ישיבת משנה לתכנון ובנייה - תבע מס' 10 · תמלול הועדה מתאריך 25.9.2024.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: חוות דעת מהנדס העיר לתכנית 30008.pdf · נספח התנגדויות 1043702.pdf · נספח התנגדויות 1048347.pdf · נספח התנגדויות 1093566.pdf · נספח התנגדויות 1164433 -.pdf · נספח התנגדויות 30008 - תכנית אב גנים יובלים.pdf · נספח התנגדות 1186972.pdf · נספח התנגדות 935452 - לפי 106 ב.pdf · סדר יום מלא לועדת תבע ליום 25.9.2024.pdf · קובץ התנגדויות 1227206 - חלק א.pdf · קובץ התנגדות 1227206 - חלק ב.pdf · תצרים לועדה 25.9.24 - 12321, 12249, 12320.pdf · פרוטוקול תמצית עיקרי דיון ועדת תבע מיום 25.9.24.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - תב"ע – תמליל
מספר הוועדה: 10
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
מזכיר הוועדה בדיון: רלי חיים
שעת תחילת הוועדה: 9:45
שעות סיום הוועדה: 16:40
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב, בוקר טוב לכולם.
יהודה פרוידיגר:
לקבל תשובה.
אליעזר ראוכברגר:
בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי, כ"ב באלול תשפ"ד, ישיבת וועדה ,25.9.2024 ישיבת וועדה אחרונה תב"ע לשנת תשפ"ד. ישיבה הבאה שלנו בתב"עות תהיה בתשפ"ה, יש לנו עוד ישיבה בהיתרים בעזרת השם ביום ראשון הקרוב, עו”ד אילנית מיכאלי:
ביום ראשון.
אליעזר ראוכברגר:
שהיא תהיה האחרונה לשנת תשפ"ד גם ראשון, כי יום רביעי זה ערב ראש השנה, מה אפשר לעשות?
זה המציאות. אז אנחנו הקדמנו את זה ליום ראשון, וגם, יוחנן וייצמן:
זה בשביל (לא ברור).
יהודה פרוידיגר:
מתי, מתי הרמת כוסית? מתי הרמת כוסית?
אליעזר ראוכברגר:
וגם פורסם סדר היום, נוכחים יהודה פרוידיגר, יוסי, אתה נוכח נכון?
יוסי חביליו:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
נוכחים, יהודה פרוידיגר, יוסי חביליו, צחי ברים, אדיר שוורץ, יהודה פרוידיגר:
אל תדאג.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
ישראל קלרמן, יוחנן וייצמן, ואנוכי אליעזר ראוכברגר, והצוות המקצועי, עמנואל, אמי, רלי, אילנית, אסף וגבריאל. אנחנו מתחילים,
רלי חיים:
רגע, אני אומרת לגבריאל שיבוא.
אליעזר ראוכברגר:
גבריאל פה.
יוחנן וייצמן:
הוא פה.
עמנואל זלטס:
תבוא גבריאל תבוא.
יוחנן וייצמן:
הוא עבר צד, זה הכול.
אליעזר ראוכברגר:
אני הזכרתי אותו, הזכרתי אותו שהוא פה, יש לך גבריאל,
גבריאל אבזבקייב: כן,
אליעזר ראוכברגר:
כמה תצ"רים בוא נתחיל לעשות את זה מהר.
גבריאל אבזבקייב:
יש לי תצ"רים,
אליעזר ראוכברגר:
אחרי זה נעבור לאמי, כן,
גבריאל אבזבקייב:
אז תצ"ר, יש פה תוכנית ראשונה,
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
על הבוקר?
גבריאל אבזבקייב:
בנווה יעקב,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
גבריאל אבזבקייב:
זה בקשה של עיריית ירושלים.
אליעזר ראוכברגר:
הנה נווה יעקב, ישראל,
גבריאל אבזבקייב:
ישראל.
אליעזר ראוכברגר:
נווה יעקב.
גבריאל אבזבקייב:
ישראל נווה יעקב.
דובר לא מזוהה:
בקשה של העירייה.
גבריאל אבזבקייב:
שתי חלקות של עיריית ירושלים, שטח חום, מבקשים לאחד את שתי חלקות כדי לבנות שם, להוסיף לבית ספר תוספות, להשתמש בקרקע בצורה יעילה יותר. פורסמה בקשה, אין מתנגדים.
עמנואל זלטס:
איפה זה? איפה זה?
גבריאל אבזבקייב:
איפה זה?
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
כן,
גבריאל אבזבקייב:
עכשיו בוא, את זה, לאישור,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הנה, יש פעמיים.
גבריאל אבזבקייב:
אני אראה לכם,
אמנון ארבל:
גוש חלקה?
גבריאל אבזבקייב:
זה שטח חום,
אמנון ארבל:
איזה גוש חלקה?
גבריאל אבזבקייב:
בדרום,
אמנון ארבל:
איפה? איפה?
גבריאל אבזבקייב: בקמניץ.
אמנון ארבל:
איפה?
גבריאל אבזבקייב:
גוש חלקה, גוש ,30644 חלקה ,130 .133
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
יהודה פרוידיגר:
מה עושים שמה?
גבריאל אבזבקייב:
מאחדים שתי חלקות שבבעלות העירייה, 130 ו – .133 בית ספר, יש שם בית ספר, רוצים כנראה באמצע,
אליעזר ראוכברגר:
אני מבקש להוריד מסדר היום,
גבריאל אבזבקייב:
עוד (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אני מבקש להוריד מסדר היום.
יוסי חביליו:
למה?
אליעזר ראוכברגר:
ככה, כי אני רוצה להוריד מסדר היום רוצה ללמוד את הנושא.
גבריאל אבזבקייב:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
סליחה איזה מספר זה?
גבריאל אבזבקייב:
אין בעיה,
אליעזר ראוכברגר:
איזה מספר זה?
גבריאל אבזבקייב:
לא רשמו לי כאן מספר.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
איזה מספר תצ"ר זה?
ישראל קלרמן:
איזה מספר זה?
גבריאל אבזבקייב:
לא רשמו לי.
אליעזר ראוכברגר:
מספר תצ"ר? אצלי רשום, יש לי שלוש מספרים.
גבריאל אבזבקייב:
נכון, רשום, אבל כאן על הדף לא רשמו לי, אז אני לא, מה? ,321 אליעזר ראוכברגר:
עוד פעם.
תצ"ר 12321
גבריאל אבזבקייב:
,12321
אליעזר ראוכברגר:
הראשון,
עמנואל זלטס:
הראשון,
אליעזר ראוכברגר:
הראשון מימין.
גבריאל אבזבקייב:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
ירד, הלאה.
תצ"ר 12249
גבריאל אבזבקייב:
ירד. אז תצ"ר, עוד תצ"ר עוד פרק ד', במלחה, מבקשים לאחד שתי חלקות, בעלים פרטיים אזור מגורים ,1
יוסי חביליו:
רגע, שים את זה בבקשה.
גבריאל אבזבקייב:
פורסמה הבקשה,
יוסי חביליו:
לא, אתה יכול לשים את זה שנראה בטלוויזיה?
גבריאל אבזבקייב:
כן, גוש ,30456
אמנון ארבל:
רגע, רגע,
גבריאל אבזבקייב:
תעלה.
אמנון ארבל:
עם, 3?
גבריאל אבזבקייב:
גוש ,30456
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אמנון ארבל:
כן,
גבריאל אבזבקייב:
חלקה .24 גם בעלות פרטית, אותה בעלות בשתי חלקות, בבניין בנוי על שתי חלקות ביחד, מבקשים לאחד את שתי חלקות ,120
יוסי חביליו:
למה הם מבקשים לאחד?
