ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 54 · 20230463-00.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום מלא התנגדויות.pdf · סדר יום מלא שוטף.pdf · רשימת תיקים התנגדויות.pdf · רשימת תיקים שוטף.pdf · פרוטוקול.pdf · 20110608-03.pdf · 20120833-05.pdf · 20220427-00.pdf · 20220427-00_1.pdf · 20230122-00.pdf · 20230464-00.pdf · 20230517-00.pdf · 20240346-00.pdf · 20240496-00.pdf · שוטף חלק א.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf · שוטף חלק ד.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
תיק מספר 2023/0463.00 ו – 2023/0464.00
רא"ל ליפקין שחק פסגת זאב לפי תצ"ר 11251
מספר הוועדה: 3
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:50
שעות סיום הוועדה: 18:30
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב, מיכל, אנחנו יכולים לעבור לתיק הבא?
מיכל חכמון:
כן, אני רק מחלקת לכם את ה - , תיק אחד, שהם לא, לא הופיע במערכת בסדר היום, אריאל גולן:
יש פה עוד תיק?
מיכל חכמון:
תצ"ר, זה שני, זה שני תיקים,
מיטל שניאור:
בהמלצה זה לא היה בסדר היום,
מיכל חכמון:
אני רק רוצה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, בואי תציגי לנו את התיק, 2023/463 ו – ,2023/464 דליה אלפסי:
רגע, על מה אנחנו מדברים?
מיכל חכמון:
עכשיו זה התנגדויות.
אליעזר ראוכברגר:
כן, תיק 2 ו – 3 בסדר היום התנגדויות.
דליה אלפסי:
לא, מה אמרת חוות דעת?
מיכל חכמון:
יש איזה שהיא המלצה במערכת, שחילקתי להם לאחד התיקים פה, זה לא הופיע במערכת, בסדר היום.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אליעזר ראוכברגר:
תיק 2 ו – 3 בסדר היום התנגדויות, הם ביחד.
מיכל חכמון:
אוקי, אז בעצם מדוב במתחם, בשני מגרשים במתחם האינפילים בשכונת פסגת זאב, המגרשים ממוקמים ברחובות אמנון ליפקין – שחק אתם יכולים לראות כאן ב - , במפת מדידה, דרך צומת סיירת דוכיפת. במגרש הראשון בתיק 23/464 מבוקשים שני בניינים בני 9 קומות מעל קומת מרתף, הכוללים 67 יחידות דיור, אתם איתי? הם כוללים 67 יחידות דיור בהקלה, במקום 56 יחידות דיור מאושר בתב"ע. להמתין שהם יהיו איתי?
אריאל גולן:
כן, כן, תחכי.
עמנואל זלטס:
לכי טיפה אחורה עם העכבר טיפה בזה.
מיכל חכמון:
לא, לא,
עמנואל זלטס:
הנה פה.
אליעזר ראוכברגר:
זה אחרי המגרש הגדול.
עמנואל זלטס:
ניסו.
אליעזר ראוכברגר:
יש גם,
עמנואל זלטס:
הנה פה,
אליעזר ראוכברגר:
איפה שהמגרש ספורט.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
יוחנן וייצמן:
איפה הרכבת? תראי לי את הרכבת,
עמנואל זלטס:
אבל מיכל, הבנייה היא עכשיו רק לזו, או גם לזה?
מיכל חכמון:
היא גם זה, למעשה יש לנו שני בניינים בחלק התחתון ועוד שלושה ועתיד להיות עוד שניים של מבני ציבור בקצה, העליון. ומצד ימין אושרה תב"ע של תוספת 700 ומשהו יחידות דיור, שעליה דיברתי.
עמנואל זלטס:
כן,
מיכל חכמון:
אוקי, אז אני אומרת שוב, במגרש הראשון זה יוצא תיק ,23/464 מבוקשים שני בניינים, בני 9 קומות מעל קומת מרתף,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, למה את בורחת?
מיכל חכמון:
זה לא אני, שרית תשאירי את זה, 9 קומות,
אליעזר ראוכברגר:
איפה? בחלק העליון, בחלקה ,163 183?
מיכל חכמון:
זה קצת שונה החלקות פה, הם, איזה? זה פה למטה?
יוחנן וייצמן:
זה, מה שאנחנו פה,
מיכל חכמון:
השתי בניינים זה ,157 לא?
יוחנן וייצמן:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
כן,
עמנואל זלטס:
פה, פה, הכביש ביטחון זה פה. זה הגדר.
יוחנן וייצמן:
עוד דבר,
אליעזר ראוכברגר:
מיכל, מיכל,
מיכל חכמון:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
תסבירי לנו איפה כרגע הבינוי המבוקש.
מיכל חכמון:
אוקי, אז אני אסביר,
אליעזר ראוכברגר:
תראי לי את זה, תראי לי,
מיכל חכמון:
הנה זה כאן, אתם רואים את 157?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מיכל חכמון:
אוקי, זה 157 ,117 זה בעצם מתחם שכולל את זה ואת זה. עכשיו אני אסביר לך על כל תיק, בסדר?
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
מיכל חכמון:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
יש שני בניינים בני 9 קומות, מעל קומת מרתף, שכוללים 67 יחידות דיור, והקלה במקום ה – 56 יחידות דיור, שהתב"ע מאשרת. במגרש מספר ,4 שזה תיק ,23/463 מבוקשים שלושה בניינים, של 12 יחידות דיור בכל בניין סך הכול 36 יחידות דיור, אליעזר ראוכברגר:
והכול זה איפה שאת הראית לנו?
מיכל חכמון:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
ובהמשך כאילו לכיוון ההוא זה יבוא בעתיד?
מיכל חכמון:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי.
מיכל חכמון:
36 יחידות דיור במקום ה – 30 יחידות דיור שהתב"ע מאשרת, אליעזר ראוכברגר:
אבל ביחד יש פה תוספת של? 6 ו - ?
מיכל חכמון:
אני אסביר לך, אני אגיד,
אריאל גולן:
7 בסך הכול, לא?
מיכל חכמון:
בעצם יש פה הקלה לתוספת יחידות דיור, הם מוסיפים עוד ,17 אליעזר ראוכברגר:
,17
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מיכל חכמון:
מעל ה – 86 שהתב"ע מאשרת, סך הכול 103 יחידות דיור, למעשה את כל הזמן - %20 שהקלה מאשרת,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
מיכל חכמון:
פורסמו פה הקלות, גם על יחידות הדיור, גם על העברת שטחי שירות משותפים, עמנואל זלטס:
שנייה, שנייה, קומות, אמרת פה 9 קומות, כמה פה קומות?
אריאל גולן:
,12
מיכל חכמון:
,12 שלושה בניינים, כמה זה התיק השני?
אליעזר ראוכברגר:
פה יוצא כתוב ,12
מיכל חכמון:
כמה בתיק השני?
חיים כהן:
12 זה לא זה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא,
חיים כהן:
(לא ברור) התייחסות, עוד לא אישרו את התקנה.
עמנואל זלטס:
לא, 12 דירות, לא 12 (לא ברור),
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אריאל גולן:
12 דירות זה היה,
עמנואל זלטס:
אני שאלתי כמה קומות יש.
חיים כהן:
כמה קומות יש שמה?
יוחנן וייצמן:
אישרו את (לא ברור),
מיכל חכמון:
4 קומות, בשלושה בניינים 12 יחידות דיור, בכל בניין, ו – 4 קומות בדירוג, עמנואל זלטס:
ואז פה לייזר, פה זה 4 קומות.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
מיכל חכמון:
עכשיו אז אמרתי פורסמו הקלות במסגרת התב"ע,
אליעזר ראוכברגר:
בגלל הבתים,
עמנואל זלטס:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
שיהיה כן, בשביל הנוף, זה בטח גם ההתנגדויות.
יוחנן וייצמן:
זה האינפילים, נו,
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מיכל חכמון:
אז פורסמו הקלות במסגרת התב"ע, עבור היחידות דיור, כפי שאמרתי %,20 העברת שטחי שירות משותפים מתחת לקרקע, למעל, ושינוי במפלס הכניסה הקובעת שלמעשה זה הקלה שמתייתרת, כי התב"ע מאפשרת גמישות של עד חצי מטר, ומבקשים 20 ס"מ, אז זה בסדר. עכשיו, אליעזר ראוכברגר:
מה התנגדויות?
