ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 50 · שוטף חלק ב.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: 03.12.2025התנגדויות רשימת תיקים.pdf · התנגדויות רשימת תיקים.pdf · סדר יום מלא התנגדויות 03.12.2025.pdf · סדר יום מלא התנגדויות.pdf · סדר יום מלא שוטף.pdf · רשימת תיקים שוטף.pdf · פרוטוקול החלטה.pdf · 20040528-04.pdf · 20101076-02.pdf · 20150096-02.pdf · 20150096-03.pdf · 20160806-01.pdf · 20230374-00.pdf · 20230617-00.pdf · 20240157-00.pdf · שוטף חלק א.pdf · שוטף חלק ג.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
שוטף חלק ב'
מספר הוועדה: 122
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:50
שעות סיום הוועדה: 19:01
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
אורית ביקשה שנעשה לה פרוטקציה היום.
אורית רז:
ג'סטה משעה 5 לעשות לי,
אליעזר ראוכברגר:
אז שנייה, לא, לא, הבעיה היא שיש לך המון תיקים. ויש פה גם פניות. אז אנחנו נעשה, עו”ד אילנית מיכאלי:
נתחיל קודם כל עם מה שרץ, לא?
אליעזר ראוכברגר:
נעשה קודם כל עם מה שמובא להכרעה, ואת השאר יואל יעשה כרץ, בסדר? אז אנחנו מתחילים מתיק .70
אורית רז:
,70 2004/362.4 משלוח הודעות.
יואל שבת:
70?
אריאל גולן:
72 יש,
אליעזר ראוכברגר:
,70 שנייה כבר יש עוד אחד,
ישראל קלרמן:
להיפך, הפוך.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אריאל גולן:
,70 .70
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אורית רז:
,70
אליעזר ראוכברגר:
,70 תיק מספר 2004/362.4 זה הראשון שלה.
אורית רז:
משלוח הודעות.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אורית רז:
,2016/732.3 לדחות לצורך השלמת תנאים, בעיקרון זה מה שהיה בגלל שלא היה להם נוהל בקרה הנדסית, השבוע הם הגישו לי אותו, אז אחרי שבדקתי, וראיתי שבאמת זה תואם לתיק, אנחנו יכולים להביא את זה להכרעת הוועדה לעניין המתנגדים, בעצם זאת בקשה תואמת תב"ע, שהבאנו אותה לדחות לצורך השלמת תנאים, עד אחרי שישלימו את נוהל בקרה הנדסית, אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
אורית רז:
ואז תכננו להעביר אותם להכרעת וועדה. כי מבחינתנו אין סיבה לזמן אותם, זאת בקשה תואמת נספח בינוי, למעט תיקונים קלים, שלא משפיעים על ההתנגדויות, וגם ביקשנו לצמצם אותם אחרי.
אליעזר ראוכברגר:
כמה התנגדויות יש פה?
אורית רז:
,3 התנגדויות שחוזרות על עצמן,
אליעזר ראוכברגר:
אילנית,
אורית רז:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
התנגדות ראשונה תחיה פוליטי, היא אומרת - הבנייה תסתיר את השמש וחוסם את האוויר, משתלט על הגינה שלנו. התנגדות שנייה, מתנגד, מתנגד בשם שרה סימן טוב, היא אומרת - הבנייה מצלה על הבנייה שלנו, אישרנו בעבר הוספה בכניסה השנייה, הם קיבלו היתר ובנו, כרגע הבנייה הזו מוגזמת, ומכערת את הבניין. התנגדות שלישית ברון, לא יודעת בדיוק, "הבית נמצא בחזית הבניין, היא על חשבון הגינה שלנו, והתוספת תכער את הכניסה ותחשיך על המרפסות שלנו". שוב, אני אומרת הבניין היא תוספת ממ"ד בשטח עיקרי, תואמי נספח בינוי, אליעזר ראוכברגר:
מה לגבי הגינה?
אורית רז:
זה מיקום של ה - , המיקום שלפי נספח בינוי,
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי.
אורית רז:
אז מלכתחילה לא,
אליעזר ראוכברגר:
בקיצור הבנייה היא תואמת נספח,
אורית רז:
למעט תיקונים מינוריים, עוד פעם אני אגיד שדרשנו אותם בתוכנית, אליעזר ראוכברגר:
אוקי, שלא משפיעים גם על ההתנגדויות,
אורית רז:
לא משפיעים על ההתנגדויות,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אילנית צריך לזמן?
עו”ד אילנית מיכאלי:
נראה שלא,
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אליעזר ראוכברגר:
נראה שלא, אוקי, מאחר, אנחנו הקראנו את ההתנגדויות, מאחר וההתנגדויות הם כל, כל הבינוי הוא בעצם תואם נספח למעט דברים מינוריים שלא משפיעים על ההתנגדויות. אנחנו לא מוציאים צורך לזמן, דוחים את ההתנגדויות,
עו”ד אילנית מיכאלי:
המתנגד היה בתב"ע,
אליעזר ראוכברגר:
ואנחנו מאשרים את הבקשה.
אורית רז:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
והקוד הוא לאשר,
אורית רז:
ללא זימון,
אליעזר ראוכברגר:
כן, הלאה.
דליה אלפסי:
מה היה חסר פה?
אורית רז:
,65/568.3
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
מובא להכרעת הוועדה, התיק הזה ממש לפני היתר בנייה, אליעזר ראוכברגר:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
כן,
אורית רז:
בערר של המתנגדים הגישו לפני זה שנה בערך, הערר שמע הם רצו חיזוקים ולא תמ"א/,38 ללא תוספות,
אליעזר ראוכברגר:
תקשיבו רגע בבקשה, זה תיק מעניין,
אורית רז:
החלטת,
ישראל קלרמן:
.72
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, יש לי גם תשובה, כן.
אורית רז:
החלטת וועדת ערר אמרה ככל שיפתח (לא ברור) עד ההיתר אנחנו נעלה את זה לוועדה, כי עכשיו קיבלנו מהלשכה המשפטית באמת אישור שנפתח תיק תב"ע, אז אני מביאה את התיק הזה, עמנואל זלטס:
תמ"א,
אורית רז:
את התמ"א כן, אני מביאה את התיק הזה להחלטה שלכם, אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז אני במסגרת ההכנות שלי לוועדה, ראיתי גם את התיק הזה, וראיתי מה שנאמר בו, בעצם מה שנאמר בו, זה שאם נפתח תיק תמ"א אז, לא, אז לעצור את ההיתר, או לפי הנסיבות, לפי הנסיבות. אז נכון שנפתח תיק תמ"א, תיק התמ"א נפתח במרץ ,2025 אני פניתי, אני פניתי אתמול לאמי ארבל, ושאלתי אותו מה קרה עד היום, בדיוק מה ששאל יוחנן, יוחנן בדצמבר, זאת אומרת עברו 8 חודשים לפחות, ממרץ עד תחילת דצמבר, והוא אמר לי שהוא יבדוק, הוא שלח לי היום בבוקר מייל, הוא שלח מייל, "(לא ברור) שלום, בקשה ,15882 מי מטפל, מה מצבו?", ענתה יולנה, אלנה,
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
עמנואל זלטס:
קורסה.
אליעזר ראוכברגר:
קורסה, "לשאלתך אתמול", אז הוא כותב לי אמי - "לשאלתך אתמול עוזיאל ,3 הועברו לפני כחצי שנה להשלמת חווות דעת, ומאז לא פנו למחלקות להשלים חוות דעת, ולכן לא התקדמו".
יוחנן וייצמן:
עוד פעם?
אליעזר ראוכברגר:
אני מקריא מילה במילה את מה שאמי ארבל שלח לי הבוקר, בעקבות השאלה שאני שאלתי אותו אתמול, כדי לדעת, כתוב בהתאם לנסיבות, אני צריך לדעת מה, זה שאורית הביאה את זה להכרעת הוועדה בסדר, זכותה, אני הייתי מצפה ממנה שהיא תפנה לאמי ארבל, ותשאל אותו, ואז היא תבוא אלי עם הממצאים, אבל היא לא עשתה את זה, אז אני עשיתי את זה במקומה.