גבריאל אבזבקייב:
כי בניין בנוי על שתי חלקות, אתה רואה גבול חלקה חותך את החדר. אתה רואה?
יוסי חביליו:
לא, אבל הם רוצים, עכשיו בשביל לבנות עוד?
גבריאל אבזבקייב:
יכול להיות, בינתיים הם מבקשים לאחד שתי חלקות, יוסי חביליו:
איפה?
גבריאל אבזבקייב:
מלחה, זה בכפר.
יוסי חביליו:
מה?
אמנון ארבל:
במלחה.
יוסי חביליו:
לא, אבל אני יודע במלחה, אבל זה לא נראה לי הכפר.
אמנון ארבל:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
פה.
יוסי חביליו:
תגדיל לי קצת,
גבריאל אבזבקייב:
הנה זה,
יוסי חביליו:
שנייה, שנייה, איפה הקניון?
אמנון ארבל:
זה לא בכפר.
יוחנן וייצמן:
אתה רואה (לא ברור). זה בשוליים.
גבריאל אבזבקייב:
בשולי הכפר.
יוסי חביליו:
שנייה, שנייה,
אמנון ארבל:
זה מלחה חדשה.
גבריאל אבזבקייב:
זה בין גולומב, ל – ,
אסף שגיא:
זה ליד המרכזון המסחרי,
גבריאל אבזבקייב:
המרכזון המסחרי,
יוסי חביליו:
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
רק שנייה, שנייה, הבנתי זה העלייה שעולים מהקניון, גבריאל אבזבקייב:
נכון, נכון, המרכז המסחרי,
יוסי חביליו:
פה יש איזה בית קפה כזה קטן.
גבריאל אבזבקייב:
נכון,
יהודה פרוידיגר:
היה פעם אביחי.
גבריאל אבזבקייב:
אז זה מעל זה,
יוסי חביליו:
אביחי,
יהודה פרוידיגר:
היה, היה.
יוסי חביליו:
לא, היה על זה יותר למעלה, זה משהו אחר, זה גולומב שמה.
גבריאל אבזבקייב:
כן,
יוסי חביליו:
אז זה החלקה הרלוונטית?
גבריאל אבזבקייב:
24 ו – .125
יהודה פרוידיגר:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
לאחד אותם?
גבריאל אבזבקייב:
שתי חלקות בבעלות, באותה בעלות מבקשים לאחד. הבניין בנוי על שתי חלקות, יוסי חביליו:
יש לכם דעה, או אין לכם דעה?
גבריאל אבזבקייב:
מה?
יוסי חביליו:
יש לכם דעה?
גבריאל אבזבקייב:
כן, אנחנו ממליצים, הם מבקשים,
יוסי חביליו:
אני אין לי דעה.
גבריאל אבזבקייב:
לפי חוק, סעיף ,137 בעל הקרקע רשאי לבקש (לא ברור), יוסי חביליו:
לא, כי שמה זה מותר בנייה נמוכה, הם לא יכולים, גבריאל אבזבקייב:
נכון, יש ,190 190 מטרים בכל חלקה.
יוסי חביליו:
מגרש ריק אחד שמה.
גבריאל אבזבקייב:
לא, הוא לא ריק.
יוסי חביליו:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
הוא לא ריק?
גבריאל אבזבקייב:
הוא לא ריק. אתה רואה,
ישראל קלרמן:
שהוא יגיד לך את האמת, אם אני לא (לא ברור).
גבריאל אבזבקייב:
וכאן בניין אחד,
ישראל קלרמן:
היה לי יד בזה או לא, אמרתי לו.
גבריאל אבזבקייב:
וכאן יש חדר,
יוחנן וייצמן:
אני לא שמתי לב.
ישראל קלרמן:
גם רגל, שמעת? יד ורגל, זה, הנה אומר לך. מה? תפסיק. ואין מתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, יש למישהו הערה? מאושר, תודה. הלאה עוד אחד.
גבריאל אבזבקייב:
ועוד תצ"ר אחרונה.
יוסי חביליו:
תצ"ר?
אליעזר ראוכברגר:
תצ"ר, תצ"ר.
גבריאל אבזבקייב:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
תוכנית לצורכי רישום.
אליעזר ראוכברגר:
תצ"ר,
תצ"ר 123901
גבריאל אבזבקייב:
תצ"ר אחרונה בקריית יובל,
יוסי חביליו:
המונחים האלה כרגע,
אליעזר ראוכברגר:
למה? זה תצ"ר, מה הבעיה?
יוסי חביליו:
לא, חשבתי הוא אומר פצצה.
אליעזר ראוכברגר:
איך הגעת מתצ"ר לפצצה?
גבריאל אבזבקייב:
כי, כי,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
גבריאל אבזבקייב:
בסדר, אנחנו במצב,
אליעזר ראוכברגר:
זה ת', זה פ'.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
גבריאל אבזבקייב:
במצב רגיש, אז יכול להיות,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל פצצה?
יהודה פרוידיגר:
יש דברים, יש דברים שהוא שומע, (לא ברור).
גבריאל אבזבקייב:
קריית יובל, פרויקט של אפריקה ישראל,
יוסי חביליו:
איפה עושים (לא ברור)? שים בבקשה במסך.
גבריאל אבזבקייב:
בטלוויזיה תשים.
יוסי חביליו:
אמי ארבל. בטלוויזיה כן,
גבריאל אבזבקייב:
גוש ,30415
רלי חיים:
איזה עמוד?
אמנון ארבל:
רגע,
גבריאל אבזבקייב:
חלקה .177
יוסי חביליו:
מה זה מגדלים שמה?
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
גבריאל אבזבקייב:
זה פרויקט פינוי, פרויקט בנייה חדשה,
יוסי חביליו:
רגע, רגע, תן לראות.
גבריאל אבזבקייב:
בחלקה ,177
יוסי חביליו:
אמי, תן לי רמז איפה זה.
גבריאל אבזבקייב:
יש תב"ע מאושרת,
אמנון ארבל:
יהרסו את הבניין שהיה פה מאוד גדול וארוך,
גבריאל אבזבקייב:
נכון,
אמנון ארבל:
היה בניין כזה, היה פה בניין כזה נחמד, רגע, כזה, גבריאל אבזבקייב:
הנה הרום.
יוסי חביליו:
רגע, אמי, איפה זה?
אמנון ארבל:
רחוב בוליביה.
גבריאל אבזבקייב:
רחוב בוליביה.
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
יוסי חביליו:
יש לנו היום תוכנית בבוליביה.
גבריאל אבזבקייב:
נכון,
אמנון ארבל:
בדיוק, אבל אנחנו נבקש להוריד אותה, אבל כן,
יוסי חביליו:
מה? להוריד אותה? גם אני מתנגד נחרצות, אבל השאלה אם התצ"ר קשור אליה.
אמנון ארבל:
לא, התצ"ר בא להסדיר רק את הרישום שכבר התחילו לעבוד, זה לא קשור.
גבריאל אבזבקייב:
תצ"ר בא להסדיר את ה - , יש סטייה בין תב"ע,
אמנון ארבל:
הם התחילו לעבוד, כמו שאתה רואה, הבניין כבר לא קיים.
יוסי חביליו:
יש טענה שכבר התחילו לעבוד.
אמנון ארבל:
מה טענה, אתה רואה.
יוסי חביליו:
אולי זה לא מעודכן?
גבריאל אבזבקייב:
יש תב"ע מאושרת, יש תב"ע מאושרת,
אמנון ארבל:
תקשיב, תקשיב, זה המצב היה עד לפני חצי שנה כזה, היה פה בניין, מיועד להריסה, 17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
יוסי חביליו:
והורידו אותו.
אמנון ארבל:
הורידו אותו כבר,
גבריאל אבזבקייב:
שים שכבה של, שכבה של תב"עות, יש תב"ע מאושרת,
אמנון ארבל:
ברור, ברור.
