור).
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
יוחנן וייצמן:
היה עיצוב מאוד, רעיון חמוד.
הילה בכר:
אבל לצערנו זה לא מה שקורה ברחבי העיר.
עמנואל זלטס:
אפשר לכתוב את זה שיעשו,
הילה בכר:
שיהיה פתרון עם אדריכל,
אליעזר ראוכברגר:
אני עכשיו דיברתי, אני עכשיו דיברתי אדריכלית, עיצובית.
הילה בכר:
כן,
צחי ברים:
עמנואל, בעיה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
לא דיברתי כרגע מה קורה, מה לא טוב,
הילה בכר:
לא, אני,
אליעזר ראוכברגר:
השאלה אדריכלית עיצובית באופן כללי שבלי שזה יותר טוב, זה לא נכון, הילה בכר:
כי התוצאה עד היום הייתה גרועה, אבל בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
יש מקומות שיותר (לא ברור), יש מקומות,
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
עמנואל זלטס:
שיתייעצו עם הילה,
אליעזר ראוכברגר:
אני יכול להראות לך, אני יכול להראות לך, למשל גבעת שאול, בכנפי נשרים שמבחוץ זה נראה ישר, הוא נראה בסדר גמור, בפנים יש את החללים שנותן לך את הפתרונות האלה.
הילה בכר:
אז אוקי, אם יש פתרונות,
אריאל גולן:
זה ,400
אליעזר ראוכברגר:
מועדון הקו מטר?
יוחנן וייצמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
מה הם יעשו שמה? זה בשביל חתונות.
אריאל גולן:
400 מטר,
אליעזר ראוכברגר:
של חתונות ובר מצוות, מה? זה אולם אירועים 400 מטר. דיירים בדרך כלל זה 100 מטר, 120 מטר, אריאל גולן:
,355 400 מטר, לא יודע.
יהודה פרוידיגר:
גם בית כנסת לבניין, גם,
אריאל גולן לא, חוץ מזה יש בית כנסת,
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
ישראל קלרמן:
למה? אצל ניר עובד, ניר המחשב שלך עובד, לא?
אריאל גולן:
חוץ מזה,
ניר מרגלית:
כן, אבל המערכת,
אריאל גולן:
חוץ מזה יש את הגני ילדים.
ישראל קלרמן:
אתה שומע? אמי.
אריאל גולן:
רשום .55 בית כנסת,
ישראל קלרמן:
מערכת דפוקה, אמי.
הילה בכר:
אנחנו לא מצליחים,
אליעזר ראוכברגר:
לגבי הנושא של המרפסות,
ישראל קלרמן:
את האפשרות סעיף,
אליעזר ראוכברגר:
סעיף,
ישראל קלרמן:
כן עובד?
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אליעזר ראוכברגר:
כן תאפשר מרפסות בלתי מקורות, ככל הניתן.
הילה בכר:
מרפסות,
אליעזר ראוכברגר:
איפה כתוב? לא כתוב,
עמנואל זלטס:
יוחנן, יוחנן,
יהודה פרוידיגר:
מערכות חשמליות יהיו מתואמות עם מכון,
יוחנן וייצמן:
אני יודע שאני (לא ברור) לך.
אליעזר ראוכברגר:
התוכנית תאפשר מרפסות בלי מקורות,
הילה בכר:
ככל הניתן,
אליעזר ראוכברגר:
ככל הניתן,
יוחנן וייצמן:
תקרא את סעיף ,9 ובפרט, ובפרט בבניין ה - , המרקמי.
הילה בכר:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
סעיף איפה?
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
יוחנן וייצמן:
,9 /9ג,
הילה בכר:
כן, אוקי,
יוחנן וייצמן:
אמי ו - , יש לי שאלה, יש פה, גם המינהל הקהילתי, הילה בכר:
כן,
יוחנן וייצמן:
כותב את זה בצורה, העבריינים האלה, כן? כותב את זה בצורה ברורה, וגם, זה מתנגדת, הנושא של תמורות לא,
הילה בכר:
אמרתי,
יוחנן וייצמן:
לא שיווניות,
הילה בכר:
לא שיווניות, כן,
יוחנן וייצמן:
אני לא בטוח שהתפקיד של הוועדות זה לברוח, ולהגיד - זה לא מעניין אותנו, אנחנו מאשרים תוכנית תכנונית, בין אם התמורות טובות, בין אם לא, את שומעת תלונות מהמינהל, אני לא יודע מה קורה פה עם החבר'ה שלנו בדקו או לא, זה מריח לא נחמד, הילה בכר:
אוקי,
אריאל גולן:
בסדר מה אתה רוצה?