מיכל חכמון:
אז אני רק אסיים משהו שקשור לחנייה, כמו שדיברנו. בתיק 23/463 התקבלה חוות דעת ראשונית של הסדרי תנועה, בה אושרו להכרעת הוועדה חניות פרטיות על גבי חלקת דרך, לשני צידי הדרך, וכמובן שהדרישה שלנו שהחניות הפרטיות יתוכננו בתוך המגרש בהתאם להוראות התוכנית. לאחר בירור נוסף התקבלה חוות דעת נוספת מעמיקה, שמחלקת תנועה מבקשת לחזור בה בעניין אישור החניות בזכות הדרך, מכמה וכמה סיבות, אחת מהן זה אישור תוכנית ,759894 מזרחית לתות המוצעת, שבהתאם לתב"ע יוצעו 730 יחידות דיור פלוס שטחי ציבור מסחר, שבהתאם לחניות בתב"ע הזאת, החניות האורחים יהיו בזכות הדרך, ומפרצי הורדה, יש פה גם תחנת אוטובוס שמתוכננת, ולמעשה זה יבטל את החניות שמבוקשות בזכות הדרך כאן.
חיים כהן:
איפה?
מיכל חכמון:
בנוסף לזה, היא עתידה להיות על הכביש, על רחוב אמנון ליפקין – שחק, איפה שבעצם אושרו חניות בצידי הדרך,
חיים כהן:
מה כתוב שאת מתכוונת תחנת נוסעים, לא,
מיכל חכמון:
הולכים להיות שם תחנת אוטובוס ועוד חניות לצידי הדרך, של התב"ע העתידה ל – , שכבר מאושרת, ועתידים לבקש היתרים. בנספח התנועה של התב"ע שחלה כאן בבקשות שלנו. נכתב בסעיף 6.12 שעל החנייה תהיה תת-קרקעית כמצוין בנספח הבינוי, במקומות החנייה הנדרשים ע"פ תקן יבוצעו בתחום המגרש בלבד. בהתאם לנספח הבינוי שמאושר בתב"ע הזאתי, יוחנן וייצמן:
זה תת-קרקע זה יהיה סטייה ניכרת לשנות מזה, לא? עו"ד מיכאלי, 9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מיכל חכמון:
זה לפי תקן, זה הוראות,
יוחנן וייצמן:
הוראות סטייה ניכרת, לא מאפשרת, (לא ברור) תת-קרקעית, עו”ד אילנית מיכאלי:
לשנות מה?
יוחנן וייצמן:
תקנות סטייה ניכרת ה – ,15 מה שדיברנו מקודם על שימור, עם חנאן אותו, עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
יוחנן וייצמן:
אותו סעיף, אומר שאי-אפשר, אם יש הוראה לחנייה תת-קרקעית, אי-אפשר לבקש הקלה, זה סטייה ניכרת.
מיכל חכמון:
מיכל חכמון:
בהתאם לנספח הבינוי שאושר בתב"ע הזאתי אושרו 55 מקומות חנייה, יוחנן וייצמן:
כן,
מיכל חכמון:
תת-קרקעיות. ו – 81 חניות תת-קרקעיות עבור המגרש השני. למעשה, אנחנו, ההמלצה שלנו בשני התיקים, היא לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים, בתיאום עם בוחן רישוי בהתאם לתיאור הבקשה, לתכנון החניות בהתאם להוראות התוכנית בתוך שטח המגרש, ובתיק 23/464 צריך לתקן יש שם סטייה ניכרת שמבוקשת, בקווי בניין, גובה מירבי, תנאי להפצת הבקשה לגורמים יהיה תיקון התוכניות ואישור גורמי בקרה מרחבית לפי העניין, ובהתאם לשינויים.
אליעזר ראוכברגר:
ומה ההתנגדויות?
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מיכל חכמון:
ההתנגדויות.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, היא אומרת,
מיכל חכמון:
השינוי הזה הוא לא מודע, זה היה אתמול (לא ברור). המתנגדים, בסדר שנייה.
יוחנן וייצמן:
מה המרחק מרכבת קלה באמת?
מיכל חכמון:
רגע, שנייה,
יוחנן וייצמן:
יותר מ – 650 מטר?
מיכל חכמון:
יש לנו מתנגדת אחת, אתם איתי?
אליעזר ראוכברגר:
זה גם טופוגרפיה,
יוחנן וייצמן:
לא מעניין.
אליעזר ראוכברגר:
זה כן מעניין,
יוחנן וייצמן:
ציר דוכיפת, הוא (לא ברור).
מיכל חכמון:
יש לנו סך הכול שני מתנגדים,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אליעזר ראוכברגר:
נו,
מיכל חכמון:
מתנגדת אחת, היא מתגוררת ממש ברחוב אימרי קפלן, רואים אותו ממש צמוד באזור 4 מטר מהמתחם,
אריאל גולן:
קלמן,
מיכל חכמון:
קרלמן, סליחה רשום לי קפלן. הטענות שלה זה חסימת אור ואוויר לשמש דירתה, צפיפות קושי בתנועה, בניוד, עומסים על התשתיות הקיימות, ירידה באיכות חיים ובערך הדירה שלה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
מיכל חכמון:
המתנגד השני, מתנגד להוספת יחידות הדיור שיתרמו לפקקים בשכונה שלא נגמרים, ומתנגד לזה שהשטח שזה השטח הירוק היחיד שנשאר בשכונה.
אליעזר ראוכברגר:
שטח ירוק?
מיכל חכמון:
היה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, זה תב"ע, זה התנגדות על תב"ע,
מיכל חכמון:
נכון, נכון, אני רק הקראתי את ההתנגדות שלו, בעניין הזה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מיכל חכמון:
אז נעשה את זה, זה רק העניין של הכמות יחידות דיור, אליעזר ראוכברגר:
בוא נראה מי הגיע,
מיכל חכמון:
טוב, אז נקרא להם.
יוחנן וייצמן:
לא, יש פה גם בעיות שלביות, השלביות מבקשת את החנה וסע שמה של ה – ,600 מוכר לנו, פרוידיגר לא פה, אבל, סעיף 7 מתייחס לחניות,
אריאל גולן:
שלא יאושר, שלא ייבנה, שלא יוצא היתר?
יוחנן וייצמן:
היה תיקון מה שהוועדה המחוזית שינתה את האינפילים זה זה? היא הורידה את זה, עמנואל זלטס:
כן, כן, זה סעיף כוללני בכל האזור,
אריאל גולן:
אבל את מה צריך, את מה? להוציא היתר? לטופס 4?
עמנואל זלטס:
זה היה במחוזית גם,
אריאל גולן:
מה כתוב?
יוחנן וייצמן:
לא, המחוזי הורידה את האינפילים, כן,
מיטל שניאור:
כן, כן,
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
עמנואל זלטס:
זה הכול, זה כולל את זה,
מיטל שניאור:
נכון.
עמנואל זלטס:
יוחנן, בדקת?
יוחנן וייצמן:
מה? אין, אין התייחסות. לא, קח את זה,
עמנואל זלטס:
בסדר, אם אין, זה מצוין זה גם טוב.
יוחנן וייצמן:
גובה המבנים מספר קומות, קווי בניין זה סטייה ניכרת.
עמנואל זלטס:
בסדר.
מיטל שניאור:
גובה, מספר הקומות. ומה עוד?
יוחנן וייצמן:
קווי בניין, זה מהתב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
תגובה, תגובה להתנגדות.
דליה אלפסי:
שלום.
אליעזר ראוכברגר:
כן, גברתי, את המתנגדת?
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אילנה סיני:
אני אילנה, כן,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, שמך לפרוטוקול ותציגי את ההתנגדות.