גבריאל אבזבקייב:
לפינוי בינוי.
אמנון ארבל:
ברור, כן, הרסו את הבניין, אני מראה,
גבריאל אבזבקייב:
נכון.
יוסי חביליו:
מי זה חיים? שלום, חיים, מה נשמע?
חיים כהן:
בוקר טוב.
יוסי חביליו:
בטלוויזיה כן,
גבריאל אבזבקייב:
כן, יש סטייה, סטייה בין תב"ע לגבולות שבתצ"ר גבולות החלקה, לפי בקשה מרכז למיפוי ישראל, גבולות התעדכנו, הוגשה תב"ע חדשה לתיקון גבולות שתואמת לבקשה של מפ"י, אז אנחנו מבקשים להעביר תצ"ר בסטייה, כדי לקדם את הפרויקט, ובמקביל הם עושים תב"ע להסדרת של הגבולות.
אליעזר ראוכברגר:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אוקי, חברים, הערה? יוסי.
יוסי חביליו:
אני נגד הפרויקט הזה, אני נמנע.
גבריאל אבזבקייב:
אבל פרויקט,
אליעזר ראוכברגר:
הפרויקט זה משהו אחד, זה תב"ע קיימת, עכשיו זה תצ"ר, הוא בא אחרי התב"ע, הוא לא בא לפני, יוסי חביליו:
לכן, בסדר, לכן אני לא מתנגד, אבל אני מעיר את ההערה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, בסדר, אבל זה לא, אנחנו אחרי, זה תב"ע מאושרת.
יוסי חביליו:
היום רוצים לתקן אותה, אומר ירד מסדר היום,
גבריאל אבזבקייב:
לא, אבל מתקנים רק את התזוזה,
יוסי חביליו:
בסדר, לא מתנגד.
אמנון ארבל:
טוב.
אליעזר ראוכברגר:
מה שהוא אומר, אנחנו נדון כשזה יגיע, כן, בוודאי. טוב, חברים, חוץ מיוסי, יש למישהו הערה משהו? אדיר. אין. אוקי, מאושר, תודה, גבריאל. אנחנו עוברים לתיק 4 בסדר היום, שוטף.
תוכנית 1048347
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אמנון ארבל:
תוכנית ,1048347 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית, דיון בהתנגדויות ברחוב מקור חיים מעל פייר קניג, זה תוכנית למעשה שהופקדה בסמכות הוועדה המחוזית, התוכנית למעשה מציעה, זה המיקום שלה, על ציר רכבת הקלה,
יוסי חביליו:
רגע, שנייה, אני רוצה להסתכל רגע,
אמנון ארבל:
תסתכל אבל, אפשר גם בלי להגיד, יוסי. התוכנית למעשה מציעה מגדל על ציר הרכבת הקלה, ועוד בניין יותר נמוך מאחורה, ולמעשה כולל כל המגרש החום שמתחת בבעלות עיריית ירושלים, יוסי חביליו:
כמה קומות?
אמנון ארבל:
ומסדירה אותו, התוכנית מציעה 30 קומות לבניין הימני 10 קומות לבניין השמאלי, התוכנית מוסיפה,
יוסי חביליו:
לא מתאים שמה.
אמנון ארבל:
לא, אבל זה מפריע לי, נו מה?
יוסי חביליו:
אתה יכול,
אמנון ארבל:
התוכנית מציעה פה ,30
יהודה פרוידיגר:
רחוב אליאש, רחוב אליאש,
אמנון ארבל:
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
כן,
יוסי חביליו:
רגע, רגע, זה לא אליאש, זה לא אליאש.
יהודה פרוידיגר:
מה? סליחה.
אמנון ארבל:
זה רחוב פייר קניג,
יוסי חביליו:
שנייה תן לי רגע לראות,
אמנון ארבל:
זה מעל ציר הרכבת הקלה בכביש הראשי של,
יוסי חביליו:
הנה זה .4 שנייה, בוא נראה,
אמנון ארבל:
פייר קניג,
יוסי חביליו:
שנייה רגע,
אמנון ארבל:
התוכנית נמצאת כאן למעשה, יש את המגרש חנייה הזה, חלקה ,43 יוסי חביליו:
רגע שנייה,
אמנון ארבל:
שיושב על ציר הרכבת הקלה ויש את המגרש הזה 44 שיושב מאחורה, שתי חלקות האלה כמו שאמרתי, מציע פה מגדל ציר הרכבת הקלה, בניין של 10 קומות, 21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
יוסי חביליו:
רגע, המגרש חנייה הוא על קרקע פרטית?
אמנון ארבל:
קרקע של רמ"י.
אליעזר ראוכברגר:
זה היה פה.
אמנון ארבל:
נכון, זה היה בהפקדה, עכשיו התנגדויות אני מסביר, יוחנן וייצמן:
גם היו התנגדויות מעלינו,
אמנון ארבל:
מוגשים שתי התנגדויות אחת של תוכנית אב לתחבורה בעניין של התאמה שלא יפגעו ברכבת הקלה בסוף לא קיבלנו את ההתנגדויות שלהם. והתנגדות שנייה של שכנים, פרויקט שנמצא מצפון, זה הבניין שנמצא למעשה כאן, אתם רואים כאן מצפון, יש פה כביש באמצע בחלקה ,42 יש את הפרויקט הזה כאן, זה פרויקט מגורים שגם כן מנסה לקדם תוכנית להתחדשות עירונית, בסך הכול תיאם איתנו בעבר, פה הוא רוצה שיהיה כניסה לדרך החניון של התוכנית הזאת ומתחת לכביש לחניון שלהם,
אליעזר ראוכברגר:
למה?
אמנון ארבל:
ואנחנו, האמת לא יודע למה,
יוחנן וייצמן:
הם מוכנים, (לא ברור) מוכנה?
אמנון ארבל:
לא מוכנה, גם אני לא חושב שזה הגיוני,
דובר לא מזוהה:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
זה לא הגיוני.
אמנון ארבל:
אנחנו עושים לפעמים מעבר,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, הוא מציע שהוא יעשה את זה על חשבונו?
אמנון ארבל:
לא, זה חניון,
אליעזר ראוכברגר:
שמה?
אמנון ארבל:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
אני רוצה שיבצע את המנהרה הזאתי,
אמנון ארבל:
לא, זה,
אליעזר ראוכברגר:
האלה של הפרויקט העכשווי, או יש שם פרויקט העתידי?
אמנון ארבל:
זאת הפרויקט,
אליעזר ראוכברגר:
זה כפל, מנהרה כזאתי,
אדיר שוורץ:
התוכנית החדשה יש,
אמנון ארבל:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
זה חניון תת קרקעי, הוא רוצה שדרך החניון התת קרקעי שלא יהיה מעבר מתחת לכביש, בגלל החניון שלו.
אליעזר ראוכברגר:
החניון שלו,
אדיר שוורץ:
העתידי שלהם שיהיה שם.
אליעזר ראוכברגר:
עתידי, כן, כן,
אמנון ארבל:
אני לא רואה בזה היגיון, כי הוא יושב על כביש, ועל כביש (לא ברור), אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל לפני כן אמי, מה הוא מציע, מי יבצע את זה, זה עלות לא קטנה כזה דבר.
אדיר שוורץ:
דווקא התכנון הגיוני, למה אתה אומר שאין? אמי,
אמנון ארבל:
יש מקומות שיש לנו פרויקט נגיד ברחוב העליון, ורחוב התחתון, אנחנו רוצים שהרחוב העליון ייכנסו מלמטה, כי זה הגיוני, ופה לעשות רמפות כאלה, עם למטה, אז זה הגיוני שהוא ייכנס, יש מקרים שאנחנו חושבים שתהיה זיקת הנאה מלמטה, פה פרויקט נפרד, וגדול, ומשמעותי, הוא עוד לא התחיל, והוא יושב על כביש, הטופוגרפיה שטוחה לחלוטין, לכן אין סיבה, (לא ברור) נזק גדול.