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אליעזר ראוכברגר:
תיקח, תיקח מפזר,
יוחנן וייצמן:
השאלה אם זה יעזור.
אליעזר ראוכברגר:
מטהר אוויר,
הילה בכר:
אנחנו נציע,
אליעזר ראוכברגר:
אם יש לך ריח לא טוב,
יוחנן וייצמן:
אני אומר בוא, אני אומר לא נאשר, לפני שיבדקו,
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה נושא קנייני, נושא של בינו לבין,
הילה בכר:
זה לא רוב ,
יוחנן וייצמן:
מה?
הילה בכר:
של דיירים שמתלונן,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא קשור,
יוחנן וייצמן:
שיבדוק אם יש תמורות לא שוויוניות,
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה לא קשור אלינו, זה לא קשור לוועדה,
יוחנן וייצמן:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
זה בין היזם,
אריאל גולן:
כל פרויקט אתה רוצה שנבדוק, אם,
אליעזר ראוכברגר:
כן, בחייך, אם הוא נותן 23 מטר, ולשני הוא נותן 25 מטר, יוחנן וייצמן:
אם המינהל בא ועם תלונות על זה, אז,
אליעזר ראוכברגר:
המינהל, המינהל בא עם כל דבר עם תלונות, אין דבר שהוא לא בא עם המינהל. כן, יוחנן וייצמן:
זה כן בסדר, לכן (לא ברור).
יוסי חביליו:
5 רגע טוב שבאתי,
הילה בכר:
אוקי,
ישראל קלרמן:
הגישו את זה,
יוחנן וייצמן:
אתה רוצה שיציגו בנספח הבינוי?
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
יוסי חביליו:
רגע 4 היה?
אריאל גולן:
4 ירד מסדר היום.
יוסי חביליו:
מצוין,
ניר מרגלית:
,4 8 ו – ,10
יוסי חביליו:
דקה אחת אני ממצמץ פה, שלום, יוחנן.
יוחנן וייצמן:
שלום, אתה לא שזוף מספיק,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
יוסי חביליו:
מה?
יוחנן וייצמן:
אתה לא שזוף מספיק.
יוסי חביליו:
(לא ברור) לא היה שמש. רגע, אז אני רוצה את ,4
ישראל קלרמן:
יוסי, יוסי חביליו.
ניר מרגלית:
הנה אומרים גם אצלנו במשרד,
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
יוסי חביליו:
שנייה רגע,
ניר מרגלית:
יש תקלה כללית באינטרנט,
יוסי חביליו:
(לא ברור), רגע, אז 4 ירד,
אדיר שוורץ:
משהו לא עובד במערכת היום.
יוסי חביליו:
שנייה, שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
עמנואל זלטס:
סעיף,
אליעזר ראוכברגר:
אפשר.
יוסי חביליו:
תראה לי את ,5
ישראל קלרמן:
מה תראה?
אליעזר ראוכברגר:
להציג בנספח הבינוי ב - , מה שכתבנו,
הילה בכר:
להציג מה?
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
יוחנן וייצמן:
את הפתרון, את הפתרון של המרפסות הבלתי,
יוסי חביליו:
רגע, 5 זה למי?
יהודה פרוידיגר:
להציג למי? לך?
יוחנן וייצמן:
לא, להציג.
אליעזר ראוכברגר:
להציג לציבור.
הילה בכר:
זה מתן תוקף,
יוחנן וייצמן:
בנספח הבינוי,
אליעזר ראוכברגר:
נספח בינוי שיהיה,
יוסי חביליו:
מה?
ניר מרגלית:
יש בעיה במסך,
יוסי חביליו:
רגע, שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
יוסי חביליו:
אני רוצה שיקריאו,
ישראל קלרמן:
רגע, רגע, זה עד עכשיו,
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
הילה בכר:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
הילה בכר:
תוכנית 6 בסדר היום,
יוסי חביליו:
מה הלאה? שנייה רגע,
יוחנן וייצמן:
50 קומות,
אליעזר ראוכברגר:
יוסי, קודם כל תגיד בוקר טוב.
יוסי חביליו:
שלום,
אליעזר ראוכברגר:
קח נשימה,
יוסי חביליו:
בוקר טוב.