אילנה סיני:
שמי אילנה סיני, לי יש דירה (לא ברור) קלמן ,11 דירה ,10 דירה מספר ,1 עם גינה ענקית שגובלת עם הבניין המיועד. אני רציתי לברר, אני מבינה שמבקשים מטלה, אבל תוך כדי דיון, דיברתי עם אושרה, אז הבנתי שיש עוד כל מיני דברים שהם לא ברורים ולכן מגיעה לכאן, אוקי. אז אחד, אני רוצה להבין מה הגובה שמבוקש, שאושר ומה לכמה רוצים את ההקלה, זה אחד. שנית, אני רוצה לדעת מה המרחק ביני לבין הגינה שלי, קצה הגינה שלי, הגדר, לבין קצה הגינה של הבתים המיועדים להיבנות. שלישית, אני רוצה לברר למה גרם המדרגות שהבנתי שגרם המדרגות עומד להיבנות ממש בסמיכות לגדר שלי. והכי חשוב זה, שאני לא מבינה למה צריך לבנות גן שעשועים מול הסלון שלי.
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
אילנה סיני:
והבנתי שזה תוכנית שאושרה היא הראתה לי, ואני לא ידעתי אותה, וזה תוכנית שאתם ביקשתם מהם לעשות, ואני רוצה פשוט,
אליעזר ראוכברגר:
כן, תוכניות מאושרות ההתנגדות היא לא יכולה, לא זה השולחן להגיש אותו, וזה היה צריך להיות בעבר, אבל בואי נשמע תשובות, אחר כך,
אילנה סיני:
לא, התוכנית הזאת אני לא הייתה ידועה לי, ולא יכולתי לראות אותה. לא יכולתי לראות אותה.
אליעזר ראוכברגר:
אין לנו מה לעשות, אין מה לעשות,
אילנה סיני:
לא, אבל היא תוכנית (לא ברור), אני אומרת,
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, למה? בתב"ע, זה תב"ע לא (לא ברור),
אילנה סיני:
רק להגיד ש - ,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, בואי נשמע אותם.
אילנה סיני:
שנייה אני רק אוסיף בבקשה,
אליעזר ראוכברגר:
כן, בבקשה.
חיים כהן:
שנייה אני אסביר לך משהו, יש תב"ע,
אליעזר ראוכברגר:
שנייה שנייה חיים, היא מבינה תאמין לי שהיא מבינה את זה, היא אומרת עוד לא ראיתי זה הכול.
אילנה סיני:
שניונית, אני לא גרה בדירה שלי,
חיים כהן:
לא, לא, שנייה,
אילנה סיני:
יום אחד הגעתי ומצאתי,
חיים כהן:
יש פורום של תב"ע,
אילנה סיני:
כן,
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
חיים כהן:
ויש פורום של היתרים, אנחנו לא מוסמכים לזה,
אליעזר ראוכברגר:
היא הבינה חיים,
חיים כהן:
מה שקשור לתב"ע, זה לא קשור אלינו,
דובר לא מזוהה:
הם לא מוסמכים לדון,
חיים כהן:
מה שאושר אושר, אנחנו לא יכולים לטפל בזה.
אילנה סיני:
אני לא יודעת אם זה אושר,
חיים כהן:
זה אושר, כי אחרת לא היית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
היא רוצה לדעת מה אושר, ומה לא,
עמנואל זלטס:
לכן היא רוצה לדעת,
אילנה סיני:
אני רוצה פשוט, מה, איך זה יכול להיות, על הראש שלי, על הגינה שלי, פח זבל שהיה ב - , בזמני, פתאום על הגינה שלי, אני אקבל גם גרם מדרגות על, בסמיכות לדירה שלי, ומול הסלון שלי גן שעשועים במרחק של 3 מטר, שאני פשוט לא אוכל לישון בלילה, אני מקבלת גם את הסירחון מלמעלה, גם את גרם המדרגות וגם את ה - , את הזה, אני פשוט לא מבינה איך זה הולך. למה רק, אליעזר ראוכברגר:
טוב, תודה. מי משיב? משיבה?
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אושרה אברהם:
אני.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה רק את השם לפרוטוקול,
אושרה אברהם:
אני סמנכ"לית תכנון,
אליעזר ראוכברגר:
רק את שמך לפרוטוקול בבקשה.
אושרה אברהם:
אושרת אברהם,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אושרה אברהם:
אני סמנכ"לית לתכנון מטעם היזם. אני שוחחתי עם אילנה לפני כדי לראות אם אפשר לבטל את ההתנגדות, אבל עיקר ההתנגדות שלה זה באמת לשצ"פים ה - , העתידיים, ניסיתי לומר שזה לא בתחום אחריות שלי להחליט אם יוקם שם שצ"פ כזה או אחר. כן הצגתי לה את התוכניות שלנו, הצגתי לה שהבניין שלנו ברחוק ממנה כ – 24 מטר מהגינה אפילו לא מהמבנה, אילנה סיני:
7 מטר,
אושרה אברהם:
מהגינה,
אילנה סיני:
לא, אמרת לי 7 מטר,
אושרה אברהם:
לא, 7 מטר זה הגבול מגרש,
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אילנה סיני:
אוקי,
אושרה אברהם:
24 מטר זה לבניין שאמרת שיכול להיות להפריע לך לגובה, אילנה סיני:
אוקי, הוא הולך להיות עוד 3 תב"עות מ – 9 יעלה ל - ?
אושרה אברהם:
,9
אילנה סיני:
אתם עכשיו ,9 ועכשיו,
אושרה אברהם:
(לא ברור),
אילנה סיני:
ועכשיו אתם מבקשים?
אושרה אברהם:
ביקשנו תוספת יחידות, ל – 9 קומות. אין יותר מ – 9 קומות, אילנה סיני:
תוספת יחידות זה לרוחב? או לגובה?
אריאל גולן:
בפנים,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אושרה אברהם:
אז העניין הזה, זאת אומרת עיקר ההתנגדות הוא באמת לשצ"פים לפיתוח שעתיד להיות, שלי אין שום השפעה עליו, כמו שאנחנו מבינים זהו, אין לי מה להוסיף.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אליעזר ראוכברגר:
מה לגבי המדרגות?
אושרה אברהם:
לגבי המדרגות, יש דרישה שהגיעה ממחלקת שפ"ע, לעניין ה - , שמירה על מעבר בין ה - , הרחוב התחתון, הרחוב העליון כי שם אזור של גיל הזהב, שכן יהיה חיבור, אילנה סיני:
הגיל הזהב נמצא מולכם, אז אני אשמח שתעבירו את הגרם המדרגות קרוב אליהם, עמנואל זלטס:
יהיה מעבר בין, בין הרחובות?
יוחנן וייצמן:
המעבר הזה, אפשר לראות אותם על ה - ,
עמנואל זלטס:
אם (לא ברור),
יוחנן וייצמן:
מדרגות לא היו בתב"ע,
עמנואל זלטס:
זה היה,
צביקה אסולין:
אבל אי-אפשר לבנות אותם,
אושרה אברהם:
נדרשנו,
יוחנן וייצמן:
לא צמוד,
אליעזר ראוכברגר:
אבל, אבל את המיקום לא היא קובעת.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אושרה אברהם:
יש פה שתי תיקים,
אליעזר ראוכברגר:
היא לא, מה שהיא אומרת, לא היא קובעת, אלא שפ"ע, לא, לא, עמנואל זלטס:
לכתוב את זה,
יוחנן וייצמן:
לא, גם שפ"ע,
צביקה אסולין:
כן, היא אומרת ,
אליעזר ראוכברגר:
השאלה אם יש אפשרות להעביר, בוא נראה,
אושרה אברהם:
הצד השני,
מירי שמואלי:
אנחנו מדברים על מגרש אחד,
אילנה סיני:
רק תסבירו לי, אני באמת, אני צריכה להתייעץ עם, עם עורכי דין וארכיטקטים בכדי להבין, אז אני פשוט,
מיכל חכמון:
את רוצה את זה?
אילנה סיני:
אז אני פשוט לא מבינה בכלום. תגידו לי איפה זה חיזמה, איפה זה הבית שלי, איפה, יוחנן וייצמן:
אולי באמת, אנחנו צריכים,
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אושרה אברהם:
לא, היא דיברה על ה - ,
חיים הושמנד:
מגרש אחד, יהיה מגרש אחד,
יוחנן וייצמן:
זה לא משנה,
חיים הושמנד:
זה מגרש ,5 לא, זה מגרש ,1
אליעזר ראוכברגר:
לא, שהוא יענה.