אליעזר ראוכברגר:
אתה לא יכול לחתן ביניהם בכוח,
אמנון ארבל:
יהיה לו כניסה לחנייה אחת, במקום מקור חיים.
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר, מי ישלם את זה, מי יעשה את זה?
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
חיים כהן:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
עתידי או עכשווי?
אמנון ארבל:
לכן דחינו,
אליעזר ראוכברגר:
זה הון עתק של כסף כזה,
יוסי חביליו:
מי מגיש את התוכנית הזאת?
אמנון ארבל:
רמ"י,
אליעזר ראוכברגר:
רמ"י, רמ"י,
אמנון ארבל:
לכן קיבלנו את ההתנגדות תוכנית אב לתחבורה ודחינו את ההתנגדות הפרטית.
תוכנית 1326578
אמנון ארבל:
תוכנית 5 בסדר היום, תוכנית ,1326578 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית, יוסי חביליו:
רגע, רגע, שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
כן, בסדר, הלאה, הלאה. כן,
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אמנון ארבל:
תוכנית ,1326578 תוכנית בסמכות הוועדה המקומית, דיון להפקדה בהר נוף, תוכנית שמציעה הרחבות דיור לשתי יחידות דיור רק בגג,
ישראל קלרמן:
לא הבנתי מה אנחנו,
אמנון ארבל:
אנחנו, ישראל, לא הבנת על זה או ש - ,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
אמנון ארבל:
אנחנו המלצנו להפקיד, ביקשנו למעשה שבמסגרת התוכנית תבחנו אפשרות גם לעשות הרחבות דיור לשאר הדיירים ממ"דים.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא רלוונטי,
אמנון ארבל:
זהו, רק כתבנו לבחון את האפשרות.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל מה לבחון אחרי שהם כבר היו שם.
עמנואל זלטס:
לא, גם כתבתם,
אליעזר ראוכברגר:
בשביל מה?
אמנון ארבל:
כדי שלא להגיע לוועדה, לשלוח הודעות,
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
עמנואל זלטס:
כן,
אמנון ארבל:
במקום להגיע להתנגדויות ויגידו לא קיבלנו כלום, ונעשה פרסום /106ב שקורה המון בזמן האחרון, עמנואל זלטס:
כי הם ניסו,
אמנון ארבל:
זה היה ניסיון,
עמנואל זלטס:
כי הם אמרו שהם ניסו, אם לא היו מנסים, לא היו כותבים זה, ניחא. אבל ניסו, יוסי חביליו:
אמי,
עמנואל זלטס:
בסדר,
יוסי חביליו:
מה עם התוכנית הקודמת?
אליעזר ראוכברגר:
גם אתה מאמין לאנשים לפעמים, זה לא (לא ברור). לחלק אתה מאמין?
אמנון ארבל:
ברור.
אליעזר ראוכברגר:
תכניס אותם בתור החלק,
יוסי חביליו:
רגע, שנייה, אני רגע, רציתי להגיד משהו על התוכנית הקודמת, 27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
בוא, אנחנו עושים (לא ברור),
אמנון ארבל:
(לא ברור) מה אתה רוצה ממני?
אליעזר ראוכברגר:
אבל עושים שנייה,
יוסי חביליו:
התוכנית הקודמת,
אליעזר ראוכברגר:
אבל נחזור אליה עוד שנייה, רגע נגמור, בשביל ההקלטה שלא יהיה, תערובת של דברים.
אמנון ארבל:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בתיק הזה, אין בעיה.
יוסי חביליו:
רגע, זה איזה מספר?
אליעזר ראוכברגר:
זה הבא בתור, זה הבא בתור.
עמנואל זלטס:
הם כתבו שנכים, או התוכנית לכולם לא רצו?
אליעזר ראוכברגר:
כן, בוא למה לשלוח אותם לטיול? אני לא רואה בזה, זה לא כזה קריטי,
אליעזר ראוכברגר:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
בסדר.
עמנואל זלטס:
עכשיו מרפסות, איפה המרפסות?
אמנון ארבל:
נפתח,
עמנואל זלטס:
סעיף ,3 מה זה?
אמנון ארבל:
אני אפתח שנייה, טוב, להוריד את סעיף .1
עמנואל זלטס:
סעיף ,3 עכשיו זה ,2 במרפסות,
אמנון ארבל:
כן,
עמנואל זלטס:
המרחק בין, בין הבניינים ליד זה ממש רחוק, זאת אומרת, זה 6 מטר, איפה הבעיה שלנו?
אמנון ארבל:
יש לי מרפסות,
עמנואל זלטס:
נכון,
אמנון ארבל:
גם צריכים מרפסות,
אליעזר ראוכברגר:
מה? מרפסות הגג?
עמנואל זלטס:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
זה בקומה אחרת, זה קומה, זה אותה קומה?
אליעזר ראוכברגר:
כן, זה לא,
עמנואל זלטס:
זה שתי מפלסים שונים, לא? במפלס למטה.
אמנון ארבל:
איזה קו (לא ברור)?
עמנואל זלטס:
תעשה ,3 לא יותר, הם טוענים יש להם 6 מטר לבניין ליד, זה אומר 3 מטר.
אמנון ארבל:
אוקי,
עמנואל זלטס:
תראה,
אליעזר ראוכברגר:
זה בבניין, שנייה תן לי.
עמנואל זלטס:
אתה רואה פה את הפער ביניהם?
אליעזר ראוכברגר:
זה בשאולזון?
עמנואל זלטס:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
זה בשאולזון,
עמנואל זלטס:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
כן, פה יש בניין,
אליעזר ראוכברגר:
נכון?
אמנון ארבל:
אבל יש גבול החלקה,
אליעזר ראוכברגר:
תעלה רגע את זה שנייה,
עמנואל זלטס:
תסתכל, תראה,
אליעזר ראוכברגר:
אמי, זה שאולזון הקטן נדמה לי, כן, 14 זה שאולזון הקטן.
עמנואל זלטס:
מה זה הקטן? בהתחלה יותר?
אליעזר ראוכברגר:
לא, בפנימי,
עמנואל זלטס:
בפנימי, כשנכנסים ימינה.
אליעזר ראוכברגר:
כשנכנסים ימינה, זה מתחיל נדמה לי מ – 10 או ,12 אז ,14 זה בשאולזון הקטן, איפה שה - , איפה שגינת טדי ברי.
אמנון ארבל:
יש גם בהר נוף גן טדי?
אליעזר ראוכברגר:
גן טדי ברי, כן, ברי היה באזור ,16
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אמנון ארבל:
זה הבניין,
אליעזר ראוכברגר:
כי שזה לא יהיה (לא ברור), עשו בשעתו.
עמנואל זלטס:
הנה לייזר.
אליעזר ראוכברגר:
ארגזי חול לילדים, שזה יהיה,
עמנואל זלטס:
לא, הוא אמר 6 מטר מהבניין, כמה הם רצו אגב?
אליעזר ראוכברגר:
שאולזון הקטן אתה רואה?
עמנואל זלטס:
פה זה היה,
יוסי חביליו:
רגע הר נוף?
עמנואל זלטס:
פה זה נראה שונה, ,
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן,
יוסי חביליו:
בסדר, אז תעדכן אותי כשחוזרים לההוא.
אליעזר ראוכברגר:
אמרתי לך,
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
עמנואל זלטס:
כאן אני חושב שצריך לשנות.
אליעזר ראוכברגר:
יום כיפור, ראש השנה.