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו אנחנו ממשיכים לפי סדר הדיון,
יוסי חביליו:
אז בסדר, רגע אני באתי, 5 עוד לא נגמר, אני רוצה הצבעה.
אליעזר ראוכברגר:
נגמר, נגמר,
יוסי חביליו:
למה? אני הייתי פה.
אליעזר ראוכברגר:
ככה הסתיים,
יוסי חביליו:
אני רוצה הצבעה,
אליעזר ראוכברגר:
הסתיים.
יוסי חביליו:
מה הסתיים?
אליעזר ראוכברגר:
הסתיים,
יוסי חביליו:
לא, אז אני רוצה, אני נגד התוכנית, אני,
אליעזר ראוכברגר:
אז תרשמו שהוא נגד התוכנית,
יוסי חביליו:
שנייה, רגע, מה הסתיים? באתי לפה, עדיין זה לא הסתיים.
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אליעזר ראוכברגר:
אתה רוצה לעשות מהומה?
יוסי חביליו:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
באת בשביל לעשות מהותה, די,
יוסי חביליו:
אתה יודע מה? אני באתי ברגוע, אתה רוצה לעשות מהומה.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא עושה, אני אומר הסתיים, אנחנו הולכים הלאה, נו, מה אתה רוצה?
יוסי חביליו:
אבל בסדר, אבל אני נגד התוכנית הזאת,
אליעזר ראוכברגר:
אז תרשמו, תגיד, אחד, תרשום נגד,
יוסי חביליו:
יש לי גם כן,
ישראל קלרמן:
היא רושמת, היא רושמת,
אליעזר ראוכברגר:
קדימה,
ישראל קלרמן:
רשמת?
אליעזר ראוכברגר:
הילה.
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
הילה בכר:
תוכנית 6 בסדר היום,
יוסי חביליו:
וגם למה לא מציגים את ההתנגדויות? יש התנגדות של המינהל?
אליעזר ראוכברגר:
הציגו כבר את הכול, אתה לא היית פה, הכול הציגו.
יוחנן וייצמן:
ההתנגדות של העבריינים מהמינהל הציגו,
אליעזר ראוכברגר:
הכול הציגו, נו, הלאה, הילה.
יוסי חביליו:
רגע, לרשום שאני מתנגד.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אז אמרנו,
יוסי חביליו:
,4.32
אליעזר ראוכברגר:
גם לזה התייחסנו, אתה לא היית פה.
יוסי חביליו:
ההתייחסות הרגילה, שהיא לא שווה כלום.
אליעזר ראוכברגר:
אבל אתה לא היית, לא היית פה, מה אפשר לעשות? התייחסנו להכול, יוסי חביליו:
לא התייחסת, רגיל?
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אליעזר ראוכברגר:
רגיל, לא רגיל, התייחסנו, הילה, קדימה,
יוסי חביליו:
רגע, נרשם שאני מתנגד?
אליעזר ראוכברגר:
כן, ביקשתי,
יוסי חביליו:
מתנגד פה מישהו?
אליעזר ראוכברגר:
ביקשתי ממיכל,
אמנון ארבל:
חלק מההתנגדויות,
אליעזר ראוכברגר:
הילה,
הילה בכר:
תוכנית 6 בסדר היום,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
תוכנית 1025295
הילה בכר:
תוכנית ,1025295 תוכנית בסמכות,
יוסי חביליו:
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אבל שלהם,
הילה בכר:
הוועדה מחוזית התנגדויות, ברחוב, בשלב התנגדויות, ברחוב, תוכנית ברחוב בן זכאי ,31 בגוננים, התוכנית המופקדת מציעה הריסה ובנייה מחדש של בניין אחד של 56 יחידות דיור, והקמה של שני מבנים 30 קומות, ו – 10 קומות, עבור 220 יחידות דיור חדשות, התוכנית עוד מציעה חיבור בין בן זכאי לרחוב טוביה, אנחנו תיכף נראה את זה,
יוסי חביליו:
אני רוצה לראות את זה,
הילה בכר:
אוקי, זה שלב התנגדויות, אני אומרת ואני רק תיארתי מה התוכנית המופקדת עושה, ועוד 1140 מטר רבוע לשימוש של מעונות, שלוחת מתנ"סים, בית כנסת. הוגשו 8 התנגדויות, של הפורום האורבאני, יוסי חביליו:
רגע, לפני ההתנגדויות, אני רוצה לראות את זה,
הילה בכר:
שנייה,
ישראל קלרמן:
הוא יכול להראות את זה, אין בעיה,
אליעזר ראוכברגר:
די, יוסי.