ישראל קלרמן:
היה יותר מהר,
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות, אז אני עשיתי את זה במקומה, ופניתי אתמול בערב לאמי ארבל, והיום בבוקר הוא ענה לי את זה ב – 8:30 בבוקר. אני מקריא עוד פעם, "לשאלתך אתמול עוזיאל ,3 הם הועברו לפני כחצי שנה להשלמת חווות דעת, ומאז לא פנו למחלקות להשלים חווות דעת, ולכן לא התקדמנו", או במילים, זה הייתה אמרה לו,
אריאל גולן:
(לא ברור) לשם עיכוב, זה,
אליעזר ראוכברגר:
אלנה קרסה, או איך אומרים? במילים אחרות בגלל ש - , הם מתנגדים לבינוי של המבקש, וועדת ערר נתן איזה שהוא פתח שאם יפתחו תיק, אז הם פתחו תיק, אבל אין להם באמת, או שאין להם באמת רצון לעשות תמ"א, או שזה לא מעניין אותם, או שאני לא יודע מה, אבל ברור לגמרי שב – 8 חודשים הללו, ממרץ ,25 ועד היום שאנחנו נמצאים ב – 3 לדצמבר שזה בסביבות ה – 8 חודשים, 9 חודשים, משהו כזה, לא קרה שום דבר בתיק, כלום, וזה מהמייל של אמי ארבל, שבעצם הוא הגורם 7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
המוסמך המקצועי. עכשיו בבקשה אילנית, תגידי את, אם אנחנו מה שוועדת ערר אמרה לנו, להחליט בהתאם לנסיבות,
אריאל גולן:
נסיבות,
אליעזר ראוכברגר:
אם את שואלת אותי, הנסיבות מראה שזה התמ"א פיקציה.
ישראל קלרמן:
אפשר להוסיף עוד משהו,
עמנואל זלטס:
הבקשה היא תואמת תב"ע,
אליעזר ראוכברגר:
כן, שהבקשה תואם תב"ע, כן,
ישראל קלרמן:
ועוד דבר,
אליעזר ראוכברגר:
ולכן,
ישראל קלרמן:
הם שילמו בכל בתקופה זאת,
אליעזר ראוכברגר:
לדעתי אפשר לאשר את ההיתר,
ישראל קלרמן:
לייזר ובכל התקופה הזאת הם השקיעו עשו ממנו חבל על הזמן שזה, אליעזר ראוכברגר:
לא רק זה,
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישראל קלרמן:
והם גם (לא ברור) לתמ"א הרבה אחרי הזמן,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר, אני לא יודע מה הם עשו אין לי מושג מה נעשה, ישראל קלרמן:
אני אומר לך,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אני שומע, אני אומר, אני לא יודע, אני הלכתי רק לבדוק, אם אנחנו בעצם פועלים נגד וועדת ערר, או בהתאם למה שוועדת ערר, וועדת ערר אמרה, אמרה לבדוק בהתאם לנסיבות.
ישראל קלרמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בדקנו את הנסיבות, התברר שהנסיבות, שזה כלום, שלא נעשה שום דבר, ולכן אני חושב, אריאל גולן:
פתיחה לשם פתיחת תיק,
אליעזר ראוכברגר:
נכון, כי הפתח הזה, הצר שנתנה להם וועדת ערר, אבל הם ניסו את זה רק בשביל, סליחה על הביטוי לדפוק את המבקשים, ולא בשביל באמת לקדם שם תמ"א. ככה עולה, זה דברים די ברורים, זה מה שאמי ארבל כתב, זה לא בעל פה, זה בכתב, אני אעביר לך את זה, גם כן אורית את המייל, תעביר לאורית, שזה יהיה חלק מהמסמכים של ההחלטה. יואל, זה מקובל? אילנית, מקובל? זה תואם את החלטת וועדת ערר? אילנית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
תואם את החלטת וועדת ערר, כן, אוקי, מאה אחוז. תודה. הלאה. אז זה בעצם הקוד הוא לאשר.
אורית רז:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
לאשר.
יואל שבת:
מקובל העקיצה לא מקובלת,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
ישראל קלרמן:
עקיצה?
יואל שבת:
העקיצה לא מקובלת. (לא ברור) מקובלת.
ישראל קלרמן:
אורית, עקיצה לאורית לא מקובלת,
אליעזר ראוכברגר:
זה, בסדר, זה ב - , בהסכמה, בהסכמה.
עמנואל זלטס:
היה שווה להגיע מוקדם.
אליעזר ראוכברגר:
אורית, זה בהסכמה. קדימה הלאה.
אורית רז:
92/515.4 לסגור תיק בניין.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
,2013
אליעזר ראוכברגר:
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
הלאה,
אורית רז:
463.3 לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אורית רז:
2025/88 לדחות במתכונת,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע,
אורית רז:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
2025/088 אני לא משתתף, ישראל מנהל את התיק, אני לא משתתף, לכתוב שאני בתיק הזה לא משתתף.
ישראל קלרמן:
כן, אבל,
אורית רז:
אוקי, יש כאן בקשה, כן, יש לנו כאן בקשה לתוספת ממ"דים, כ – 20 מטר, ומרפסות. עכשיו הממ"דים, הממ"דים חלק מהם מאושרים על חשבון שטח עיקרי, כי לא היה לו שטחים לאשר את זה, ופלוס מעבר של 5 מטר לפי התקנות. בעצם אנחנו דרשנו בהחלטה לצמצם קצת את הממ"ד, ולבקש אותו, הם יכולים לבקש ממ"ד מוגדל, אבל לא מכוח, מכוח קומת עמודים שזה ימנע בעתיד מאלה שמעל, במידה שלא יהיה הקלות כמותיות, ימנע מהם לבקש את הממ"ד בגודל הזה. היא כן יכולה לבקש פחות או יותר, קרוב למה שהיא ביקשה ובמסגרת בעצם התקנות שמאפשרות את הממ"ד המוגדל, ולא במסגרת שטח עיקרי, זה אחד.
ישראל קלרמן:
ראית את הפנייה?
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אורית רז:
ראיתי את הפנייה עברתי עליה, אני יש לי גם את כל התשובות של זה.
ישראל קלרמן:
ואת משאירה כמו שאת כתבת? אי-אפשר לאשר פה כלום, הם לא צודקים בכלום?
אורית רז:
לא, גם המרפסות זיז היא מתפרסת ממש על חזית מלאה, בלי שום נסיגה. עכשיו אנחנו לפני ההנחיות שלנו, אנחנו לא מאשרים מרפסות על כל החזית.
ישראל קלרמן:
כן,
אורית רז:
היא מונעת אפשרות לסוכה.
ישראל קלרמן:
למה?
אורית רז:
אנחנו לא, עיצובית אנחנו תמיד נותנים קצת נסיגות.
יוחנן וייצמן:
אנחנו נותנים,
ישראל קלרמן:
למה? אם, אם זה בגלל (לא ברור) לתת לכולם סוכה, אורית רז:
לא בניין גדול, החזית הזאתי, שהיא סוגרת פה את כולם במרפסות.
ישראל קלרמן:
למה?
אורית רז:
עכשיו בנוסף לזה,
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יוחנן וייצמן:
מה אכפת לי לתת עד הפינה?
אורית רז:
שנייה,
ישראל קלרמן:
שיהיה סוכה.
אורית רז:
כן, אנחנו צריכים איזה שהיא צורה עיצובית, זה נשען לנו על הממ"ד, ישראל קלרמן:
הוא יפה,
יוחנן וייצמן:
עד הסוף,
אורית רז:
ביקשנו ממנו שתראה, שתצטמצם ותראה תוכנית צל, היא התעלמה מתוכנית צל, בנוסף המרפסת האנגלית הזאת סוגרת על שטח מרפסת שירות, והופכת אותו לשטח עיקרי, ישראל קלרמן:
זה הבעיה,
אורית רז:
לכן כתבתי,
ישראל קלרמן:
זה הבעיה,
יוחנן וייצמן:
ה - 40 ס"מ הזה, זה עושה את הבעיה?