מיכל חכמון:
לקחתי את זה אמרתי.
חיים הושמנד:
כן,
מיכל חכמון:
אז מה? על איזה מדרגות מדברים?
עמנואל זלטס:
כן, בתצ"א, פה היא לא תראה את זה,
מיכל חכמון:
תסתכל בקומה אחת מעל,
אליעזר ראוכברגר:
לא, ראינו מקודם,
עמנואל זלטס:
לכי למדידה שנייה, במדידה לא רואים את זה?
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מיכל חכמון:
לא, זה תכנון,
אושרה אברהם:
כן, כן, תראי פה רגע, תשימי,
אליעזר ראוכברגר:
ראינו את זה קודם.
מיכל חכמון:
תסתכלי שמה,
אושרה אברהם:
כן, כן, פה.
עמנואל זלטס:
הנה פה,
מיכל חכמון:
הנה האזור הזה,
אושרה אברהם:
כן, כן, בפינה הזאת,
מיכל חכמון:
זה ללמעלה,
אושרה אברהם:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
הנה זה המעבר,
מיכל חכמון:
זה קומה מעל,
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אושרה אברהם:
כן בקומה מעל רואים את המדרגות שמתחילות בעצם מהאזור הזה שהוא נראה חלול בקומה הזאת.
אילנה סיני:
תשימו אותו בסמוך לגדר שלכם, למה את צריכה?
אושרה אברהם:
זה סמוך לגדר שלנו,
אילנה סיני:
לא, לא, זה בשני,
מיכל חכמון:
מאיזה כיוון?
אושרה אברהם:
בתוך המגרש שלנו,
מיכל חכמון:
לא, הם ביקשו,
אילנה סיני:
גרם המדרגות על הגינה שלי,
מיכל חכמון:
לאשר את התוכניות,
אילנה סיני:
גרם מדרגות שלי,
אושרה אברהם:
אנחנו מקבלים אבל זה שצ"פ, סליחה זה בגבול המגרש שלנו, במגרש של, של, מיכל חכמון:
המדרגות הם למטה.
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אילנה סיני:
לא, מגבול, (לא ברור).
מיכל חכמון:
לא, לא, את צודקת, להבין איפה התוכנית,
חיים הושמנד:
זה חתוך פה,
מיכל חכמון:
את רואה למטה?
דוברת לא מזוהה:
כתוב אין פה חץ צפון, הכול,
מיכל חכמון:
לא, הנה החץ הוא כאן,
אושרה אברהם:
כן, כן,
מיכל חכמון:
כן,
מירי שמואלי:
כן,
מיכל חכמון:
הוא פשוט לא נכנס, החלקה,
אושרה אברהם:
הנה,
מירי שמואלי:
זה גבולות החלקה,
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אושרה אברהם:
דרישה של שרית היה לשנות את זה,
מיכל חכמון:
זה לא נכון, אז צריך להחזיר את התוכנית ל - , יש, יש כמה תיקונים, אושרה אברהם:
רגע, אני הלכתי לאיבוד, אפשר לעזור לי פה?
צביקה אסולין:
רגע, רגע, הם מחפשים את המדרגות,
מיכל חכמון:
אלה המדרגות לא כל כך רואים אותם באופן,
אליעזר ראוכברגר:
מיכל, מיכל, תסבירי לה איפה הבית שלה, איפה חיזמה, איפה ה - , איפה גדר ההפרדה, שתדע את המיקום, ולפי זה היא תבין מה שמדובר,
עמנואל זלטס:
לכי לתצ"א, מיכל,
אליעזר ראוכברגר:
תלכי, תלכי לתצ"א, או שתיקחי אותה, תיקחי אותה למסך, ותראי לה על המסך. מיכל, מיכל חכמון:
כן, אני מנסה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בבקשה.
מיכל חכמון:
אני מנסה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מירי שמואלי:
שרית?
מיכל חכמון:
כן, כן,
אילנה סיני:
איפה הבית שלי?
אושרה אברהם:
את גרה ב – ,10 כן,
אילנה סיני:
אני כאן,
מיכל חכמון:
את גרה פה.
אילנה סיני:
פה. אני גרה,
מיכל חכמון:
זה הבניין שלך,
אושרה אברהם:
יותר רחוק אפילו, אמרתי ,10 לא?
מיכל חכמון:
את גרה פה?
אילנה סיני:
אני דירה מספר ,1
אושרה אברהם:
אבל בניין ,10
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
חיים הושמנד:
כן, בניין ,10
אילנה סיני:
בניין 10 דירה מספר .1
אריאל גולן:
זה נראה למטה ,10
עמנואל זלטס:
בניין 10 זה פה,
מירי שמואלי:
זה כאן כן,
עמנואל זלטס:
זה עם כמה נכנסים, זה יצא. פה חיזמה,
אושרה אברהם:
החלקות,
עמנואל זלטס:
פה מחסום חיזמה,
אילנה סיני:
נכון,
עמנואל זלטס:
פה נכנסים לרחוב,
אילנה סיני:
היה ליד הבית שלי,
אושרה אברהם:
החלקות פה הן ישנות, זה לא (לא ברור),
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מיכל חכמון:
זה חלקות ישנות פה, כן? זה לא,
אושרה אברהם:
זה לא הפרצלציה החדשה ש - ,
מיכל חכמון:
זה לא הפרצלציה החדשה,
אושרה אברהם:
שיש לנו במכרז.
עמנואל זלטס:
איפה המעבר אמור להיות פה?
דוברת לא מזוהה:
זה בדיוק העניין,
אושרה אברהם:
מיכל, תעני,
עמנואל זלטס:
זה שטח חום, וזה שטח חום, אגב הם מבקשים גם להיות פה.
מיכל חכמון:
מבקשים פה, ומבקשים,
עמנואל זלטס:
שני בניינים פה, שלושה.
מיכל חכמון:
והיא כמובן מתנגדת לאזור הזה, או יכול להיות שפה המדרגות אמורות להיות, אילנה סיני:
סליחה המדרגות,
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מיכל חכמון:
אמורות להיות פה,
אילנה סיני:
מפה על המגרש שלי, על המגרש שלי,
אושרה אברהם:
שצ"פ ,3 ולמעלה יש שם שצ"פ, זה שצ"פים שאנחנו צריכים לפתח, רק תכנונית והעירייה מבצעת.
אז פה יש את המדרגות, לחיבור כמו שאמרנו שמתחילות מהרחוב הזה, לרחוב העליון, אבל שוב הוא עתידי הוא יכול, הוא יכול בשלב א', אמרו גם אם יהיה פה שטח שיפתחו אותו זאת אומרת זה לא, זה לא שטח שלי להחליט, אבל כן ביקשו לשמור על איזה שהוא חיבור בין הרחובות. ושוב זה מטלה שיש,
אילנה סיני:
סליחה, ממה שאת שלחת לי, את שלחת לי ממש גרם מדרגות צמוד, אושרה אברהם:
נכון, נכון, המגרש שלנו, המגרש שלנו הוא פה,
מיכל חכמון:
מזה שהולך להיות,
אושרה אברהם:
זה בתוך הגבול מגרש שלנו, המדרגות צריכות להיות פה, אילנה סיני:
אבל הגינה שלי מסתיימת פה, הגינה שלי מסתיימת פה, את הולכת לבנות לי מדרגות ממש, מצד אחד אני אקבל את הגן שעשועים, מצד אחד יש לי פח זבל על הראש, וכאן יהיה לי גרם מדרגות, איך בן אדם יכול לחיות ככה?
אושרה אברהם:
אולי תפתחי,
אילנה סיני:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
לא, אי-אפשר, אי-אפשר, אתם שמתם לי את הפח זבל, ניחא, יום אחד, קבעתם פח זבל, עכשיו אתם רוצים גם גן שעשועים וגם מדרגות, אפשר קצת התחשבות, תשימו את זה במקום אחר. למה אצלי?
