ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 50 · שוטף חלק א.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: 03.12.2025התנגדויות רשימת תיקים.pdf · התנגדויות רשימת תיקים.pdf · סדר יום מלא התנגדויות 03.12.2025.pdf · סדר יום מלא התנגדויות.pdf · סדר יום מלא שוטף.pdf · רשימת תיקים שוטף.pdf · פרוטוקול החלטה.pdf · 20040528-04.pdf · 20101076-02.pdf · 20150096-02.pdf · 20150096-03.pdf · 20160806-01.pdf · 20230374-00.pdf · 20230617-00.pdf · 20240157-00.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
שוטף חלק א'
מספר הוועדה: 122
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:50
שעות סיום הוועדה: 19:01
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב, בוקר טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה. היום יום רביעי י"ג בכסלו, תשפ"ו, .3.12.2025 נוכחים, פרוידיגר, אלדד רבינוביץ', חיים כהן, צביקה אסולין. יוחנן, ישראל קלרמן:
מה? למה?
אליעזר ראוכברגר:
יוחנן וייצמן.
יוחנן וייצמן:
זה פנימי, זה כל כך חשוב?
עמנואל זלטס:
רפאל פה, רפאל פה,
אליעזר ראוכברגר:
ואנוכי יו"ר הוועדה אליעזר ראוכברגר, עמנואל, יואל, אילנית, נליה דליה, ומני, וגם אריאל גולן, נכנס איתנו כעת.
עמנואל זלטס:
הנה הוא הגיע, הוא הגיע פה,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
עמנואל זלטס:
הנה הוא פה, הוא פה.
צביקה אסולין:
הוא פה?
עמנואל זלטס:
הוא הגיע עכשיו.
אליעזר ראוכברגר:
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
כן.
ישראל קלרמן:
מי הגיע?
חיים כהן:
המתמלל.
אליעזר ראוכברגר:
יש הקלטה שייקחו מהקלטה. כן. רוצים שנחכה שתי דקות שיבוא?
עמנואל זלטס:
הוא היה פה עכשיו.
יואל שבת:
מי מני?
עמנואל זלטס:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
יואל שבת:
המתמלל?
אליעזר ראוכברגר:
ואיפה שרית?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז מני יכול להתחיל אבל, לא?
יואל שבת:
כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
תתחיל עם מני, כמה יש לו?
אליעזר ראוכברגר:
השאלה אם לא נחכה להם 2 דקות, שהוא בחוץ.
עו”ד אילנית מיכאלי:
עדיף. אז שמני יתחיל, זה לא. אבל שנה הוא מחכה למתמלל.
יהודה פרוידיגר:
את מי אתה רוצה?
דליה אלפסי:
הנה היא בודקת.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אפשר להתחיל? אילנית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, בטח.
אליעזר ראוכברגר:
כן. טוב, מני,
מני רחימוב:
כן, נתחיל.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה. אנחנו מתחילים בתיק מספר 12 בסדר היום,
מני רחימוב:
2006/310.4 להכרעת וועדה.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
התיק מובא להכרעת הוועדה, האם להכיר בפרסום שבוצע.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
עבור שינוי מנספח הבינוי במיקום מגודל הפתחים, גם לעניין בנייה שלא בהינף אחד. אני חושב הוועדה,
אליעזר ראוכברגר:
אני חושב שאין בעיה, אילנית. יואל,
יואל שבת:
כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אפשר להכיר,
מני רחימוב:
אוקי אז המלצת הצוות המקצועי לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
מני רחימוב:
בהקלה שפורסמה זה, ואני כבר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הפרסום שבוצע.
מני רחימוב:
תיק 13?
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
כן, תוכנית ,2024/460 התיק אני מבקש להוריד אותו מסדר היום, בשבוע הבא יש לי פגישה עם עורך הבקשה, מנסה לגשר על הפערים, לראות מה אפשר לתקן, כדי שנוכל להביא המלצה יותר טובה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בסדר.