אורית רז:
לא, זאת המרפסת שירות, זאתי האפור בהיר כולה (לא ברור) ע"י מרפסת זיז, 13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יוחנן וייצמן:
כן.
אורית רז:
עכשיו אנחנו, זה כבר הופך לשטח עיקרי, ויהיה להם את השטחים האלה, אז לכן אמרנו היא חייבת לתקן, יש לה הרבה מה לתקן.
ישראל קלרמן:
ממ"ד אפשר לאשר איפה שמוצע?
אורית רז:
אבל שוב לצמצם אותו כמו, כמו שאפשר, לא לבקש אותו מכוח שטחים עיקריים, היא מבקשת כמעט 10 מטר ו – 5 מטר מבואה, ושטחים עיקריים בפנים, ישראל קלרמן:
יש שמה %6 היא יכולה לקבל,
אורית רז:
היא לא יכולה %,6 כי אנחנו לא נאפשר, מה יהיה אחר כך עם העמודות ליד, הם לא יוכלו לבקש אחיד. היא יכולה לבקש קרוב לזה, כממ"ד מוגדל לפי התקנות החדשות, אבל לא במסגרת הזאתי.
לכן אני לא חושבת שאפשר לקבל את הפנייה שלהם כל ה - , יואל שבת:
הלאה.
ישראל קלרמן:
אז מה? יושבים איתך? איך זה עובד עכשיו?
אורית רז:
אנחנו נתייחס לזה לפי המלצת המחלקה, ואז היא תגיש תוכנית מתוקנת. לפי ההמלצה.
ישראל קלרמן:
מרפסות סוכה אני כן יכול לאשר.
אורית רז:
שוב, היא תצטרך להגיש תוכנית, עכשיו היא מגישה על מרפסת אחת על כל החזית בלי, בלי, 14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישראל קלרמן:
אחרים יש מקומות אחרים,
אורית רז:
אנחנו לא פותחים על החזיתות למרפסות, אנחנו מבקשים חזית אחת אחידה.
ישראל קלרמן:
צידית, צידית ואחורית, אין לנו בעיה,
אורית רז:
אז לכן אני אומרת כשהיא תגיש תוכנית מתוקנת, נוכל לבדוק, אבל היא צריכה תוכנית צל, היא לא יכולה להתעלם מהדיירים האחרים.
ישראל קלרמן:
זה ברור,
אורית רז:
היא חייבת את זה,
ישראל קלרמן:
היא תראה לך שיש לכולם, היא תראה שיש לכולם,
אורית רז:
היא תראה אבל זה חלק,
ישראל קלרמן:
(לא ברור) צידית ואחורית,
אורית רז:
זה חלק מההמלצה אבל, שהיא צריכה להראות תוכנית צל לכולם, היא צריכה ליידע את האנשים, את הבעלים.
ישראל קלרמן:
טוב.
אורית רז:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ב – 2004/239.2 לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
2020/244.1 לאשר בתנאים,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
17/441.6 לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אורית רז:
,25/277.1 לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אורית רז:
25/63 זה,
אליעזר ראוכברגר:
מה מובא?
אורית רז:
מובא להכרעה לעניין שימור, לפי תיק מידע חלקה צמודה לשימור, ולכן הם נדרשים, בדקנו החלקה ליד היא בעצם הבית הקברות בסנהדריה, אז אני מביאה את זה להכרעת הוועדה אם אנחנו, עדיין צריכים את השימור או לא,
אליעזר ראוכברגר:
על מה משמרים שם בחלקה שיש בית קברות? את המצבות?
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אורית רז:
את האנשים, הם טוענים שזה צמוד לחלקה של שימור, אליעזר ראוכברגר:
שלא יברחו מ - ,
עו”ד אילנית מיכאלי:
איזה מספר?
יוחנן וייצמן:
לא, הבית הקברות הוא שימור בתמ"א, אבל,
אורית רז:
זה חלקה שצמודה לשימור, לכן תנאי לדיון, אישור מחלקת שימור, השימור לא אישרו את הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
למה?
אורית רז:
ואני בעצם מביאה את זה להכרעה שלכם.
אליעזר ראוכברגר:
מה הנימוק? לא פנו אליהם, או לא אישרו?
אורית רז:
לא פנו, עבר הזמן וזה נסגר. אין לנו אישור שימור, יוחנן וייצמן:
עבר זמן, אני לא יודע גם למה פנו לשימור,
אורית רז:
תיק מידע, ברגע שתיק מידע נותן את התנאי הזה,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר.
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יוחנן וייצמן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו מאשרים, אם זה ה - ,
יוחנן וייצמן:
איך תיק מידע הגיע אבל?
אליעזר ראוכברגר:
אין שימור, מה?
אורית רז:
כן, זה שימור,
יואל שבת:
זה לא,
אליעזר ראוכברגר:
לא הקשבת.
יואל שבת:
מה זה זה? סנהדריה?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
יוחנן וייצמן:
תיק מידע שאנחנו גם בשימור, בחייך,
אליעזר ראוכברגר:
בגלל שיש בית קברות ליד.
עו”ד אילנית מיכאלי:
החלקה הסמוכה היא בית קברות,
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אליעזר ראוכברגר:
חלקה סמוכה, הלאה.
יואל שבת:
אתה רוצה לראות את זה,
אליעזר ראוכברגר:
אמרתי, לשמור אותם, שלא יברחו שאלתי אם לשמור שלא יברחו. קדימה, אורית.
אורית רז:
2017/152.3 לאשר בכפוף.
יוחנן וייצמן:
.81
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
אורית רז:
84/779.1 לדחות במתכונת.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אורית רז:
17/360.1 לדחות במתכונת.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אורית רז:
25/253 לדחות במתכונת.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אורית רז:
89/645.3 לדחות במתכונת.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אורית רז:
,68/952.11 לדחות במתכונת. גם בתיק הזה קיבלנו פנייה זאת בקשה לתוספת מרפסת זמנית, במקום שמיועד לנספח, לבינוי בנספח הבינוי,
יוחנן וייצמן:
מה הבעיה?
אורית רז:
עכשיו בתב"ע יש לנו סעיף שלביות ביצוע, לעניין סעיף סטייה ניכרת, לעניין שלביות ביצוע, שלביות ביצוע מחייבת בנייה של עמודות מטה כלפי מעלה, בעצם המבקש הוא בקומה האחרונה, מבקש את המרפסת זיז, והיא פוגעת,
ישראל קלרמן:
כבר בתב"ע,
אורית רז:
היא פוגעת לנו אבל שוב, בשלביות,
ישראל קלרמן:
אבל בתב"ע, הוא הביא התחייבות אין בעיה בשלביות.
יואל שבת:
חלק,
ישראל קלרמן:
לא ע"פ התב"ע הזאת, לא,
יואל שבת:
אז מכוח מה?
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישראל קלרמן:
לא ע"פ התב"ע, מתוקף תוכנית מתאר זה מרפסת,
יואל שבת:
יש לך תב"ע שאמרה לך אתה בונה פה בחדר.
יוחנן וייצמן:
נכון, הוא יבנה פה,
יואל שבת:
אתה עכשיו מבקש מרפסת, זה לא,
ישראל קלרמן:
זה לא בגלל, מהתב"ע.
יואל שבת:
זה לא אומר לך,
יוחנן וייצמן:
לא,
ישראל קלרמן:
שלא,
יוחנן וייצמן:
מרפסת,
ישראל קלרמן:
תוכנית מתאר, לא, הוא מביא התחייבות,
יואל שבת:
לא, לא,
ישראל קלרמן:
ממש את התב"ע,
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אורית רז:
אנשים (לא ברור),
יואל שבת:
סטייה ניכרת בשלביות הביצוע.