למה הכול בדירה שלי?
אליעזר ראוכברגר:
טוב, עוד משהו את רוצה לומר? חוץ מזה?
עמנואל זלטס:
אגב זה לפי התב"ע,
אליעזר ראוכברגר:
זה בדיון הפנימי,
אילנה סיני:
אני אין לי בעיה עם הגובה של המבנה,
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי, הבנתי,
אילנה סיני:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
עוד משהו? גברתי,
אילנה סיני:
לא, זה הדבר שהכי מפריע לי.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, מאה אחוז. תודה.
מיכל חכמון:
כן, זה רואים פה,
אושרה אברהם:
רגע,
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אליעזר ראוכברגר:
את רוצה מבקשים,
אילנה סיני:
אז מה אפשר לעשות עם זה בבקשה?
אליעזר ראוכברגר:
אבל את תקבלי תשובה אנחנו נדון בדיון הפנימי מה אנחנו עושים עם זה זה לא עכשיו כאן בנוכחותכם,
אילנה סיני:
לא, ברור לי,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו נדון בדיון הפנימי, והחלטה תקבלי,
אילנה סיני:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
אילנה סיני:
באמת אי-אפשר לשים, באמת שוב אני אומרת,
יוחנן וייצמן:
הבנו גברת, הבנו, הבנו,
אילנה סיני:
בתוך (לא ברור) גם פחות.
אושרה אברהם:
זה נספח של התב"ע,
אליעזר ראוכברגר:
הבנו,
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אושרה אברהם:
(לא ברור) שלנו,
אליעזר ראוכברגר:
את רוצה, סליחה המבקשים, אתם רוצים לומר עוד משהו? סליחה גברת, אני שואל אותך עוד משהו את רוצה לומר?
אושרה אברהם:
שוב, ההתנגדות להקלות, זה לא המהות, כפי שאנחנו מבינים, אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, בסדר הבנו, הבנו, היא הסבירה, המתנגדת הסירה את עצמה היטב, תאמיני לי, היא הבינה, היא ברורה, היא,
אושרה אברהם:
אין לי מה להוסיף,
אליעזר ראוכברגר:
היא ממוקדמת לגמרי.
אילנה סיני:
לגמרי, נכון, אני,
אליעזר ראוכברגר:
יש לך עוד מה להוסיף? גברתי,
אילנה סיני:
לא, תודה.
אליעזר ראוכברגר:
לא,
אילנה סיני:
אני מאוד מודה לכם.
אליעזר ראוכברגר:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
תודה רבה לך, אנחנו ניכנס לדיון פנימי, תודה רבה. מה? אגב, דרך אגב מרפסות, רגע, סליחה מיכל, את צריכה להגיד לה לגבי הנושא של החנייה,
מיכל חכמון:
לגבי החניות,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא קשור למתנגדת, אבל, בסדר.
מיכל חכמון:
התקבלה כאן איזה שהיא חוות דעת שגויה של הסדרי תנועה, שהעלו להכרעת וועדה, חניות פרטיות על גבי דרך, כהשלמה.
אושרה אברהם:
נכון,
מיכל חכמון:
אז אנחנו, הדרישה שלנו שהחניות הפרטיות, בתוך המגרש, התקבלה אתמול חוות דעת מעודכנת של מחלקת התנועה, שהם חוזרים בהם ממש מהחוות דעת שהתקבלה, את העניין הזה, ואתם תצטרכו להתאים את החניות לתב"ע, ולהכניס אותם לתוך שטח המגרש, לתכנן את החניות בתת-הקרקע, שהתב"ע אפשרה את זה, אפשרה את זה, למעשה המגרש בצד השני, אושרה שם תב"ע כבר, 730 יחידות דיור מסחר, לתעסוקה, שבעצם מותירה חניות על צד הדרך בתחנות אוטובוס ממש איפה שאישרו לכם את אותן חניות, ולכן לעניין הזה זה לא יוכל להיות מאושר כפי ש - , אושרה אברהם:
קודם כל אני רוצה להגיד שזה, זה הערת גורל לפרויקט, צביקה אסולין:
כן,
אושרה אברהם:
א', אני רוצה לומר שזה פרויקט שהוא מחיר מטרה דיור ממשלתי לכל מי שיודע מה זה אומר. אנחנו פה,
עמנואל זלטס:
כל הדירות?
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אושרה אברהם:
כל הדירות. 70 – ,30 סליחה, ליתר דיוק, %70 (לא ברור) מטרה, %30 שוק חופשי, הבשורה שהיא מבשרת לי כרגע, זה בעצם אומר שצריכים לרדת לחניון נוסף, לרמה שיוביל, למצב שיובל את הפרויקט זה לחוסר כלכליות משבע,
מיכל חכמון:
רק שנייה, יש חלקה אחת שזה חניון נוסף.
אליעזר ראוכברגר:
זה הדרישה, אני מבין שזאת הדרישה התב"עית.
מיכל חכמון:
רק שנייה, יש, כן זה דרישה תב"עית. יש חלקה אחת שזה חניון נוסף, יש חלקה אחת שבכלל לא ביקשה חניון תת-קרקעי, כמו שהתב"ע מאשרת, היא ביקשה ממש בקומת הקרקע חניות, ואז לא היו מספיק חניות, אז אישרו להם, להכרעה כמובן את העניין של החניות לדרך.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא,
מיכל חכמון:
וזה גם משהו שהיה צריך,
גיא מלמד:
אישרו את זה, אישרו את זה, אבל מכיוון שהנספח התנועה שנמצא בתב"ע הוא נספח שהוא, הוא מראה את הכמות חניות הנדרשת, אבל בפועל תכנונית היא לא, לא ניתן לבצע, אין שם גרעינים, אין שם עמודים, אין שם,
מיכל חכמון:
אז צריכים להוסיף,
גיא מלמד:
זאת אומרת, אני רק אשלים, אני, ההליך הזה שעשינו עם וועדת התנועה, זה הליך ארוך, והוא נבע בגלל שהצגנו מסמכים שבאמת לא, לא מאפשרים לתכנן את כמות החניות כמו שהתב"ע מבקשת.
התב"ע מראה איזה שהוא נספח התנועה מסוים, אבל הנספח הזה תכנונית הוא לא ישים, הכמות חניות שנמצאת בנספח התנועה, היא לא ישימה,
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מיכל חכמון:
אבל אתם לא ביקשתם קומה תת-קרקעית, בבקשה, באחת הבקשות, יוחנן וייצמן:
יש לי שאלה אליך, אדוני,
מיכל חכמון:
לא הייתה כאן (לא ברור),
יוחנן וייצמן:
זה הוראות סטייה ניכרת,
עמנואל זלטס:
יש בתב"ע בתקנון יש גם התייחסות לזה,
מיכל חכמון:
מבקש בניין,
גיא מלמד:
בבקשה?
עמנואל זלטס:
בתקנון של התב"ע מעבר לנספח יש גם התייחסות ספציפית לעניין הזה, מיכל חכמון:
כן,
אושרה אברהם:
אני רק רוצה שנייה,
עמנואל זלטס:
אני אקריא שנייה, סתם,
אושרה אברהם:
אנחנו,
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
עמנואל זלטס:
עזבי עכשיו את הנספח, יש פה סעיף נגיד שאומר, מקומות החנייה הנדרשים ע"פ ההתקן יבוצעו בתחום המגרש בלבד.
גיא מלמד:
אני לא שומע, סליחה,
עמנואל זלטס:
יש פה סעיף לדוגמא, מקומות החנייה הנדרשים ע"פ התקן יבוצעו בתחום המגרש בלבד. כל מיני סעיפים יש פה,
גיא מלמד:
כן,
מיכל חכמון:
החנייה תהיה, כמצוין בנספח הבינוי,
יוחנן וייצמן:
תת-קרקעי,
מיכל חכמון:
יש שתי הערות לעניין הזה,
יוחנן וייצמן:
זה סטייה ניכרת, אין לנו שום אפשרות לאשר את זה, גיא מלמד:
לא, אבל בתוך, בתוך התקנון יש גם אפשרות ל - , התגמשות בנושא התקן של החנייה, זאת אומרת התקן של החנייה מגדיר אותו הגדרה רשות המקומית, עמנואל זלטס:
כתוב - החנייה תהיה בהתאם לתקן התקף,
יוחנן וייצמן:
תקן /5166ב,
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
עמנואל זלטס:
חנייה, ל – /5166ב,
מיכל חכמון:
בנוסף לזה, גם רשום בתקנון, שתותר קומה תת-קרקעית נוספת, בהתאם לתקן, כאילו מראש, יוחנן וייצמן:
תגיד לי בדוכיפת יש נת"צ?