צביקה אסולין:
13 ירד?
מני רחימוב:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
13 ירד, לבקשת ראש הצוות.
מני רחימוב:
כן,
יואל שבת:
זה גם לבקשת עורך הבקשה ירד.
יוחנן וייצמן:
כן,
מני רחימוב:
כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לבדיקה מקצועית נוספת.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יואל שבת:
תודה רבה.
מני רחימוב:
תיק,
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
מני רחימוב:
אנחנו תיק ,14 ,2023/46.1 לאשר חלק מהבקשה, בתיק הזה, אני רוצה, אתמול ישבתי עם עורכת הבקשה.
נלי צדוק:
13 ירד מסדר היום,
מני רחימוב:
ירד, ירד מסדר היום.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ירד,
מני רחימוב:
לא, רגע,
צביקה אסולין:
עכשיו הוא מדבר על ,14
דליה אלפסי:
רגע היה ,12
אריאל גולן:
12 ו – 15 באותו בניין כאילו?
נלי צדוק:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
לא, זה של שרית.
אריאל גולן:
12 ו – 15 אותו בניין?
מני רחימוב:
מה זה?
אריאל גולן:
12 ו – 15 זה באותו בניין?
מני רחימוב:
כן, כן, עוד דקה אני אסביר את זה. אוקי, אני חוזר רגע ל – ,14 עוד הפעם, אנחנו המלצנו לאשר כאן, אליעזר ראוכברגר:
אתה לא חוזר, אתה שם.
מני רחימוב:
אני שם,
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור), שזה,
מני רחימוב:
של 4 תיקים.
דליה אלפסי:
סליחה,
מני רחימוב:
אוקי, אתמול ישבתי עורכת הבקשה,
אליעזר ראוכברגר:
חוקית.
מני רחימוב:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישבתי עם עורכת הבקשה וביקשתי, היא הסבירה לי, לגבי החזית הצפונית, אנחנו מאשרים את המרפסת, לגבי החזית המזרחית, אנחנו גם מאשרים את המרפסת. לגבי החזית המערבית, אנחנו לא מאשרים, הגעתי איתה לסיכום, ככל והיא תרצה לשנות את המיקום שלה גם בחזית המערבית, ולעשות משלוח הודעות, היא תעשה את זה, היא תבדוק את זה עם המבקשים, והיא תעדכן אותי.
אליעזר ראוכברגר:
אבל אז זה יצטרך לחזור לוועדה.
מני רחימוב:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
מני רחימוב:
בסדר. זה בסיכום איתה,
אליעזר ראוכברגר:
היא יודעת את זה,
מני רחימוב:
לא, כן, כן, סיכמתי את זה איתה, גם היא ביקשה שזה יהיה ברחל ביתך הקטנה, בהקלטה, אז הנה.
אליעזר ראוכברגר:
אין בעיה, אם היא יודעת,
מני רחימוב:
לאשר חלק מהבקשה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
מני רחימוב:
את החזית ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
חוץ מה - , חוץ מהמערבי,
מני רחימוב:
חוץ מהמערבית,
אליעזר ראוכברגר:
היא רוצה לשנות במערבית, צריך לעשות משלוח הודעות, ואז זה יחזור לוועדה.
יהודה פרוידיגר:
למה? היה, היה,
מני רחימוב:
כן, אבל אנחנו לא מאשרים,
אליעזר ראוכברגר:
אולי הוא משנה מיקום?