אורית רז:
עוקפים את השלביות ביצוע,
ישראל קלרמן:
לא, מה פתאום,
יוחנן וייצמן:
יש,
ישראל קלרמן:
לא קשור לשלביות ביצוע פה,
יואל שבת:
סטייה ניכרת, אין,
ישראל קלרמן:
לא קשור לשלביות ביצוע,
יוחנן וייצמן:
הוא לא מגיע לשלביות.
ישראל קלרמן:
הוא לא מגיע בכלל למקום הזה.
יואל שבת:
שלביות, יש חלק מהתב"ע.
יוחנן וייצמן:
לא,
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישראל קלרמן:
זה לא חלק מהתב"ע, זה לא חלק מהתב"ע, זה חלק מהתוכנית המתאר, זה מרפסת סוכה, יואל שבת:
יש תב"ע שאמרה לך שכל החזית הזאתי, עכשיו הוא בונה את זה באופן חלקי, ישראל קלרמן:
לא, מרפסת זה משהו אחר,
יוחנן וייצמן:
בוא נלך לשלב,
ישראל קלרמן:
מה פתאום, לפני התב"ע,
יוחנן וייצמן:
בוא נלך לשלב לפני התב"ע.
יואל שבת:
מה?
יוחנן וייצמן:
הוא יכל,
אליעזר ראוכברגר:
גם התב"ע כפופה למתאר.
ישראל קלרמן:
בטח.
יוחנן וייצמן:
ביום שלפני התב"ע, הוא יכל לבנות את המרפסת הזאת?
יואל שבת:
לפני התב"ע כן.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יוחנן וייצמן:
אז התב"ע לא,
יואל שבת:
התב"ע טרפה את הקלפים,
יוחנן וייצמן:
לא, היא לא, אני מסכים איתך שהתב"ע טורפת קלפים לפעמים, לא במקרה ש - , יואל שבת:
שיעשה את המרפסת במקום אחר.
יוחנן וייצמן:
למה התב"ע קבעה שלביות? שלא יהיה מצב שהוא יבנה את החדר שלו לבד, (לא ברור), יואל שבת:
המרפסת שלו למטה,
יוחנן וייצמן:
מה?
יואל שבת:
אז הוא בונה את המרפסת שלו,
יוחנן וייצמן:
אז לכן הוא בונה רק,
יואל שבת:
זה שהוא רוצה חדר במקום מרפסת במקום חדר, זה לא רלוונטי, כי הוא מממש חלק מהתוספת.
יוחנן וייצמן:
לא, חדר הוא לא יכול לבנות, כי בגלל השלביות, ומרפסת הוא יכול לבנות כמו שהיה לך עד היום.
יואל שבת:
יש חלק, אבל התוספת זה לא משנה אם הוא קורא לזה, תשמע נגיד אתה היום, בסדר? כדוגמא, אתה אומר נגיד השכן שלך למטה רוצה לבנות את החדר., ואתה רוצה רק מרפסת, אתה לא רוצה 24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
את כל הקומה, כי אין לך כסף לבנות את הקומה, אבל אתה רוצה רק מרפסת, אתה יכול שיש לך בהינף אחד סטייה ניכרת?
ישראל קלרמן:
לא, התב"ע לא,
יואל שבת:
למה?
יוחנן וייצמן:
מה?
יואל שבת:
למה?
ישראל קלרמן:
מכוח התב"ע לא,
יוחנן וייצמן:
כי הבנייה הזאת היא מכוח התב"ע.
ישראל קלרמן:
מכוח התב"ע לא, ואז אומרים לו,
יוחנן וייצמן:
אבל המרפסת,
ישראל קלרמן:
לא, תוכנית מתאר, לא,
יואל שבת:
לא (לא ברור) אבל,
ישראל קלרמן:
לא,
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יוחנן וייצמן:
אבל היינו מפרידים,
יואל שבת:
חוות דעת,
יוחנן וייצמן:
יש סיפורים נפרדים.
יואל שבת:
אני יודע שעשינו את זה במקומות שהיה שלביות ביצוע בהינף אחד, אבל לא תחת סטייה ניכרת, פרסמו הקלה זה עשינו.
יוחנן וייצמן:
לפרסם הקלה תמיד אשר,
יואל שבת:
לא,
יוחנן וייצמן:
זה לא הסוגיה.
יואל שבת:
לא, לפרסם הקלה כשיש (לא ברור), אם אין לך, אם אין לך, שלביות ביצוע, ישראל קלרמן:
הוא לא עושה פה הקלה, תוכנית מתאר,
יואל שבת:
פרסם הקלה, אם יש לך שלביות ביצוע, אתם יכולים לפרסם הקלה, ישראל קלרמן:
נכון,
יואל שבת:
אם יש לך שלביות ביצוע, תחת סטייה ניכרת, אתה בוודאי שאתה לא יכול, 26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישראל קלרמן:
הוא לא פרסם פה, הוא בא במקום,
יואל שבת:
אתה לא יכול גם לממש, אם פרסם או לא פרסם, זה לא רלוונטי, ישראל קלרמן:
זה התב"ע, ריבונו של עולם.
יואל שבת:
זה לא רלוונטי,
יוחנן וייצמן:
יש לי כעת (לא ברור) מעיריית תל - אביב, בית משפט אישר את זה, בניין, על הים, היה 5 קומות, וביקש 7 קומות מלונאות, מגורים 7 קומות מלונאות, כעת הוא רוצה לבנות 5 רק מגורים, ואז אמרו עיריית תל - אביב, אתה יכול להיצמד לתב"ע הישנה אפילו ש - , ישראל קלרמן:
תב"ע ישנה,
יוחנן וייצמן:
ולא על התב"ע, התב"ע האזורית קבעה שמה מלונאות, עוד קומות, תב"ע הזאת לא תב"ע נקודתית.
יואל שבת:
הינף אחד?
יוחנן וייצמן:
מה?
יואל שבת:
הוא מקבל את זה הינף אחד,
יוחנן וייצמן:
לא, לא קשור להינף אחד, דקה, לא,
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישראל קלרמן:
העיקרון,
יוחנן וייצמן:
אני לא מדבר איתך, אני לא מדבר איתך על הינף, אני מדבר על תב"ע קודמת, הוא רוצה, הוא חותר לפה, היה תב"ע שנתנה 5 קומות, באה עיריית תל - אביב, באה עיריית תל - אביב, עשתה תב"ע אזורית 7 קומות, ואחד מלונאות, בן אדם רוצה לבנות רק 5 קומות מגורים ועיריית תל - אביב אמרה, כן, הוא יכול לעשות את זה, מכוח תב"ע קודמת, ירצה 7 קומות מלונאות, שזה לא כתוב בתב"ע, גם פה, אני אומר בערך אותו הדבר, היה לו מתאר, הוא יכל לעשות את הדבר הזה, העובדה שהשכנים שלו,
יואל שבת:
אני אשאל אותך משהו, בהוראה של התב"ע, נתן בעצם בנייה בהינף אחד, התב"ע החדשה, אני חוזר לתב"ע הישנה מנסה לממש בתב"ע? אין חיה כזאתי,
יוחנן וייצמן:
אין ספק שתב"ע כזאתי,
יואל שבת:
אין חיה כזאתי התב"ע בא ממיקום מסוים, אם היית מבקש את זה ממקום אחר, אין בעיה, אתה מבקש במיקום מסוים,
יוחנן וייצמן:
נכון,
יואל שבת:
שהתב"ע קבעה לך פיזית פה, כל הבניין צומח מלמטה עד למעלה, במכה אחת תחת סטייה ניכרת, ישראל קלרמן:
בתב"ע, אבל לא בונה לפי התב"ע, יואל, אתה עוד פעם לא שומע, אנחנו לא באים ע"פ התב"ע, יואל שבת:
לפי מה אתה בונה שם?
ישראל קלרמן:
לפי תוכנית מתאר,
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יוחנן וייצמן:
מתאר,
יואל שבת:
זה לא רלוונטי, אתה בונה, לממש חלק מה - , אין דבר כזה, יוחנן וייצמן:
אני לא, אני לא יודע מה לומר,
ישראל קלרמן:
אילנית,
יוחנן וייצמן:
לפי מה שאתה אומר,
ישראל קלרמן:
הוא לא בונה ע"פ התב"ע, הוא בונה ע"פ תוכנית מתאר, אריאל גולן:
יואל שאני מבין, התב"ע החדשה הייתה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא בונה לפי התב"ע, מה זה לא בונה?