יוסי חביליו:
יש לך אני צ'אנס עכשיו איכשהו בדקה ה – 90 להיות טוב איתי, ולקבל הקלות שמה.
אמנון ארבל:
הקלות. אין יותר הקלות, אתה לא יודע?
דובר לא מזוהה:
זה הקלות בלי פרסום,
אליעזר ראוכברגר:
זה על הגריל עכשיו,
אמנון ארבל:
אין יותר הקלות.
אליעזר ראוכברגר:
לא, בחוק יש, בתקנות אין עוד.
יוסי חביליו:
בחיים יש, אמי.
אמנון ארבל:
בחיים יש הקלות?
יוסי חביליו:
לפעמים יש הקלות, ולפעמים יש הכבדות.
אליעזר ראוכברגר:
מה? איזה סעיף? הנה, הנה פה. זה הממ"דים,
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אמנון ארבל:
אני מעלה את זה, אני מעלה את זה.
יוסי חביליו:
אני לא יודע איך אתה מספיק.
אליעזר ראוכברגר:
הנה המרפסות, הנה,
אמנון ארבל:
אבל תראה, זה קומה, תסתכל זה הקומה העליונה שיש לך, תראה איזה מרפסת גג גדולה יש לה, יש לה פה עוד מרפסת של החדר, למה?
אריאל גולן:
יתאחד כאילו.
אמנון ארבל:
מילא בקומה מתחת,
אליעזר ראוכברגר:
שהילדים ייכנסו יהיה להם מקום טיפה לשחק, למה שיעלו למעלה?
אמנון ארבל:
לא, זה אותו מפלס אבל,
עמנואל זלטס:
אגב איזה עומק? איזה עומק זה?
אמנון ארבל:
זה המפלס שכל זה החצר, סליחה, מפלס של ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
אבל אם זה לא מפריע, מה זה?
עמנואל זלטס:
עומק, לא, אגב זה לא כזה עומק. איזה עומק פה?
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אמנון ארבל:
(לא ברור).
עמנואל זלטס:
מטר וחצי, מטר וחצי, לא יודע מה,
אליעזר ראוכברגר:
גם זה לא מפריע לשכנים, כמה?
עמנואל זלטס:
לא, לא, מה פתאום, מהחדר, מחדר.
אמנון ארבל:
לא, גם השירותים.
עמנואל זלטס:
בסדר, זה חלון.
אמנון ארבל:
כל חדר צריך מרפסת?
אליעזר ראוכברגר:
זה לדין (לא ברור).
אמנון ארבל:
בין כל דירה, צריכה להיות, לכל חדר צריך מרפסת?
יוסי חביליו:
שתי דברים אחרים,
אליעזר ראוכברגר:
השירות זה החלון אוורור.
עמנואל זלטס:
כן.
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
אמנון ארבל:
עשו גם במפלס הזה. לי נראה שזה מוגזם, אתם לא,
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה לא מפריע, אז מה אכפת להם? תן לאנשים, תן לו שיחיה ברווחות, מה? כן, מה זה הסיפור של הממ"ד, וחדר מחוזק?
עמנואל זלטס:
סעיף ,2
אליעזר ראוכברגר:
,2
צחי ברים:
מרפסת בעיות לשלום בית.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
עמנואל זלטס:
לא, יש להם הרבה,
אמנון ארבל:
השאלה כמה מרפסות,
עמנואל זלטס:
אמי, אמי אומר שיש להם פתרון,
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה יכול להיות שזה חדר ילדים, אתה יודע, שילדים יצאו שמה עם בימבה, או עם משהו, משחקים. יש לזה,
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אמנון ארבל:
זה תוספת, (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
מרפסת, המרפסת הגדולה זה בשביל לארח, לשבת מולח הנוף או מול זה, (לא ברור) שותים קפה, אוכלים, משהו זה, וזה לילדים שיהיה לשחק את הסטנגה שלך, או את הזה, במרפסת השנייה, אל תבלבל לנו את המוח.
עמנואל זלטס:
אגב שים, (לא ברור).
אמנון ארבל:
זה לא רלוונטי שבצד (לא ברור), אי-אפשר סתם לבנות קומה למעלה.
עמנואל זלטס:
עכשיו רגע הסעיף הבא תסתכל, יש שם חריגות במבנה, יש לסמן להריסה, תכתוב לסמן להריסה, או להכשרה,
ישראל קלרמן:
תנאי להיתר,
עמנואל זלטס:
לא, כתבתי, (לא ברור), כן, יבוא לשכנים יגידו להם - תשמע, מסמנים להריסה, תכשירו.
אמנון ארבל:
בסוף (לא ברור) לשכנים.
עמנואל זלטס:
הם לא רצו החלון, להכשיר. מה אכפת לי? לא,
אמנון ארבל:
לפגוע בשכנים לבנות עליהם, אתם לא רוצים כן מעניין?
עמנואל זלטס:
כשיש שכן, כשאתה אומר אני אסמן לך בצהוב להריסה, יש פה (לא ברור), 37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
ישראל קלרמן:
רק את זה,
עמנואל זלטס:
כתוב שיש חריגות, לא, זה הגיוני, למה?
אמנון ארבל:
לא הגיוני,
עמנואל זלטס:
למה לא הגיוני?
אמנון ארבל:
כי אתה אומר שהם לא רוצים לבנות,
עמנואל זלטס:
הם לא רוצים להרחיב, מעבר לעוד דברים, אבל לסמן להריסה? לא, אם הוא כבר בנה, ורוצה לסמן להריסה, יש לך, (לא ברור) הכשרה לפחות של אופציה, אמנון ארבל:
אני רק אומר שאני לא מאמין למה שהם אומרים,
עמנואל זלטס:
אגב זה לא בנוי, הם (לא ברור) להטמיע את זה, חשבתי על זה, צחי ברים:
עם המכשיר הזה,
עמנואל זלטס:
זה יעבור להכשרה.
אמנון ארבל:
אנחנו ביקשנו יעשה תוכנית להרחבות דיור לכל הבניין, ושיפנה אלי במכתב, ויציע להם, אמרו להם, לא, הוא פנה כבר, והם לא רוצים ולא צריך, עכשיו הסעיף הזה, של מה שמסומן הריסה בהיתרים אחרים,
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
עמנואל זלטס:
לא, לא,
אמנון ארבל:
זה כן, ותבנה וננסה להכשיר.
עמנואל זלטס:
לא מה שמסומן אמי, הם כנראה לא סימנו, ואתם ראיתם כאלה שיש עבירות בנייה, אמנון ארבל:
נכון,
עמנואל זלטס:
אתם אומרים תסמנו, זה השכנים,
אמנון ארבל:
אתם לא רוצים שייבנו?
עמנואל זלטס:
לסמן להריסה אבל,
אמנון ארבל:
למה לא? הדייר פה לא רוצים.
צחי ברים:
אמי, עמנואל אומר,
עמנואל זלטס:
לא ירצו.
אמנון ארבל:
הם לא יהרסו להם, זה יסומן להריסה.
עמנואל זלטס:
אני יודע, אבל השכן,
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אמנון ארבל:
זה לא ישנה את מעמדתם בשום צורה שזה עבירת בנייה, עמנואל זלטס:
זה אני מסכים איתך,
אמנון ארבל:
נו.
עמנואל זלטס:
אבל,
צחי ברים:
הוא מבקש כאופציה, הוא לא מבקש,
אמנון ארבל:
אבל אני ביקשתי גם כאופציה שייבנו לכל הדיירים וירחיבו את הבניין, עמנואל זלטס:
אני חושב לשכן לא אכפת לו, אני מבחינתי (לא ברור).
אמנון ארבל:
אני חושב על כל הבניין, לא על השכן.
עמנואל זלטס:
אני יודע,
אמנון ארבל:
ואתם לא, אתם (לא ברור) את זה אבל.