מני רחימוב:
היא משנה מיקום,
יהודה פרוידיגר:
היא משנה מיקום,
מני רחימוב:
היא משנה מיקום,
אליעזר ראוכברגר:
אם, לא, אם,
מני רחימוב:
אם, אם. אוקי, תיק ,15 ,2006/310.2 מובא להכרעת הוועדה האם לזמן את המתנגד. בתיק הזה, המתנגד הוא, הוא מבקש בתיק הראשון בתיק 12 בסדר היום, מר זייבאלד, אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
מני רחימוב:
זה אותו אדריכל, אוקי, אבל הוא מבקש בתיק, הוא מבקש בתיק 12 בסדר היום, הוגשה תוכנית מתוקנת, אני אעבור על הוועדה על הפרויקט, ואני גם אתן את ה - , תגובה, כי קיבלנו.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, שנייה, שנייה, לפני שאתה עובר. הוא מבקש את אותו דבר מה שמבקש החבר שלו בבניין?
מני רחימוב:
הוא מבקש,
יוחנן וייצמן:
מתנגד,
מני רחימוב:
בצד, וזה השכן הסמוך אליו עם הקיר המשותף,
אליעזר ראוכברגר:
שהוא גם מבקש.
מני רחימוב:
שהוא גם מבקש.
אליעזר ראוכברגר:
אז השאלה היא אם,
יהודה פרוידיגר:
זה (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
אם סעיף 71 לא חל עליו.
צביקה אסולין:
בדיוק.
מני רחימוב:
אני אסביר.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אליעזר ראוכברגר:
למרות שהוא עוד לא בנה, אבל הוא מבקש, ואנחנו גם אישרנו אותו. זה שאלה לאילנית, מני רחימוב:
תראה, אנחנו אישרנו את זה עכשיו, אבל, אני גם תיקנו את ה - , תיקנו את התוכנית, כאילו שקיבלו כבר לפני הוועדה, כבר קיבלו את ההערות שלו, והגישו תוכנית מתוקנת. ולכן אני רק רוצה לעבור על זה, נקי ו - ,
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
מני רחימוב:
זה עדיף. אוקי אז קודם כל זה זייבאלד נפתלי, והוא טוען - הממ"ד חורג מגבול הדירה, מבקש ונוגס בדירת המתנגד. יש להרחיב את הממ"ד מרפסת המתנגד, הוגשה תוכנית מתוקנת.
ישראל קלרמן:
זייבאלד,
אליעזר ראוכברגר:
זייבאלד, זה המבקש.
יהודה פרוידיגר:
ב – ,12
אליעזר ראוכברגר:
שמה זה אישה, וזה הבעל.
מני רחימוב:
אוקי, הזיזו. לגבי הסלון, "המבקש נוגס שלא כדין בשטח המתנגד, יש להגדילו באופן", את הממ"ד, אליעזר ראוכברגר:
להזיז לו את הממ"ד.
מני רחימוב:
שזה לא יהיה על הדירה שלו. "בסלון המבקש נוגס שלא כדין בשטח המתנגד, יש להגבילו שלא יחרוג מגבול אמצע הקיר, שבין דירות המתנגד למבקש", עניין טכני, סידרו את זה, הגישו תוכנית מתוקנת.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
כל אחד והחלק שלו בדירה. "התשריט לא משקף את הבקשות שהוגשו, ואין לו תימוכין לבקשות, והתשריט של הממ"ד והן של המרפסת, אינו תואם את המופיע בהרמוניקה", זה כן יש את התימוכין, סודר. "הבקשה שהוגשה ע"י המבקש, אינה תואמת את התוכנית", שוב, כן, תואמת מבחינתנו קיבלנו את ההתנגדות שלו, הוגשה תוכנית מתוקנת, וניתן לאשר את הבקשה, יהודה פרוידיגר:
רגע, פה אין הקלה של ה - , לא צריכים לאשר הקלה של הינף אחד? בפרסום פה כן היה כתוב?
צביקה אסולין:
מה לזמן?
יהודה פרוידיגר:
אתה אמרת שצריך,
אליעזר ראוכברגר:
גם בלי שאני אמרתי,
יהודה פרוידיגר:
מובא להכרעת הוועדה,
אליעזר ראוכברגר:
את מה שה - ,
יהודה פרוידיגר:
בפרסום לא היה כתוב (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
המתנגד הם תיקנו את זה.