ישראל קלרמן:
בגלל שהוא בבוקר נתן לה, (לא ברור) מדברת.
יואל שבת:
הוא בונה במיקום שהתב"ע קבעה,
ישראל קלרמן:
שמעת אותו,
יואל שבת:
שכל הבנייה תהיה בהינף אחד,
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישראל קלרמן:
למה?
יואל שבת:
תחת סטייה ניכרת.
ישראל קלרמן:
מאיפה את מביאה את זה, תגידי,
יואל שבת:
תחת סטייה ניכרת,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל אתה בונה,
אריאל גולן:
תחת תוכנית מתאר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הבנייה בסטייה ניכרת,
ישראל קלרמן:
לא בונה ע"פ התב"ע חדשה שאומרת סטייה ניכרת, אני בונה, יואל שבת:
לא רלוונטי.
עמנואל זלטס:
היא לא ביטלה,
ישראל קלרמן:
אילנית, למה את אומרת את זה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
תוכנית מתאר יש לך תב"ע חדשה,
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישראל קלרמן:
אילנית להביא לחוות הדעת חיצונית, תהיה איתנו, מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
איך אתה יכול לעשות כזה דבר? ישראל.
יוחנן וייצמן:
איזה תיק אנחנו,
יואל שבת:
עשינו את זה בעבר,
יוחנן וייצמן:
איזה מספר?
יואל שבת:
אתה צודק, יוחנן, יוחנן, עשינו את זה בעבר, אני חושב שזה לא היה סטייה ניכרת, ישראל קלרמן:
בטח, לא, לא,
יוחנן וייצמן:
מה משנה הסטייה ניכרת,
ישראל קלרמן:
גם הסטייה ניכרת,
יואל שבת:
לא,
ישראל קלרמן:
בוודאי, הוא לא קשור לתב"ע,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הבנייה לא הייתה קשורה באמת לתב"ע,
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יואל שבת:
(לא ברור),
ישראל קלרמן:
גם פה, זה לא קשור לתב"ע בכלל,
יואל שבת:
זה לא סטייה ניכרת,
ישראל קלרמן:
לא קשור לתב"ע, התוכנית הייתה, התב"ע הוא לא יכול לעשות שם מרפסת, זה חדר.
אורית רז:
לא,
ישראל קלרמן:
הוא לא יכול לעשות מרפסת, סליחה,
אורית רז:
אין בעיה לא מרפסת, נכון, אבל הוא, זה מה שיואל אומר לכם, זה העמודה הזאת, יוחנן וייצמן:
זה לא המיקום של התב"ע,
ישראל קלרמן:
הוא לא מקבל את זה מהתב"ע.
יוחנן וייצמן:
כתוב שהתב"ע נתנה חלק,
ישראל קלרמן:
לא מעניין אותי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
נו אז,
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יואל שבת:
שום דבר,
ישראל קלרמן:
חדר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
מיקום של (לא ברור),
ישראל קלרמן:
חדר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
מבין מה אני אומר? נכון, אבל לא (לא ברור),
ישראל קלרמן:
זה לא נכון, חברים, זה לא נכון.
עו”ד אילנית מיכאלי:
עשינו את זה, נגיד הייתה בחזית אחרת, שהתב"ע לא התעסקה.
ישראל קלרמן:
ממש לא, התחייבות, ההתחייבות אומרת לממש את התב"ע אני מוריד את זה.
יואל שבת:
שיהיה לא סעיף סטייה ניכרת, אתה צודק, עשינו את זה עם הקלה, עשינו את זה כשהם, כשלא הייתה שלביות, עשינו את זה, אבל תחת סטייה ניכרת שלביות ביצוע. אני לא מכיר דבר כזה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני יודעת שבמצבים שבהם חזית אחרת אמרנו, וזה לא חלק מהבנייה של התב"ע. לא, לא, היה לנו, ישראל קלרמן:
תוכנית אחרת, אבל אם אני מביא את ההתחייבות?
עו”ד אילנית מיכאלי:
היו מצבים,
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישראל קלרמן:
את סתם אומרת עכשיו, מה? חזית אחרת, יש התחייבות? אנחנו מביאים התחייבות שלא מימש את התב"ע, אתה לא יהיו לך שום טענות.
אורית רז:
אבל אם הוא היה מבקש את הבינוי שלו לבודד, גם לא היינו מאפשרים לו, כי היינו אומרים לו, אתה לא (לא ברור) נספח.
יואל שבת:
אני שואל אותך שאנחנו אחרת, בוא אני אשאל אותך שאלה אחרת, אני קשה. יש לי זכויות לא מכוח התב"ע,
עמנואל זלטס:
הייתה סוגיה,
יואל שבת:
של התוספת, יש לי זכויות מהתב"ע הישנה, אני יכול להרחיב את התוספת למיקום שאני רוצה?
ישראל קלרמן:
לא, אני אגיד לך למה,
יואל שבת:
תלך זה אין בעיה,
ישראל קלרמן:
אז מה כן?
יואל שבת:
אתה לא יכול נו,
ישראל קלרמן:
כמה זה? איזה תוספת? תסביר לי רגע, מה התוספת שאתה אומר.
יואל שבת:
יש לך זכויות שלא מימשת מכוח התב"ע הקודמת,
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישראל קלרמן:
כן, אבל אני רוצה כן לממש, כן לפי הנספח הזה.
יואל שבת:
של התוספת,
ישראל קלרמן:
(לא ברור) בנספח או לא,
יואל שבת:
לא לוקח את זה מהזכויות,
ישראל קלרמן:
משתמש, בנספח הזה אני אשתמש? לא,
יואל שבת:
אתה לוקח את הזכויות מהתב"ע הקודמת, אתה אומר אני בונה את התוספת פה, זה לא קשור, ישראל קלרמן:
(לא ברור) תב"ע אם היה לי זכויות בנייה,
יואל שבת:
עוד הפעם, יש לך זכויות, שנשארו בקופה של הבניין, ישראל קלרמן:
כאילו קומה ראשונה, אתה אומר קומה, נשאר רק קומה ראשונה, קומה ראשונה עכשיו יבואו, בלי, בלי לא בשלביות.
יואל שבת:
אני לוקח את הזכויות, בונה את התוספת פה, כי זה מכוח התב"ע הקודמת. אפשר לבנות?
יוחנן וייצמן:
יואל, יש לי פה עוד חידוש,
יואל שבת:
בסדר, אתה לא יכול לבנות,
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יוחנן וייצמן:
חידוש,
ישראל קלרמן:
אל תשווה תוספת למרפסת, מרפסת זה משהו אחר, מרפסת, יואל שבת:
בוא נאמר זה זכויות מפה וזכויות מפה,
ישראל קלרמן:
אנחנו נותנים, זה לא זכויות, בזה אנחנו נותנים, יואל שבת:
זה זכויות,
ישראל קלרמן:
כשבן אדם מסכן לא בונים מלמטה, אז הוא יכול לעשות שום דבר, אז לפחות בינתיים יהיה לו מרפסת, זה מה שאנחנו אומרים, לא מכוח התמ"א הזאת.
יוחנן וייצמן:
ישראל, הסטייה ניכרת פה הגיע הפה, זה לא הגיע פה ב - , זה הגיע מכוח התנגדות. כעת (לא ברור)
הבנייה, מישהו רצה, לא רצו בנייה (לא ברור), דברים כאלה. אז לכן הגיעה ההחלטה הזאתי, הם (לא ברור), לגבי, לקבל, בחלקה את ההתנגדות את הנושא שלביות הביצוע, ולקבוע כי הבנייה בעמודות מלמטה למעלה, ללא, ללא בנייה על עמודים, וכל סטייה מהוראה זאתי, יהווה סטייה ניכרת, זה תוצאה, זה סעיף שהגיע כתוצאה מהתנגדויות.