עמנואל זלטס:
לפחות המינימום של הכשרה. שיהיה לו אופציה אם הוא ירצה בעתיד.
אמנון ארבל:
אתה מבין כמה זה, עקום המשפט שאתה אומר,
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
מה? מה?
אמנון ארבל:
להציע הרחבות דיור לדיירים שיהיה להם, לא אל תציעו, מי שעשה עבירת בנייה, עמנואל זלטס:
הציעו,
אמנון ארבל:
גם תציעו,
עמנואל זלטס:
הציעו ולא הסכים, יש לך פה סעיף שכתוב,
אליעזר ראוכברגר:
איזה סעיף?
עמנואל זלטס:
האדריכלית סימנה,
אליעזר ראוכברגר:
איזה? רגע, אמי, שנייה, רגע, שנייה, איזה סעיף?
עמנואל זלטס:
סעיף ,4
אליעזר ראוכברגר:
שתי החריגות בנייה, יסומנו להריסה,
עמנואל זלטס:
אז אני אומר, אדריכלית לא סימנה עבירות בנייה פה, אמי ראה את זה ובצדק, אמר - תקשיבי גברת לא סימנת כמו שצריך, תסמני להריסה. אני אומר במקום לסמן רק להריסה, בוא נאשר אופציה שלא יבוא השכן, לא ביקשתי שום דבר, ואל תהרסו לי גם, זה הכול, הם לא בנו את זה, צחי ברים:
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
למה בהרחבות דיור הוא לא עשה את זה, אז,
עמנואל זלטס:
כי הם לא יודעים שסימנו אותם להריסה בכלל, הם לא ראו את ההרמוניקה, צחי ברים:
אני אומר שזה אופציה להביא למימוש מה שאתה רוצה, עמנואל זלטס:
הוא רוצה להכשרה,
צחי ברים:
מה? (לא ברור) אומר?
אליעזר ראוכברגר:
לא כתוב להכשרה,
צחי ברים:
עמנול,
עמנואל זלטס:
לא, מה פתאום, לסמן בצהוב, זהו נגמר, אין אופציה עכשיו.
צחי ברים:
עמנואל,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
צחי ברים:
אני מנסה להסביר,
אליעזר ראוכברגר:
תוכנית נפרדת אבל גם פה לא נמצאים בתוך התוכנית.
צחי ברים:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
עמנואל,
עמנואל זלטס:
לא, ככה אתה מסמן בתוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
עמנואל זלטס:
אם את המסמן להכשרה,
אליעזר ראוכברגר:
הם לא יכולים להשאיר בתוכנית, צריך שיהיה הצטרפות, יהיו, צחי ברים:
עמנואל,
ישראל קלרמן:
לא כתוב לך (לא ברור), כן,
אליעזר ראוכברגר:
אז זה /106ב.
עמנואל זלטס:
לא, זה לא פורסם בכלל,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אחרי,
עמנואל זלטס:
אחרי זה יהיה אחרי כבר, שתסמן להריסה, בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
עזוב, עזוב, אמי, בסדר. תשאיר את זה ככה,
עמנואל זלטס:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
כמו שזה,
אליעזר ראוכברגר:
תשאיר את זה, בוא,
אמנון ארבל:
הלאה,
אליעזר ראוכברגר:
מי שרוצה שיגיש תוכנית, ואחרי שסימנת בתוכנית א', זה לא אומר שאתה בתוכנית, זה לא סטייה ניכרת, לא כלום, תוכנית ב' יכולה לתקן את זה, כשהם יגישו תוכנית בנפרד. הרי פה, אבל פה הם לא רוצים עכשיו, הם לא רוצים.
צחי ברים:
לסמן אותו להריסה.
אליעזר ראוכברגר:
בתוכנית הזאת, אבל לא מבצעים, כי זה לא של המבקש. אני לא מסמן, אני לא מבצע הריסה בשביל (לא ברור) שלך, אני רק מסמן,
ישראל קלרמן:
טוב.
אליעזר ראוכברגר:
אתה תרצה מחר להכשיר, תגיש תוכנית,
אמנון ארבל:
(לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
אני מציע, מה הבעיה?
עמנואל זלטס:
לא, הוא היה הרמוניקה,
אליעזר ראוכברגר:
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אין שום בעיה, אנחנו עושים את זה בלי סוף. אומר, אומר עמנואל, אולי ירצו להצטרף, אבל עכשיו הם לא רוצים להצטרף. אם ירצו להצטרף, בסדר, שיגישו התנגדות, בסדר, התנגדות, אמי, אמי, בוא דרך אגב גם /106ב, אני לא בטוח אם יהיה לנו חתימות של כולם ירצו להצטרף?
עמנואל זלטס:
לא, לא, זה ברור לך.
אמנון ארבל:
לכן לפנות במכתב מסודר,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אבל הם אומרים שכבר עשו את זה, הם רצו דרך אגב, הם רצו גם בשביל הכסף, לא רק בשביל להשתתף איתם בתכנון, בסדר. אוקי.
אמנון ארבל:
טוב.
אליעזר ראוכברגר:
מה לגבי סעיף 2?
אמנון ארבל:
לא, בעמודה , זה ממ"ד,
אליעזר ראוכברגר:
אז יללה, בסדר, אז סיימנו?
אמנון ארבל:
כן,
המשך תוכנית 1048347
המשך 1048347
אליעזר ראוכברגר:
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
חוזרים לסעיף ,4 שנייה, שנייה, יוסי.
יוסי חביליו:
כן, אמי, אני רוצה,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, שנייה יוסי, רק אנחנו חוזרים לסעיף 1048347 יוסי חביליו רוצה להעיר משהו, בבקשה.
יוסי חביליו:
אמי, תשים לי את האזור, כי אני חושב שאני לא בטוח שהתשתיות מספיקות למגדל כזה, אמנון ארבל:
זה על ציר רכבת קלה, איזה תשתיות?
יוסי חביליו:
ועדיין אנשים יהיה להם מכוניות, זה רחובות צרים שמה.
אמנון ארבל:
יש מדיניות בעיר הזאתי לגבי ציפוף.
יוסי חביליו:
בסדר, טוב, אני נגד התוכנית.
אמנון ארבל:
אוקי,
יוסי חביליו:
אני נגד, תרשמי.
יוחנן וייצמן:
אם היא רוצה,
אמנון ארבל:
למרות שאף אחד לא הגיש התנגדות נגד, זה כן?
יוסי חביליו:
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
המינהל הקהילתי.
אמנון ארבל:
לא הגיש. דיון בהתנגדויות, יש שתי התנגדויות, אמרתי תוכנית אב לתחבורה ושכנים שרוצים לעשות גם פינוי בינוי אגב, שאתה בטח תתנגד גם להם, כי גם מציעים מגדלים על רכבת הקלה, אבל לכולם עשו להסדיר חנייה, זה ההתנגדויות שיש.
יוסי חביליו:
אתה אישית בעד זה?
אמנון ארבל:
כן, כתוב,
יוסי חביליו:
טוב, בסדר. יללה, נתמקד בדברים אחרים.
אמנון ארבל:
יללה תוכנית 6 בסדר היום,
יוסי חביליו:
רגע, 6 זה לא,
תוכנית 1164433
אמנון ארבל:
תוכנית ,1164433
ישראל קלרמן:
מה קורה אומר רגע? למה הוא אומר את זה? לייזר. , אמנון ארבל:
זה חשוב.
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
ישראל קלרמן:
אבל כל דבר רגע?