מיכל חכמון:
ליותר, בשביל לעמוד בתקן.
גיא מלמד:
מה?
יוחנן וייצמן:
בדוכיפת יש נת"צ?
גיא מלמד:
כן,
יוחנן וייצמן:
הוא עונה על ההגדרה של מתא"ן? אם כן יש לי פתרונות בשבילו, אושרה אברהם:
רגע, אז קודם כל יש את החניון המדורג, שצריך להיפתח, של משרד התחבורה מקדם, תוכנית, נכון?
עמנואל זלטס:
לא כדאי לכם,
יוחנן וייצמן:
אבל זה לא יעזור,
עמנואל זלטס:
אם תעלו את זה יש לכם בתב"ע סעיף שאומר,
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
יוחנן וייצמן:
שלביות,
עמנואל זלטס:
לא יהיה היתר בלי, ולא יהיה טופס 4 עד שזה לא יהיה, אז, יוחנן וייצמן:
הוא לא טוב,
עמנואל זלטס:
אם אתם נוגעים בזה, לא כדאי לגעת זה,
אושרה אברהם:
בגלל זה יצא החלטה של וועדה מחוזית שמאפשרת,
יוחנן וייצמן:
נכון, היא ביטלה את זה,
עמנואל זלטס:
אז לכן אל תגעו בזה,
אושרה אברהם:
זה ההליך הזה, אנחנו באנו,
עמנואל זלטס:
אל תיגעי בזה,
אושרה אברהם:
,2020
עמנואל זלטס:
זה סעיף נגדם.
מיכל חכמון:
בסדר,
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אושרה אברהם:
אני מקבלת, אני לא יודעת,
גיא מלמד:
אפשר לתכנן את החניות, בדיוק,
אושרה אברהם:
את הדרך,
גיא מלמד:
אפשר לתכנן את החניות, אנחנו רוצים בתנאים, אבל יש גם, חייבת להיות איזה שהיא התגמשות בעניין הזה שלפחות התקן, התקן של החנייה חייב להיות גמיש למה שמאפשר התכנון. ירידה לקומת חניון,
יוחנן וייצמן:
חוקים, אנחנו, סגורים,
אושרה אברהם:
זהו, התקן הוא כן,
גיא מלמד:
התקן הוא, הוא גמיש,
אושרה אברהם:
כן, (לא ברור) לרשות.
גיא מלמד:
נכון, הוא קרא את זה,
יוחנן וייצמן:
לא, זה /5166ב זה תב"ע זה תוכנית.
עמנואל זלטס:
התקן התקף,
גיא מלמד:
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
קודם הנספח, נספח התנועה הוא מנחה, הוא לא מחייב. נספח התנועה בתב"ע הוא מנחה.
יוחנן וייצמן:
אבל שוב, אני מדבר על הוראות התב"ע,
עמנואל זלטס:
בדיוק, יש נספח ויש הוראות, לכן אמרתי,
מיטל שניאור:
ההוראות בתוכנית,
עמנואל זלטס:
ההוראות הם משהו אחר,
מיכל חכמון:
בהתאם לנספח הבינוי שאושר בתב"ע שחלה, אושר 55 מקומות חנייה, תת-קרקעיות, עבור מגרש ,4 ו – 81 חניות תת-קרקעיות, עבור מגרש אחד,
יוחנן וייצמן:
כן, גם יש הערה לטבלה, שהם יכולים לחפור עוד קומות, בשביל זה לכן, מיכל חכמון:
מראש, מראש,
יוחנן וייצמן:
אנחנו (לא ברור) מסטייה ניכרת.
מיכל חכמון:
באחד (לא ברור), הם לא מבקשים קומה תת-קרקעית, מראש הם לא ביקשו, דובר לא מזוהה:
איפה הוספתם עוד חניות?
מיכל חכמון:
כפי שהתב"ע מאשרת.
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
גיא מלמד:
לא, אין עוד חניות,
מיכל חכמון:
הם ביקשו על הקרקע,
גיא מלמד:
שמו אותם בחוץ,
מירי שמואלי:
מיכל,
מיכל חכמון:
במקום בתת-הקרקע,
מירי שמואלי:
רגע, מה שנראה בתוכנית תסתכלי, יש 36 חניות, 36 דירות, הדירות שמה לא עולות על 95 מטר מרובע,
מיכל חכמון:
בואי אני אגיד לך בדיוק, מה איך אני (לא ברור), מירי שמואלי:
תסתכלי,
אליעזר ראוכברגר:
מה זה?
מיכל חכמון:
רק שנייה,
יוחנן וייצמן:
תסתכל תקנה ,15 מודגש,
מיכל חכמון:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
36 יחידות דיור מתוכן 24 יחידות דיור גדולות, דרשו ע"פ תקן 60 מקומות חנייה, מוצעים 36 חניות בתחום החלקה במפלס הכניסה,
עמנואל זלטס:
חנה וסע,
מיכל חכמון:
בשונה מנספח בינוי של התב"ע פלוס 24 מקומות חנייה בזכות הדרך משני צידי הדרך.
יוחנן וייצמן:
גם התמהיל של הדירות? כמה דירות קטנות,
עמנואל זלטס:
ושם יש תב"ע חדשה,
מיכל חכמון:
התקן דורש ,60 עבור ה – 36 יחידות דיור, אז אתם הבאתם 36 בתחום החלקה, ועוד 24 בזכות הדרך משני צידי הדרך. זה תיק אחד. בתיק השני,
גיא מלמד:
תראי, אבל גם בנספח התנועה שלכם,
מיכל חכמון:
מוצעים 70 מקומות חנייה בחניון תת-קרקעי, רק שנייה, פלוס 36 חניות בצד הדרך, יוחנן וייצמן:
כן, זה סטייה ניכרת.
מיכל חכמון:
על ,106 על 106 חניות לפי תקן. ל – 66 יחידות דיור. ש – 40 מתוכם (לא ברור), יוחנן וייצמן:
גם צריך להבין את זה,
מיכל חכמון:
לא, לא עומד בשום.
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
גיא מלמד:
הנה זה הנספח תנועה,
עמנואל זלטס:
כשהם הוסיפו,
גיא מלמד:
החנייה ,70 ,70
מיכל חכמון:
יש, סליחה, יש שני מתחמים, (לא ברור) ואני ככה מדברת במבט על, יש מתחם אחד, כן מתכנן קומה תת-קרקעית,
אליעזר ראוכברגר:
את החלוקה השוויונית,
מיכל חכמון:
לחניות, יש מתחם אחד שמראש לא תכנן תת-קרקעי,
עמנואל זלטס:
ברור, מה השאלה?
מיכל חכמון:
הוא תכנן קומת הקרקע חניות, ואז מה קורה, כל יתר החניות, גיא מלמד:
כן, כן,
מיכל חכמון:
עברו לבחוץ,
גיא מלמד:
זה ,463 אני חושב,
מירי שמואלי:
כן 4.6.7 זה השלושה בניינים,
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מיכל חכמון:
אוקי,
גיא מלמד:
כן,
אושרה אברהם:
כן,
גיא מלמד:
,463
מיכל חכמון:
ולכן אנחנו, אנחנו ממש, מחלקת התנועה חזרה בה,
יוחנן וייצמן:
אם אפשר דקה,
מיכל חכמון:
מבקש לבחון את נושא החניות בשנית, ולתת חנייה בהתאם לתקן, ובהתאם לתוכנית המאושרת והמקודמת. (לא ברור), יש למעשה בחלקות ממול, תב"ע שמקודמת על, על 730 יחידות דיור שטחי ציבור, מסחר, תעסוקה,
אליעזר ראוכברגר:
זה התב"ע הכוללת.