אליעזר ראוכברגר:
אתה רוצה שאני אבוא לוועדת שימור?
יוחנן וייצמן:
באיזה יום?
ישראל קלרמן:
משהו?
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
חיים כהן:
נו מה אתה?
ישראל קלרמן:
מה?
חיים כהן:
תמשיך אתה, מה?
ישראל קלרמן:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו במתאר ותב"ע, מה?
אורית רז:
בנייה קלה אנחנו לא מאפשרים,
ישראל קלרמן:
מה?
אורית רז:
כן, במקום לממש את ההקלות, שיביא הקלה.
יואל שבת:
תב"ע שקבעה את זה סטייה ניכרת,
אליעזר ראוכברגר:
יואל ואילנית צודקים, אני לא חושב שיש תב"ע שקובעת סטייה ניכרת יכול להתעלם מזה, בגלל שיש לך משהו של, 50 שנה קודם,
ישראל קלרמן:
לא מתעלם, אנחנו לא מתעלמים, אבל זה לא סטייה ניכרת. אמי, אליעזר ראוכברגר:
אתה מתעלם מזה, שאתה מתעלם.
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישראל קלרמן:
אני לא מסכים, אבל לא, אני אומר משהו אחר, היא אומרת שבכלל מבקשים פה גם בנייה קלה, להתווכח בשעה כזאת בהמשך,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, קדימה בהתאם להמלצה, הלאה.
אורית רז:
24/77.1 לדחות במתכונת.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
ישראל קלרמן:
רגע גם לזה יש לך זה, לא?
אריאל גולן:
איזה מספר זה?
אורית רז:
לא,
יואל שבת:
אנחנו ב – ,87
אליעזר ראוכברגר:
87 הלאה,
יואל שבת:
דליה, נלי.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, הלאה.
דליה אלפסי:
כן,
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישראל קלרמן:
לא, רגע, שנייה.
יואל שבת:
הוא רוצה ללכת הביתה.
אורית רז:
24/77.1 לדחות במתכונת. ,2016/748.1
ישראל קלרמן:
רגע שנייה מה? אז מה לעשות עם 87? אז שישבו איתך על זה, אורית רז:
לדחות במתכונת, אני לא יודעת,
אליעזר ראוכברגר:
לדחות במתכונת זה גם לשבת איתה.
אורית רז:
לדחות במתכונת זה לשבת, אני לא,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, שישבו איתך, נו מה הבעיה?
אורית רז:
16/748.1 לדחות את הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אורית רז:
87/169.2 לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אורית רז:
23/102.1 מובא להכרעת הוועדה,
אליעזר ראוכברגר:
מה מובא להכרעה?
אורית רז:
יש לנו כאן תיק בקשה לממ"ד, בחלקה הזאת יש כאן, יש תב"ע, להתחדשות עירונית שהיא ממש לפני תוקף, התייעצנו עם אמי מה לעשות עם התיק הזה, הוא אמר שבעיקר בגלל שיש תוכנית שהיא כבר בשלבים, ואי-אפשר להוציא, אי-אפשר לבקש היתר לממ"ד, אבל הוא אמר לנו עוד משהו נוסף, ככל ומעוניינים להוציא היתר בנייה לממ"ד,
אליעזר ראוכברגר:
נשלח למחוזית,
אורית רז:
הוא אמר יש לקבל החלטה במסגרת הוועדה המקומית ולבקש את אישור הוועדה המחוזית, אליעזר ראוכברגר:
זה מה שאמרתי, דרך אגב עשינו כבר את זה שמה, ויש עוד אחד עכשיו אחד בשם בן אלחרר משהו כזה,
אריאל גולן:
שמעון אלהרר,
אליעזר ראוכברגר:
לא שמעון, בן, בן,
אריאל גולן:
בן שמעון,
אליעזר ראוכברגר:
איזה משהו לוחם ג'ודו,
אריאל גולן:
קראטה,
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אליעזר ראוכברגר:
קראטה, כן, גם מבקש. אני בגלל שה - , התוכנית הזאתי מאוד מורכבת, אני לא יודע אם זה בכלל יצא לפועל, יש שמה הסתבכות עם המתנגדים, וגם עם המבקשים, אני מציע שאנחנו נמליץ למחוזית לאשר להם לבנות את הממ"ד, בגלל הערך של ה - , פתרון מיגוני, יואל שבת:
תעבור עליו,
אליעזר ראוכברגר:
נשלח למחוזית את זה,
אורית רז:
אז הקוד הוא בעצם להעביר למחוזית?
יוחנן וייצמן:
מה? זה היה?
יואל שבת:
מס רכוש,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, אורית,
אורית רז:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אומר עמנואל, שהתיק הזה כבר היה פה,
עמנואל זלטס:
כבר היה בדיון לפני וועדה, תסתכלי, אין מצב.
אליעזר ראוכברגר:
ואז המלצנו את זה למחוזית?
עמנואל זלטס:
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
כן,
ישראל קלרמן:
איזה? איזה תיק?
עמנואל זלטס:
,23/102.1
אריאל גולן:
אולי ברשות רישוי?
יואל שבת:
באיו"ש אין לנו משהו אחר.
עמנואל זלטס:
זה אושר למחוזית. זה הגיע בטעות לפה.
אורית רז:
(לא ברור) נוספת,
ישראל קלרמן:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
הוא טוען התיק הזה כבר היה פה, כבר המלצנו למחוזית.
ישראל קלרמן:
לא, אבל הם ביקשו,
עמנואל זלטס:
אני הבאתי מאמי ארבל בהתחלה הוא אמר ככה, אחר כך הוא, אורית רז:
הנה יש לי פה את המייל של אמי, מלפני חודש,
עמנואל זלטס:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
זה כבר אושר ברשות רישוי, איך הגיע למחוזית?
יואל שבת:
היה פה אירוע פיגוע,
עמנואל זלטס:
זה כבר היה מאושר,
יואל שבת:
צריך להיזהר. אני לא אכפת לי,
עמנואל זלטס:
איפה?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, מה זה משנה? עמנואל,
ישראל קלרמן:
יכול להיות, יכול להיות,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, אבל שנייה, עמנואל, מה זה משנה? מקסימום עוד פעם, מה? יהיה, יואל שבת:
מי זה?
עמנואל זלטס:
נקודה .1
אורית רז:
נקודה .1
יואל שבת:
יש ישראלי, ויש את איו"ש.
אליעזר ראוכברגר:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
די, די, חבר'ה אתם,
יואל שבת:
היה בפגישה,
אליעזר ראוכברגר:
אבל אנחנו באמצע תיק, נו מה? אתה מנהל האגף אתה יודע מה זה תמליל, מילא אלדד לא יודע.
יואל שבת:
טוב.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
דליה אלפסי:
זה היה ברשות רישוי,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אורית רז:
אז איך זה קפץ נוספת לוועדה?
עמנואל זלטס:
לא יודע.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר אנחנו מחליטים עכשיו אותו דבר, מה שהחלטנו שם. סימן שעשינו משהו בשכל, גם אז, וגם היום,
יואל שבת:
מה זה? מה קרה?
דליה אלפסי:
ירד מסדר היום,
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
עמנואל זלטס:
ברשות רישוי (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, הלאה,
יואל שבת:
נכנס בטעות, יורד מסדר היום?
יוחנן וייצמן:
לא, לא, להוריד מסדר היום או להמליץ?
יוחנן וייצמן:
כבר עשינו,
עמנואל זלטס:
זה התיק אותו דבר גם לפה.
דליה אלפסי:
שובץ בטעות, מה?
אליעזר ראוכברגר:
שובץ בטעות, קדימה.
אורית רז:
בטעות, כי יש החלטה יום זה וזה,
אליעזר ראוכברגר:
קדימה.