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
אמנון ארבל:
תוכנית 6 בסדר היום, ,1164433 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית גילה, אני מראה לכם את המתחם פה, זה המתחם שמסומן כאן, וזה ציר הרכבת הקלה של גילה, מדרך חברון, כל העבודות שהיום עושים לכיוון הזה, זה כביש המנהרות, זה חניון חנה וסע שבונים פה, זה רחוב דוגה, הפרויקט נמצא כאן, הוא מחולק למעשה בין 3 חלקות כמו שאתם רואים, אחת של המינהל, אחת של בעלים פרטיים, סליחה שת"פ של בעלים פרטי, התוכנית למעשה הציעה מתחם חדש להתחדשות עירונית, זה התוכנית, שלמעשה מציעה גם הפרשות לצורכי ציבור, יוחנן וייצמן:
(לא ברור).
אריאל גולן:
זה שטח פתוח,
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה מגרש ריק,
יוסי חביליו:
זה מגרש ריק,
אמנון ארבל:
זה חלק מפוליגון שאתם רואים כאן, שהוא התוכנית של פוליגון של כל גילה, שבזמנו אושר כתוכנית אב בוועדה, זה פוליגון שסומן בתוכנית המתאר ,2000 היום אמורים לקדם פה תוכנית מפורטת, תוכנית אב אושרה בוועדה מחוזית, והיא עלתה, עלו כל מיני בעיות, לכן היא לא ממש מומשה, ומינהל מקרקעי ישראל,
יוחנן וייצמן:
אז זה מה שהפרטיים אז רצו, ולא,
אמנון ארבל:
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
נכון, נכון,
יוחנן וייצמן:
לעזור להם?
אמנון ארבל:
הצלחנו, תוכנית אב אושרה, אבל היה הרבה בעיות, בין הבעיות היה שהסתבר בערך חצי מהקרקעות של האפוטרופוס לנכסי נפרדים, שבזמנו בדיונים שהיו איתנו, בדיונים בתוכנית האב, הוא אמר שהוא לא רוצה לקבל זכויות בנייה, אלה רק שטחים ציבוריים, ורמ"י שאחרי על האפוטרופוס אמר, שזה מבחינתו לא מקובל, והיום הוא רוצה לקדם תוכנית מפורטת לכל המתחם, וזה מה שהוא עושה היום, היא צריכה להגיע לוועדה די בקרוב, זה המתחם הראשון שנמצא כאן כמו שסימנתי. והוא נגזר במערכת דרכים, התוכנית למעשה מציעה, היום אין ייעוד קרקע למעשה ברוב השטח, אתם רואים לבן. התוכנית למעשה מציעה שלושה מגרשים כמו שאמרתי, לפי חלוקה של שלושה בעלים בית ספר חדש, שטחים ירוקים משמעותיים, הפרשה לצורכי ציבור משמעותיות. התוכנית כן מציעה למעשה שלושה מגדלים, אתם רואים את זה כאן, ,1 ,2 ,3 4 מגדלים, סליחה של ,32 ,32 ,32 סליחה, ,1 ,2 ,3 ,4 5 מגדלים בין 26 ל – 32 קומות,
אלדד רבינוביץ:
למה (לא ברור) למה צריך את הגובה הזה?
יוסי חביליו:
הרסתם את ירושלים, הרסתם.
אמנון ארבל:
קודם כל, (לא ברור).
אלדד רבינוביץ:
אז למה צריך את הגובה הזה?
יהודה פרוידיגר:
למה צריך את העיר, מרכז העיר יללה מה,
אמנון ארבל:
זה לא מרכז העיר,
גבריאל אבזבקייב:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
זה גילה.
אליעזר ראוכברגר:
גילה.
יוחנן וייצמן:
איפה אתה רוצה לצופף, אם לא שם?
גבריאל אבזבקייב:
זה גילה.
אמנון ארבל:
התוכנית מציעה כ – 800 יחידות דיור,
יוחנן וייצמן:
אני גם נגד בנייה לגובה, אחרי שהחליט כבר בנייה לגובה אז, אליעזר ראוכברגר:
,756 אני זוכר שזה .756
יוסי חביליו:
אבל המינהל הקהילתי מתנגד.
אמנון ארבל:
אני רגע מבקש, שנייה, אנחנו כן הגענו לוועדה פה, יוסי חביליו:
הנה קופר אפשטיין תודה, בטח תביאו לנו בוחטות של כסף.
גבריאל אבזבקייב:
מרגלית או רוזמרין, אז יש,
יוסי חביליו:
גועל נפש.
אמנון ארבל:
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אני רק מזכיר, שגם הוועדה המקומית וגם הוועדה מחוזית המלצנו להפקיד את התוכנית, זה דיון בהתנגדויות ואני רק אגיד מי התנגד,
יוסי חביליו:
נכון, הנה והמינהל קהילתי מתנגד.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, יוסי,
אמנון ארבל:
יש פה למעשה ארבע התנגדויות, אחת לתוכנית, התנגדות של המינהל הקהילתי, הוא מדבר על דרישות פרוגרמאתיות, נושא נפחי בנייה שהתוכנית לא באמת מצרנית לרכבת הקלה, הוא במרחק 90 מטר, רחוב נוגה, הוא רחוב שמאופיין בבנייה נמוכה, היום בנייה נמוכה שמה. בעיות תנועה ותחבורה, שמירה על עצים,
אליעזר ראוכברגר:
מי זה? המינהל הקהילתי?
אמנון ארבל:
המינהל הקהילתי של גילה.
אלדד רבינוביץ:
תוכנית מאוד חשובה, אבל למה צריך את הגובה הזה? אולי נוריד קצת גובה.
אמנון ארבל:
בוא נסיים את הכול, ואז זה זה, התנגדות מספר ,2 בני גנוניאן, זה התנגדות למעשה עצמית, ביקשו להמיר חלק משטחי התעסוקה למגורים להשכרה לטווח של 10 שנים, לאורך החשיבות של דירות להשכרה,
אליעזר ראוכברגר:
במקום?
אמנון ארבל:
יש התנגדות,
יהודה פרוידיגר:
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
במקום תעסוקה.
אמנון ארבל:
במקום תעסוקה, לאפשר דירות להשכרה ל – 10 שנים, זה מה שמבקשים.
יהודה פרוידיגר:
אבל תעסוקה הם יכולים להשכיר לעסקים,
אמנון ארבל:
כן, זה נכון. שלוש, זה התנגדות של תושבי רחוב דוגה, שמתנגדים גם, הרחוב צר, הפחתה בתקן החנייה, כדי להימנע מעומסים, לבחון חלופה,
אליעזר ראוכברגר:
מה המרחק מהרק"ל?
יוחנן וייצמן:
כלום,
אמנון ארבל:
זה,
יוסי חביליו:
זה לא כלום, זה לא ממש על הרק"ל.
אמנון ארבל:
תראה, זה הרק"ל למעשה. זה הרק"ל כאן,
גבריאל אבזבקייב:
כאן ביעוד דרך,
אמנון ארבל:
זה הרק"ל, פה יש את החניון שנמצא פה,
גבריאל אבזבקייב:
החניון הוא בייעוד דרך,
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אמנון ארבל:
זה שצ"פ,
גבריאל אבזבקייב:
ממש,
אמנון ארבל:
זה אתה רואה גם בקו הירוק, זה המגרש כאן.
אליעזר ראוכברגר:
וכל המתנגדים השכנים זה הוילות של דוגה.
אמנון ארבל:
פה יש בנייה היום נמוכה יחסית,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
יוחנן וייצמן:
כל אחד הוא,
יוסי חביליו:
כן, אבל כל היציאה תהיה דרך דוגה, לא דרך הכביש הזה שזה כביש המנהרות.
אמנון ארבל:
נכון, יש גם (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
לא, כביש המנהרות זה כביש, רוצים,
יוחנן וייצמן:
מה אתה רוצה עוד?