מיכל חכמון:
יש פה,
אליעזר ראוכברגר:
בכל פסגת זאב צפון שמה.
עמנואל זלטס:
כל האינפילים,
מיכל חכמון:
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
תב"ע,
אליעזר ראוכברגר:
אינפילים, התב"ע של האינפילים,
מיכל חכמון:
כן,
אילנה סיני:
סליחה אני יכולה נזכרתי, מה המרחק שגם (לא ברור), אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, גברתי,
יוחנן וייצמן:
עוד מעט נגיע לסוגיה הזאת.
אליעזר ראוכברגר:
זה משהו אחר, שאלתי אותך קודם אם את רוצה להוסיף עוד משהו?
אילנה סיני:
מהסלון, כן, בסדר.
מירי שמואלי:
זה כיום,
גיא מלמד:
מיכל, שוב אני רוצה עוד פעם להתייחס לעניין הזה של התנועה, גם הנספח בינוי עכשיו שהוצג, מופיע מרתף אחד, הקראת פה שאנחנו לא תואמים לנספח הבינוי, (לא ברור), מיכל חכמון:
דיברתי עם, קודם כל בעניין של הקומה,
גיא מלמד:
גם ב – 463 את מתכוונת,
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מיכל חכמון:
תת-קרקעית, כן,
גיא מלמד:
,464 שהוא יש לו את הקומות חניון, האם נוכל, נוכל להגיע (לא ברור)?
מיכל חכמון:
אז כאן, אתם תצטרכו,
גיא מלמד:
בנושא התקן החנייה שמתאים לתכנון?
מיכל חכמון:
אתם תצטרכו, קודם כל אתם תצטרכו לחזור למחלקת תנועה לקבל את האישור שלהם בעניין הזה, ולראות כן אפשר להוסיף כמה שיותר חניות בתחום המגרש. ממש ברמה הזאתי, ובמגרש השני לתת את המענה של הקומת קרקעית, ואולי אפילו עוד קומה תת-קרקעית, שתיתן איזה שהוא מענה כולל למתחם.
גיא מלמד:
זה משהו, (לא ברור),
מיכל חכמון:
בסדר, אז אני אומרת לך מה, מה אנחנו בתור,
עו”ד יעל הדר:
אני שואלת פה, האם יש גמישות עם התקן? זאת אומרת, גיא מלמד:
כן, זה השאלה,
מיכל חכמון:
תקן זה תקן, תקן זה תב"ע, תקן זה לא משהו ש - , גיא מלמד:
לא, בתב"ע לא נכתב התקן, כתוב,
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מיכל חכמון:
יש שם תב"ע,
יוחנן וייצמן:
/5166ב,
מיכל חכמון:
של החניות לא התקן,
גיא מלמד:
אפשר, אפשר את יכולה להקריא אותם את התקן? בבקשה.
עמנואל זלטס:
יש, יש, אגב, יש לך,
מיכל חכמון:
אני אביא לך את התקן,
גיא מלמד:
תוכלו להציג אותו? אולי להציג את התב"ע?
מיכל חכמון:
אז אני אגיד עוד פעם,
יוחנן וייצמן:
זה מסך שלי, זה לא מסך שלה,
מיכל חכמון:
ל – 66 יחידות דיור,
עמנואל זלטס:
רוצה לראות את זה?
מיכל חכמון:
,23
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
גיא מלמד:
כן, אם אפשר ברשותך, אני רוצה רגע לראות את הבינוי, מיכל חכמון:
תיק ,23/464 ל – 66 יחידות, שגם התוכנית שלכם,
גיא מלמד:
זה הבניין,
מיכל חכמון:
היא עבור 67 שגם בראש האישור שקיבלתם הוא לא נכון, מתוכם 40 יחידות דיור גדולות דרוש ע"פ תקן חנייה 106 מקומות חנייה, מוצעים 70 בחניון תת-קרקעי, פלוס 36 בצד הדרך.
גיא מלמד:
כן, תראי,
מיכל חכמון:
זה אחד מהם,
גיא מלמד:
החנייה תהיה תת-קרקעית, כי המציאו נספח בינוי, נספח בינוי מציג קומת חניון אחת, עמנואל זלטס:
זה כתוב אגב,
מיכל חכמון:
זה רשום בהתאם לתקן,
עמנואל זלטס:
שנייה,
גיא מלמד:
לא, אני רק אומר ש - , כל העניין הזה נולד כי הבנה הייתה עם מחלקת התנועה שיש פה איזה שהיא סתירה בין ה - ,
מיכל חכמון:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אבל תמיד התב"ע מפנה ככל ויידרש בהתאם לתקן, תותר תוספת, כי יש פה, עמנואל זלטס:
אבל כתוב, לא, זה כתוב בהערה לטבלה, גם בהערה לטבלה כתוב, מיכל חכמון:
(לא ברור),
גיא מלמד:
כן,
מיכל חכמון:
יש אפשרות להוסיף קומות,
עמנואל זלטס:
תותר קומת חנייה נוספת, למעט הצורך ע"פ התקן החנייה, לעת מתן היתר בנייה, מיכל חכמון:
זה בדיוק מה שאמרתי, שמראש התב"ע עיגנה את /5166ב, עמנואל זלטס:
אין בעיה אני גם לא ראיתי שבסעיף של הזכויות בנייה, יש זכויות בנייה לחנייה, מיכל חכמון:
נכון,
עמנואל זלטס:
וזה נדיר,
מיכל חכמון:
נכון, בנפרד.
עמנואל זלטס:
(לא ברור) הרבה פעמים בטבלה,
מיכל חכמון:
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
נכון,
עמנואל זלטס:
זכויות בנייה לחנייה, פה אני לא ראיתי, זה משהו כאילו ש - , מיכל חכמון:
עוד יותר טוב.
עמנואל זלטס:
מה גם לא צריך את זה, כי אם יש הערה לטבלה, זה גם מאפשר.
מיכל חכמון:
נכון,
עמנואל זלטס:
פה היא קיבלה את הזכויות בנייה.
מיכל חכמון:
במגרש ,4 אני לא יודעת אם שמעת מקודם, אני אמרתי, ל – 36 יחידות דיור, 24 יחידות דיור, דרוש ע"פ תקן 60 מקומות חנייה, אתם מציעים ,36 במפלס הכניסה.
עמנואל זלטס:
(לא ברור),
מיכל חכמון:
וזה לא,
מירי שמואלי:
זה ממש, זה אנחנו מדברים,
מיכל חכמון:
אצלכם,
מירי שמואלי:
,4
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מיכל חכמון:
כן, נכון, ועוד ,24 תצטרכו לעשות קומה תת-קרקעית.
מירי שמואלי:
אבל לשני הבניינים גבוהים עד 9 קומות, יש שמה גם, מיכל חכמון:
אני יודעת מספרי תיקים לפי זה,
מירי שמואלי:
אז בואי נגיד לפי היתר ,464
אושרה אברהם:
זה תואם לנספח,
מירי שמואלי:
,464
אושרה אברהם:
הוא תואם לנספח הבינוי,
מיכל חכמון:
זה התב"ע, כל העניין של תקנון התוכנית תמיד בכפוף לתב"ע של ה - , אני הקראתי לך מה תקן /5166ב, שניכם מבקשים חניות בצד הדרך, (לא ברור), למעלה (לא ברור). בצד הדרך. זה בינוי של, (לא ברור) מסחר.
(מדברים ביחד)
מירי שמואלי:
4634 ההיתר ,464
מיכל חכמון:
כן,
מירי שמואלי:
זה מדובר בשני בניינים גם שם, יש חוסר בחניות?
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מיכל חכמון:
כן, גם שמה מבקשים 36 חניות בצד, אחד.
גיא מלמד:
אבל שאלה אם אנחנו מגיעים להבנות עם מחלקת התנועה, ישראל קלרמן:
לא, יש פה עוד,
גיא מלמד:
שהוועדה לא תתנגד.