אורית רז:
,2005/543.15 הבקשה לשימוש בגג הרעפים במתחם גת, הבקשה עומדת בשטחים, יש לנו ארבע מתוך 6 הסכמות בכל כניסה.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אורית רז:
הבאתי את זה להכרעת הוועדה בגלל המתנגד, שהוא בכלל גר בקומה השנייה, לא בצד של המבקשים בעמודה, בדירה המקבילה.
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) זה?
אורית רז:
הוא מלין שזה יהיה פגיעה קניינית שיהיה,
יהודה פרוידיגר:
מתחת משהו, בצד השני?
אורית רז:
לא,
יהודה פרוידיגר:
של הבניין?
אורית רז:
מתחת בצד השני. לא, אין, אין תנאי סף. אין זכויות בנייה, זה בגדול אנחנו עברנו על התוכנית, היא עומדת גם מבחינת שטחים, גם מבחינת הרוב הקנייני, אין לנו תוספת בגובה, הם מבקשים, יהודה פרוידיגר:
מבחינת הפרעה מה הוא אומר?
אריאל גולן:
לא, הוא לא אומר הפרעה, הוא לא אומר,
אורית רז:
הוא לא אומר הפרעה, הוא מדבר בעיקר על קנייני,
אריאל גולן:
סל של זכויות,
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אורית רז:
וניסיון לנכס את הגג, עכשיו נכון, הגג באמת, המבקש מקבל, אבל יש לו הסכמה של 4 מתוך 6 בכניסה.
אליעזר ראוכברגר:
ויש לו תימוכין.
אורית רז:
כן, לשתי המבקשים יש לנו 4 ו – ,4
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לדון בלי לזמן? אוקי, אנחנו הקראנו את ההתנגדות עו”ד אילנית מיכאלי:
אז הוא לא יתרום לנו כלום.
אליעזר ראוכברגר:
הקראנו את ההתנגדות, (לא ברור) גם למיקום כמו שאילנית אומרת, לכן אנחנו דוחים את ההתנגדות, ומחליטים לא לזמן.
אורית רז:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
מאשרים את הבקשה.
דליה אלפסי:
אז מה?
אליעזר ראוכברגר:
לאשר,
אורית רז:
ללא זימון. ,2023/512.1 לדחות לצורך השלמת תנאים.
אליעזר ראוכברגר:
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
הלאה,
אורית רז:
,2024/530 מובא להכרעת הוועדה להכיר בפרסום חריגה מחזית הקדמית.
אליעזר ראוכברגר:
מה פורסם?
אורית רז:
פורסמו %6 הקלה כמותית, %2.5 תוספת קומה ומחסן, החריגה קיימת בתוך, החריגה היא בעצם בתוך קונטור קיים, קומת מרתף קיימת, והם לא, הם לא פורצים את זה, וזה גם בקונטור הקומה מעל, אבל עכשיו מבקשים את השימוש, כל ההקלות הם בעצם בשביל תוספת השימוש בקומה הזאתי, ולא פרסמו לנו הקלה מקו בניין,
אליעזר ראוכברגר:
מה הם לא פרסמו?
אורית רז:
חריגה בצד, בחזית הקדמית, שוב זה הקונטור בנוי, אליעזר ראוכברגר:
וזה על הקונטור?
אורית רז:
מתחת לקונטור של הדירה.
אליעזר ראוכברגר:
מתחת לא משנה, זה בקונטור.
אורית רז:
אבל זה הקונטור של המבנה המקורי, כן,
אליעזר ראוכברגר:
אילנית, מה את אומרת? אפשר להכיר?
עו”ד אילנית מיכאלי:
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
נראה לי שכן,
אליעזר ראוכברגר:
נראה לה שכן, אוקי, אז אנחנו מכירים.
דליה אלפסי:
הוועדה מה?
אורית רז:
מכירה.
אליעזר ראוכברגר:
ואז זה לאשר,
אורית רז:
כן, לאשר,
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
אורית רז:
98/651.4 מובא להכרעת הוועדה,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
הבקשה תואמת תב"ע אחד על אחד, יש לנו מתנגד,
אליעזר ראוכברגר:
מה יש לנו?
אורית רז:
יש לנו מתנגד אחד, אני אקריא את ההתנגדות שלו.
יהודה פרוידיגר:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
לפי התב"ע זה לא (לא ברור),
אורית רז:
קוראים שאול ידגר, הוא אומר הבניין כולו, מבקש להרחיב להוסיף ממ"ד לדירות. המבקש שגם לא יהיה ממ"ד, לא מעוניין בכך, הוא מסרב להסכים. התוספת שהוא מבקש, יוכל להפריע לתוכניות הבניין, התוספת היא בתוך נישה, שהתב"ע מכשירה בעצם את השימוש בה, וגם אם היינו מבקשים ממ"ד, לא היינו מבקשים את זה שם, כי התב"ע שם לא כוללת ממ"דים, אז היינו מאפשרים להם לפרוץ את הקווים, אז ה - , מבחינתנו את הבקשה הזאתי, מומלץ, מומלץ לאשר, אליעזר ראוכברגר:
מה היא?
אורית רז:
אין לנו מניעה לאשר אותה, היא תואמת תב"ע אחד על אחד, היא תואמת נספח, יהודה פרוידיגר:
האישור בנייה בנישה לא מפריע,
אליעזר ראוכברגר:
אילנית,
אורית רז:
בממ"דים לא היינו נותנים גם ככה, כי היינו,
יהודה פרוידיגר:
נישה, לא, בנישה, שהוא תואם תב"ע,
אליעזר ראוכברגר:
אין צורך לזמן את המתנגד?
עו”ד אילנית מיכאלי:
שוב, השאלה אם הוא יוסיף לנו משהו שיבוא,
אליעזר ראוכברגר:
ומה את חושבת?
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אורית רז:
תואם תב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
תואם תב"ע,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני חושבת שלא,
אליעזר ראוכברגר:
לא להוסיף להם כלום, לכן לא מוצאים צורך לזמן אותו, הקראנו את ההתנגדות, ואנחנו דוחים את ההתנגדות, מאשרים את הבקשה. הלאה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
התנגדות מובנית,
אליעזר ראוכברגר:
התנגדות מובנית לגמרי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הטענה מה הוא טוען אנחנו מבינים,
אליעזר ראוכברגר:
וזה תואם תב"ע, הלאה. יש לך עוד שתי תיקים.
אורית רז:
88/641.3 מובא להכרעת הוועדה לעניין הכרה בפרסום.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
פרסמו לנו הקלה לחריגה בחזית אחורית, כמה הקלות, בעצם הם לא פרסמו הקלה לחריגה בחזית הקדמית, כ -14 ס"מ חריגה. בעצם זה מתיישב לנו בצורה, בקו ישר עם הקומה מתחת. אבל לא פרסמו את ההקלה לחזית קדמית.
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אליעזר ראוכברגר:
ועל החזית האחורית פרסמו?
אורית רז:
פרסמו הקלה,
אליעזר ראוכברגר:
איך את רוצה להכיר?
אורית רז:
הם פרסמו,
אליעזר ראוכברגר:
איך אפשר להכיר אם פרסמו על הצד ימין, וזה בצד שמאל?
אורית רז:
אז אני מביאה את זה לכאן, 14 ס"מ והתוכנית פורסמה ככה, זאת אומרת זה משהו שהוא מינורי, והיינו צריכים להגדיל,
אליעזר ראוכברגר:
יואל, אילנית,
יואל שבת:
מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
פרסמו הקלה לקו הבניין קדמי.
אליעזר ראוכברגר:
פרסמו בקו בצד אחד וההקלה היא בצד השני.
יואל שבת:
ההקלה פורסמה, (לא ברור) קדמי אחורי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הגזמת, מה? לא יודעים מה זה חזית קדמית ומה זה אחורית?
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יואל שבת:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
היא אומרת שזה היה, שהיה כתוב בהקלה באיזה צד,
יואל שבת:
לא, למה? איזה הקלות פרסמו?
עמנואל זלטס:
אולי גם בתיאור התיק כתוב משהו, אולי כאילו,
יהודה פרוידיגר:
ההקלה היא 14 ס"מ?