אמנון ארבל:
ההתנגדות הרביעית,
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
זה לא, זה כביש בינעירוני,
יוסי חביליו:
יצאו מהבית,
אמנון ארבל:
ההתנגדות הרביעית היא של הפרויקט הזה, זה נקרא פרויקט אחוזה שנבנה לפני כמה שנים, וכבר אולי ,10 15 שנה, יותר נכון, פרויקט יחסית גם כן נמוך של בניינים של, כ – 8 קומות, וזה ההתנגדות הרביעית שהם גם כן מתנגדים על הרבה מאוד פרויקטים באזור, הרכבת, החנה וסע, וכבישים ותוכניות לפינוי בינוי משמעותיות, וצריך לעשות בדיקה של בה"ת, יוחנן וייצמן:
כן,
אמנון ארבל:
התנגדות לגובה המבנים, חסימת שמש, חומה, כן,
יוחנן וייצמן:
דווקא החומה יכולה לעזור להם, כשיבואו טילים מבית לחם, אז הם יהיו קו שני.
אמנון ארבל:
בית לחם זה דרום דווקא, לא?
יוחנן וייצמן:
בית סחור, אני יודע שמה.
אמנון ארבל:
לא, אולי מהר חומה.
יוחנן וייצמן:
לא, זה דרומית טיפה להר חומה.
אמנון ארבל:
לא, הר חומה זה פה,
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
יוחנן וייצמן:
בסדר, כן,
אליעזר ראוכברגר:
כבר היה פעם טילים ב - , זה לא,
גבריאל אבזבקייב:
לא טילים, יריות,
יוחנן וייצמן:
לנפה, לאזור ההוא. כן,
גבריאל אבזבקייב:
יריות היו, אבל זה היה רציני, זה היה, אחד של חלונות, יהודה פרוידיגר:
חלונות של בתים, הוא שם חומת מיגון,
אליעזר ראוכברגר:
בוא, אותי מטריד הנושא של התחבורה של רחוב דוגה, גבריאל אבזבקייב:
בחלונות,
אליעזר ראוכברגר:
כל מי שמכיר את רחוב דוגה, זה רחוב קטן, זה רחוב יחסית צר, יוסי חביליו:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
רחוב ולא, ואין לו גם,
יוחנן וייצמן:
על החנייה,
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
הוא גם רחוב ללא מוצא,
אמנון ארבל:
יש תוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא, אין לו יציאה בצד השני, הוא מעגלי.
אמנון ארבל:
יש לו,
אליעזר ראוכברגר:
הוא פרסה בסוף, ופרסה בסוף ולחזור.
אמנון ארבל:
יש תוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
איך אתה רוצה להוסיף פה 800 יחידות דיור? תסביר לי.
אמנון ארבל:
יש תוכנית מאושרת קודם כל, דוגה נגמר היום, אפשר להוריד את ה - , אליעזר ראוכברגר:
דוגה נגמר,
אמנון ארבל:
דוגה נגמר.
אליעזר ראוכברגר:
ללא מוצא,
אמנון ארבל:
כן, אני אומר פה, יש תוכנית לחבר אותו.
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
יוסי חביליו:
אגב זה יהיה פינה יותר גרוע, כי זה יגדיל את העומס פי ,8 אלדד רבינוביץ:
זה השלמת הכביש?
אמנון ארבל:
הכביש הזה שהוא לא בנוי,
גבריאל אבזבקייב:
(לא ברור) הכביש.
אמנון ארבל:
זה אגב,
אליעזר ראוכברגר:
רגע חברים, שנייה, בואו,
אלדד רבינוביץ:
להתנות את הבנייה ברחוב,
אליעזר ראוכברגר:
רבותי, שנייה, מה?
אלדד רבינוביץ:
אפשר להתנות את הבנייה,
אליעזר ראוכברגר:
אז זה מה שאמרתי לו, אולי נתנה את זה,
אמנון ארבל:
להגיד שאני לא חושב שאתם צודקים, אני אגיד לכם למה, יוחנן וייצמן:
מה ההצעה?
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
דוגה הוא רחוב גם צר וגם ללא מוצא. זאת אומרת כל מי שנכנס עושה בסוף פרסה וחוזר. איך תכניס שמה עוד 800? זה מה שמטריד אותי, גובה, בסדר, עזוב. בסוף אנשים צריכים לחיות, לקום בבוקר, לצאת, לחזור, ללכת לחיות, יש חיים במקום כזה, אמנון ארבל:
שני דברים, אחד הקטע של הכביש הזה, שהיום חסר, היום הוא עד פה, קיים כביש, זה כביש שעושה ככה, והכביש הזה, הקטע הזה, המטרה של התוכנית הזאת שבוצעה, היה כתוב בתוכנית, שתנאי לביצוע זה שהעירייה תפקיע את הקרקע,
אליעזר ראוכברגר:
תנאי ל - ? לביצוע מה?
אמנון ארבל:
לביצוע קטע כביש, חיבור אחרי שהעירייה תפקיע. זה לא נגמר פה, הוא לא בוצע. אני חושב שאם, אם נפתח את הכביש הזה, (לא ברור) שמציעה מפה, עולים פה הרבה מאוד תנועה, זה יעמיס דיירים עוד על הרחוב.
יוסי חביליו:
בדיוק, ולכן צריך להקטין את הבינוי.
אמנון ארבל:
היום הוא עושה את זה ואת זה, ואת זה,
יוסי חביליו:
אז לכן זה לא,
אמנון ארבל:
הוא פשוט יעשה את זה,
יוסי חביליו:
רגע, אני רוצה להגיד משהו,
אמנון ארבל:
זה לא (לא ברור) מפלסים את רחוב דוגה, זה אחד. זה קטן, אז על החנה וסע, גם כן, מה שאמרנו, 58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
אליעזר ראוכברגר:
אבל הוא ייצור פקק בכניסה וביציאה לרחוב.
אמנון ארבל:
למה שיהיה פה פקק, הם כולם ייסעו ברכבת. זה הגדרה של, זה מה שאמרתי, יוחנן וייצמן:
בוא ניתן פה חניות, אני איתך.
אמנון ארבל:
אתה לא יכול,
יוחנן וייצמן:
לא נאשר פה חנייה,
אמנון ארבל:
אז (לא ברור) חנייה,
יהודה פרוידיגר:
יוחנן,
אליעזר ראוכברגר:
רחוב דוגה, כן,
יוסי חביליו:
אני מצטרף ליושב ראש, הבינוי פה הוא מטורף ומפורז, בצורה בלתי רגילה.
אמנון ארבל:
הדיון רכבת קלה מבוססת על זה שאנשים ייסעו בתחבורה ציבורית ברכבת.
יוסי חביליו:
אבל אתה רואה שכבר עכשיו היא קוראת,
אמנון ארבל:
הוא יכול גם מפייר קניג, וזה נכון גם פה. אין, אין הבדל ביניהם מבחינתי, 59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ב באלול תשפ"ד ()25.9.2024
יוסי חביליו:
אבל שמה רק בנית מגדל אחד, פה אתה רוצה לדחוף חמישה מגדלים, אמנון ארבל:
מאשרים מגדלים, כן.
יוסי חביליו:
אני מצטרף למה שאמר היושב ראש, הבינוי פה מופרז ביותר.
יהודה פרוידיגר:
נכון,
יוסי חביליו:
ואנשים,
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר גם אם נוריד,
יוחנן וייצמן:
מה שאני מציע,
אליעזר ראוכברגר:
גם אם נוריד 100 יחידות, או 200 יחידות דיור, אני חושב שגם במקום ,800 גם ב – 600 זה זה, יוסי חביליו:
נכון, אז אולי נשנה את זה,
אליעזר ראוכברגר:
למה? ל – 200?
יוסי חביליו:
כן, כן,
אמנון ארבל:
שהתוכנית פה,
60