יוסי חביליו:
אז מה אין מחשב, אי-אפשר לקיים דיון,
הילה בכר:
אבל הדיון הוא על התנגדויות,
יוסי חביליו:
ישראל,
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אליעזר ראוכברגר:
הילה, הילה,
יוסי חביליו:
לא, אבל, אני רוצה לראות את זה על הטלוויזיה,
ישראל קלרמן:
יוסי, יוסי,
יהודה פרוידיגר:
הנה.
הילה בכר:
אי-אפשר,
אמנון ארבל:
הנה הטלוויזיה.
ישראל קלרמן:
הנה, הנה הוא העלה, הוא העלה את הטלוויזיה.
אמנון ארבל:
זה הבניין קיים,
יוסי חביליו:
לפני שאני שומע את ההתנגדויות.
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) שהוא לא צעק, עכשיו הוא צריך לצעוק,
יוסי חביליו:
אני רוצה לראות את זה.
יהודה פרוידיגר:
הנה,
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
אמנון ארבל:
זה הבניין קיים,
אליעזר ראוכברגר:
תוך כדי קדימה תציגי,
הילה בכר:
טוב,
יוסי חביליו:
הילה,
הילה בכר:
הוגשו 8 התנגדויות,
יוסי חביליו:
אני מצפה שתהיה איתי סבבה.
הילה בכר:
אני לא יודעת למה,
אליעזר ראוכברגר:
יוסי,
הילה בכר:
יוסי,
אליעזר ראוכברגר:
אל תפריע להילה, בבקשה, כן,
הילה בכר:
הוגשו 8 התנגדויות,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
הילה בכר:
ההתנגדויות, קודם כל,
יוסי חביליו:
יש הדמיה אפשר לראות פה,
אליעזר ראוכברגר:
תראה עוד שנייה, תן לה לדבר, אתה נותן,
יוסי חביליו:
אבל יש היגיון,
אליעזר ראוכברגר:
אבל אתה לא נותן,
יוסי חביליו:
לפני שאני שומע את ההתנגדות,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אבל ביחד, זה הכול ביחד, אנחנו לא נמצאים פה עכשיו, יוסי חביליו:
ביחד,
אליעזר ראוכברגר:
בכל תוכנית שעתיים.
יוסי חביליו:
(לא ברור) כמוך, קשה לי ביחד.
הילה בכר:
אני רוצה להגיד משהו, התוכנית היא בשלב התנגדויות, אני רק תיארתי את שלב מה התוכנית המופקדת עושה, זהו.
אמנון ארבל:
והיה התוכנית המופקדת,
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
הילה בכר:
הנה התוכנית המופקדת, ועכשיו אני מספרת מה ההתנגדויות, יוסי חביליו:
אז אפשר לראות את המיקום של זה המדויק בתצ"א?
הילה בכר:
כן,
אמנון ארבל:
כן, זה היה, הראיתי בראשון.
הילה בכר:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא הסתכל, הוא רק צעק.
יוחנן וייצמן:
תיכנס לאתר של מינהל התכנון, באמת.
יוסי חביליו:
יש לך את הזה על תצ"א?
יוחנן וייצמן:
מה?
הילה בכר:
הוגשו 8 התנגדויות,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
הילה בכר:
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8
מתאריך כ"ה בניסן תשפ"ה ()23.4.2025
הפורום האורבאני של גוננים, רסקו, תושבים בהיקף של התוכנית, ועיקר התנגדויות שמפורטות בתמצית בהמלצה, הן לנושא העובדה שיש פה עומס תשתיות, רחוב ללא מוצא, שתיכף אנחנו, אני אשיב מה קיבלנו, מכפיל מאוד גבוהה, נפח בנייה גדול שלא תואם את המדיניות, אליעזר ראוכברגר:
מה זה מכפיל גבוה? כמה?
הילה בכר:
המכפיל פה הוא, .3.92
יוסי חביליו:
שזה הרבה לאזור.
אליעזר ראוכברגר:
ומה המכפיל ב - ?
הילה בכר:
באזור,
אליעזר ראוכברגר:
באזור,
הילה בכר:
אולי טיפה פחות, ביקשתי לבדוק את זה,
אריאל גולן:
כתוב, כתוב,
אליעזר ראוכברגר:
מה? מה זה טיפה פחות? 3.8? 3.7?
יוסי חביליו:
,3
אמנון ארבל:
בין 3.5 ל – ,4
60