יואל שבת:
מה זה זה?
אורית רז:
בגלל שהקו בניין הוא אלכסון אבל הוא ישר, אז באיזה שהיא פינה יש לנו חריגה מינורית של, הייתי צריכה בשביל לראות זה, זה לא משהו שהוא,
יהודה פרוידיגר:
היא אומרת יואל,
אליעזר ראוכברגר:
80 ו – ,95
יהודה פרוידיגר:
חריגה מקו בניין איזה שפיץ של הבניין ב – 14 ס"מ.
אורית רז:
הם פרסמו בעצם את כל ההקלות האלו,
אליעזר ראוכברגר:
הנה יש לך על הלוח את ההקלות.
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יואל שבת:
%6 הקלה,
אליעזר ראוכברגר:
הנה החזית הדרומית כתוב. חזית אחורית, כתוב במפורש באיזה חזית זה, ישראל קלרמן:
כן?
יואל שבת:
כתוב במפורש איזה חזית,
אליעזר ראוכברגר:
והבקשה היא בחזית השנייה דווקא,
יהודה פרוידיגר:
אבל היא אומרת אתה שומע, לייזר.
אליעזר ראוכברגר:
אני שומע, זה רק מינורי, השאלה זה,
יהודה פרוידיגר:
בחלק מה - ,
אליעזר ראוכברגר:
השאלה אם ה – 14 ס"מ צריך לפרסם,
יהודה פרוידיגר:
14 ס"מ לא לכל האורך, לא לכל האורך,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר רק מקום אחד.
יואל שבת:
אני חושב שאפשר,
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אליעזר ראוכברגר:
אוקי. בסדר, יואל אומר שלדעתו אפשר, אילנית, מקובל עליך? מקובל גם על אילנית, חברי הוועדה, מקובל עליכם.
יואל שבת:
הם ראו גם את הבקשה, ראו אותה,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז אנחנו מכירים, בסדר. להכיר ולאשר. רשמתם? נלי, דליה.
נלי צדוק:
כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לאשר בכפוף,
אליעזר ראוכברגר:
לאשר בכפוף תיק ,95 להכיר בפרסום ולאשר. הלאה.
אורית רז:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
תיק אחרון שלך.
דליה אלפסי:
מה היה פה?
אורית רז:
לאשר, להכיר בהקלה.
יואל שבת:
,16/678.1
אורית רז:
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
מובא להכרעת הוועדה, לעניין הסדרי תנועה, יש כאן תוספת בקשה לבנייה מבנה של 5 יחידות דיור, מחלקת הסדרי תנועה בעצם אישרה לנו, אבל היא כתבה לא הוצעו מקומות חנייה מכיוון שנכתב באישור שאין גישה למבנה, לחלקה יובהר כי, אני אקריא מה שהם - "אין גישה מוטורית לחלקה, לא ניתן, ולכן לא ניתן לאשר מקומות חנייה, 3 יחידות דיור, וקיים שתיים".
יהודה פרוידיגר:
יש פה הריסת בניין קיים,
אורית רז:
יש פה כן, לא, יש פה שתי יחידות דיור,
יוחנן וייצמן:
מה הפתרון החוקי?
אורית רז:
ותוספת .3 הם, מחלקת הסדרי תנועה,
יהודה פרוידיגר:
הם הורסים, הם הורסים, כתוב פה הריסת,
יוחנן וייצמן:
מה המרחק מרכבת?
נלי צדוק:
אמרו לזמן.
יהודה פרוידיגר:
איזה תיק את? ,96 לא?
אורית רז:
כן, הם הורסים חלק, אבל הם משאירים חלק מהבניין, לא הורסים את כל הבניין, לא הרוסים לגמרי, נשארות שתיים לא, נשארות שתיים, ומוסיפים .3 עו”ד אילנית מיכאלי:
זה הפרסום,
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אורית רז:
והסדרי תנועה אומרים אין גישה סטטוטורית,
יואל שבת:
לאשר.
אורית רז:
צריכים להמליץ למחוזית, כן, מה אנחנו עושים פה?
יהודה פרוידיגר:
ולמה הסיבה (לא ברור)?
אורית רז:
להמליץ למחוזית לפטור, לא יודעת,
יהודה פרוידיגר:
כי אין,
אורית רז:
הם אומרים שאין, אין גישה מוטורית לחלקה,
אליעזר ראוכברגר:
וכמה מקומות מבקשים לפטור?
אורית רז:
הם לא כתבו את המספר, הם כתבו באופן כללי שאין גישה ולכן אנחנו מביאים את זה, אליעזר ראוכברגר:
אני שואל גם רוצה לפטור מ – 10 או מ – ,1 ,2
יהודה פרוידיגר:
כמה יחידות דיור מתווספות?
אליעזר ראוכברגר:
3?
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
חנאן עמורי עביד:
3 יחידות דיור.
אורית רז:
3 דיור, היחידות דיור השתיים קיימות, אני לא יודעת, זאת אומרת יש שם ,5 הם לא ציינו לכמה התקן, לא ציינו זה הם באופן,
אליעזר ראוכברגר:
וגודל מה הגודל של הדירות?
אורית רז:
אני אגיד לך ממוצע.
ישראל קלרמן:
מה בסדר?
חיים כהן:
בסדר, מה היא מסכנה צריך לתת לה,
אורית רז:
בערך 90 מטר ממוצע.
יהודה פרוידיגר:
90 מטר זה חנייה אחת, לא?
אורית רז:
,90 ,100 אני לא יודעת להגיד לך.
יהודה פרוידיגר:
חנייה אחת,
אורית רז:
זה עדיין חנייה אחת, כן.
יואל שבת:
כולם כבר הרסו את כל (לא ברור) שלהם.
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישראל קלרמן:
בסדר?
יהודה פרוידיגר:
יש שמה ל – 5?
עמנואל זלטס:
הוא נמצא שמה, לא יודע בדיוק איפה.
יואל שבת:
(לא ברור) את זה בכוונה.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
כן, מה אנחנו מחליטים פה?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
אז עוד פעם אין לנו גישה מוטורית,
אליעזר ראוכברגר:
להמליץ למחוזית לפטור.
אורית רז:
להמליץ למחוזית.
אליעזר ראוכברגר:
כן. טוב, שקולניק, יש לך שלוש תיקים רק של השוטף תעשי את זה מהר.
יואל שבת:
יש לנו גם חנאן כמה תיקים,
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, שנייה בוא נמשיך את הדף נגמור אותו כן, לעשות (לא ברור), כן, עמנואל זלטס:
להרגיש שסיימנו את (לא ברור), סיימת את הכול.
יואל שבת:
מה?
ישראל קלרמן:
כמה יש לה?
יואל שבת:
לחנאן, איזה ארבעה.
מיטל שקולניק:
2024/137 זה מובא להכרעת הוועדה, אנחנו מבקשים מהוועדה להפנות לוועדה המחוזית, לאפשר בעצם, יש שם בקשה בתוך התב"ע, במקשת מאיתנו לעניין התנועה, בגלל שאנחנו, מי שנכנס פרויקט ראשון בעצם, צריך לטפל בנושא התנועה שם, בכל האזור שמה. וגם לעניין של השצ"פ שם להולכי רגל, אז אנחנו מבקשים מהוועדה לאשר לנו להגיע לוועדה המחוזית, ושיקלו עלינו, כי הקוד שלנו הוא מאוד מינורי, לעומת כל השטחים שמוקצים עבור פונקציות אחרות שמה, יהודה פרוידיגר:
ומי יטפל בכל התחום הזה, אם לא אתם?
מיטל שקולניק:
אנחנו מטפלים בתחום שבה נמצא הפרויקט שלנו,
יהודה פרוידיגר:
לא, צריך להסדיר את התנועה, צריך לעשות, את אומרת שום דבר לא נעשה שמה, מיטל שקולניק:
יש לנו אישור מהסדרי תנועה נכון לבקשה שלנו.
יהודה פרוידיגר:
מה בתב"ע מה כתוב שם, מה צריך?
60