מיכל חכמון:
בתחום המגרש, אם ולא,
יוחנן וייצמן:
זה על הזוכה, המבקש לא,
מיכל חכמון:
קודם כל יהיה פה. שני התיקים, חניות בתחום המגרש, בתת-הקרקע, כפי שהתב"ע, כפי שהתב"ע חניות וגם התב"ע שלהם, לאחר מכן יהיו חניות שלא (לא ברור) בתחום המגרש, מאוד לא מוצדקות.
כי יש מתחם אחד, שהוא מבקש חניות על, (לא ברור).
גיא מלמד:
לשניהם יש חניונים פה, שניהם עם חניונים,
מיכל חכמון:
חנייה תת-קרקעית, ומתחת לכל הבינוי, היא בעצם המשך של קומת הקרקע, גיא מלמד:
של הרחוב,
מיכל חכמון:
מראש, אז מראש, (לא ברור) לא יכולה.
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מירי שמואלי:
בתב"ע גם ככה.
מיכל חכמון:
סך הכול הבינוי של התב"ע,
אושרה אברהם:
(לא ברור) חניות בצידי הדרך,
מיכל חכמון:
לא,
מירי שמואלי:
של החניון בקומת קרקע,
מיכל חכמון:
שורה תחתונה, שורה תחתונה, שורה תחתונה נספח הבינוי, נספח התנועה של נספח הבינוי, אושרה אברהם:
זה (לא ברור) בעלים במכרז, מדינה, אין לנו עכשיו משהו שנתיים עבדנו, והצגנו, והציגו חלופות, והצגנו את כל האפשרויות, בסוף באים לוועדה ואומרים לנו לא. אפילו פעמיים, אבל התוכניות חתומות, (לא ברור).
מיכל חכמון:
זה עלה להכרעת וועדה.
יוחנן וייצמן:
לא, האחריות עלינו, אנחנו (לא ברור),
גיא מלמד:
שזה עולה בכלל לוועדה, זה בכלל לא היה פה בתוך הדיון.
ישראל קלרמן:
למה לא?
יוחנן וייצמן:
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
יש הוראות יועץ משפטי,
מיכל חכמון:
הוועדה,
ישראל קלרמן:
מה אומרת?
אליעזר ראוכברגר:
בוא, בוא,
יוחנן וייצמן:
הבניין שמה במשתלה.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא (לא ברור) עכשיו. טוב, מה? רגע שנייה, חברים, אני רוצה לשחרר את הגברת.
אילנה סיני:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
היא ביקשה לדעת עוד משהו פרט קטן, תשאלי, עוד פעם, אילנה סיני:
רק לזה, לידיעה כללית, מה המרחק שאפשר לבנות מתחום? מגבול הסלון שלי מה? מה המרחק ביני לבין איזה שהוא, אני יודעת, גן שעשועים או גן, מה?
אליעזר ראוכברגר:
מיכל, את יכולה לענות לה?
אילנה סיני:
מה ההיתר?
מיכל חכמון:
מה המרחק?
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אילנה סיני:
אני לא, לא ממש יודעת מה ההיתר גם.
צביקה אסולין:
את יכולה להגיד לה? אני שואל, לא, לא להיתר, בכללי, אילנה סיני:
באופן כללי,
צביקה אסולין:
כמה מטר צריך להיות,
אילנה סיני:
אני רוצה לדעת,
אליעזר ראוכברגר:
שנייה רגע, בשביל זה יש פה את מיכל, והיא בודקת.
מיכל חכמון:
אני מבינה שזה בניין שלך,
אושרה אברהם:
לא, לא, זה למטה.
אילנה סיני:
ולא לציין שיש גן שעשועים,
אליעזר ראוכברגר:
זה של הימני,
אילנה סיני:
כן,
אושרה אברהם:
היא ב – 10 דירה ,1
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
צביקה אסולין:
בצד ימין כן,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אושרה אברהם:
היא כאן כאילו,
מיכל חכמון:
עד כאן, נכון? הם טוענים שכאן יש את המדרגות של הפיתוח, אושרה אברהם:
נכון, נכון,
מיכל חכמון:
כאילו אני אומרת ברגע שנזיז את המדרגות, המדרגות של הפיתוח זה עד גבול החלקה שלך, אושרה אברהם:
נכון, אם נזיז את ה - , אם נזיז את המדרגות הבינוי יתקרב אליה, כי את המדרגות אני אתם צריכים לשים איפה שהוא,
מיכל חכמון:
צריך לראות את הנספח?
עמנואל זלטס:
רגע החצר פה שלך, היא מוצמדת בטאבו החצר פה שלך?
אילנה סיני:
שלי, שלי,
עמנואל זלטס:
שלך בטאבו?
אילנה סיני:
כן. אוקי, עוד שאלה,
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
מיכל חכמון:
רק שנייה,
דובר לא מזוהה:
זה מרחוב לרחוב,
אילנה סיני:
אני גם מבינה מיכל שיש להם גן שעשועים,
מירי שמואלי:
(לא ברור) ההשגה הזאת,
אילנה סיני:
גן שעשועים נוסף? יש כבר אישור לגן שעשועים,
אליעזר ראוכברגר:
כי מביאים עוד משפחות, ועוד מגורים, אז צריך שיהיה להם מקום לעוד.
אילנה סיני:
למה? למה צריך? שישימו את זה מול המגרש שלהם, למה מול המגרש שלי?
אליעזר ראוכברגר:
זה התב"ע, זה לא הם קובעים,
אילנה סיני:
אוקי, אבל יש לי בקשה פה, שמתם עלי אחד,
אליעזר ראוכברגר:
אבל אי-אפשר כבר לשנות את הדברים.
אלדד רבינוביץ:
אין לנו סמכות לשנות את התב"ע, אין לנו כאן בשולחן הזה סמכות.
אילנה סיני:
(לא ברור) צריכה לבנות,
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע, אולי לוועדה המחוזית שישנו תב"ע מחדש, זה הליך מאוד מאוד מורכב.
אלדד רבינוביץ:
זה קצת מאוחר לזה. אבל את יכולה לנסות מול הוועדה המחוזית, אליעזר ראוכברגר:
כן,
אילנה סיני:
הם מדברים שלא יהיה, הם לא היו בידיעתי, איך אני יכולה לדעת?
אליעזר ראוכברגר:
זה לא השולחן לנושא הזה,
אילנה סיני:
אז אתה אומר שבעצם התשובה שלכם היא אין, לא יכולים לעשות שום דבר, ושנפנה למחוזית, אליעזר ראוכברגר:
בחלק מהדברים אנחנו יכולים, זה אנחנו יכולים כן לדון בדיון פנימי, פה את רוצה לדעת מרחק, היא תגיד מרחק.
אילנה סיני:
ולגן השעשועים? שהיא צריכה לעשות,
אליעזר ראוכברגר:
בשצ"פים אי-אפשר לעשות שום דבר, שצ"פ,
אילנה סיני:
אני צריכה לפנות למחוזית?
אליעזר ראוכברגר:
אם, אם שמה אפשר, כי זה החלטה שלהם מלפני, לפי דעתי התב"ע הזאתי מ – ,2019 ממתי התב"ע?
עמנואל זלטס:
,18 ,18
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 3
מתאריך י' בשבט תשפ"ו ()28.1.2026
אליעזר ראוכברגר:
.2019
אילנה סיני:
,2019 אז אני אפנה בכל זאת למחוזית,
אריאל גולן:
,19
מיכל חכמון:
המדרגות פיתוח,
אליעזר ראוכברגר:
זה 7 שנים, ,6 ,7 שנים.
עמנואל זלטס:
נכון, אבל יש בתב"ע סעיף שאומר שצריך לפתח,
מיכל חכמון:
נכון, בשביל לקשר בין הרחובות.
עמנואל זלטס:
בסוף כן תלוי תב"ע,
מיכל חכמון:
זה כן תלוי תב"ע, אבל,
עמנואל זלטס:
לא, היא מדברת גם על השטח הירוק למה הוא צריך עוד גינה, מיכל חכמון:
נכון,
עמנואל זלטס:
אבל הוא אמר לך, שהשטח הירוק, הוא סטטוטורי בתב"ע, 60