יוחנן וייצמן:
אפשר לראות זה שקיבלנו.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא צריך,
צביקה אסולין:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
כן, כן,
מני רחימוב:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
תוקן לפי ההתנגדות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
התוכנית המתוקנת בעצם,
אליעזר ראוכברגר:
התוכנית המתוקנת,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוטמעו אותה, עד,
יהודה פרוידיגר:
התוכנית המתוקנת,
אליעזר ראוכברגר:
התוכנית המתוקנת נותנת מענה להתנגדות,
עו”ד אילנית מיכאלי:
בדיוק,
יהודה פרוידיגר:
אבל אני שואל פה לא היה צריך פרסום?
מני רחימוב:
כי הוא פרסם,
אליעזר ראוכברגר:
הוא כן פרסם,
מני רחימוב:
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
כנראה שהוא פרסם.
יהודה פרוידיגר:
אז אם זה אותו,
מני רחימוב:
זה אותו אדריכל שמבקש,
יהודה פרוידיגר:
ברגע שאתה מקבל גם על הקודם,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
מני רחימוב:
אז זהו, רק לפרוטוקול,
דליה אלפסי:
לאשר בכפוף?
צביקה אסולין:
תיק הבא ב – ,16 לא, זה אני.
מני רחימוב:
אז סבבה זה, לאשר בכפוף כן,
אליעזר ראוכברגר:
אז קודם כל רק לציין שההתנגדות הוקראה בפני הוועדה.
מני רחימוב:
כן, כן, התקבלו חלק,
אליעזר ראוכברגר:
הוועדה התרשמה שה - ,
מני רחימוב:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
התוכנית המתוקנת,
אליעזר ראוכברגר:
בתוכנית המתוקנת נותנת מענה להתנגדויות,
מני רחימוב:
מצוין,
אליעזר ראוכברגר:
בנוסף שהוא בעצמו הגיש ב - ,
מני רחימוב:
בתיק קודם, בתיק מקביל.
אליעזר ראוכברגר:
אז, זה רואים פה כאחד בעצם ש - , סוג של בנה,
מני רחימוב:
שהסכים.
אליעזר ראוכברגר:
שהסכים.
מני רחימוב:
אוקי, אנחנו תיק ,16 1985/223.1 לדחות במתכונת המוצעת בתיק, צביקה אסולין:
זה, בסדר.
מני רחימוב:
אתה רוצה שאני אפרט את הדחיות?
צביקה אסולין:
לא, לא, בקטנה.
מני רחימוב:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
לא, כי יש לנו סטייה ניכרת, גם לקווי הבניין, גם למרפסות זיז, יש לנו נדרש לסמן את הבינויים שלא קיימים ללא היתר. יש פה תב"ע שהיא בעייתית. היא ביקשה העורכת, קיבלנו פנייה מעורכת הבקשה להוריד את התיק מסדר היום, לצורך תיקון התב"ע. מה שקורה, יוחנן וייצמן:
תב"ע?
מני רחימוב:
מה? לתקן את התב"ע. כי התב"ע יש לה הרבה, יש לה הרבה בעיות. התיק הזה קודם כל נבחן, לפני שנה וחצי ב – ,6 בחודש ,6.24 אוקי, עורכי הבקשה ידעו שיש פה בעיה, ולכן הם, ועדיין לא עשו תב"ע, אני בדקתי גם היום לראות אם יש איזה תב"ע שניתנת, אין כלום. אנחנו רוצים לדחות במתכונת המוצעת, כי אנחנו בחנו את התיק הזה שוב. ככל והיא תראה לי התקדמות עם התב"ע אז אני אוכל להאריך לו את המועד.
יוחנן וייצמן:
עוד פעם, אבל תסביר לי מה כתוב בתב"ע, בטבלה כתוב 3 קומות?
מני רחימוב:
כן,
יוחנן וייצמן:
ואיפה כתוב 4?
מני רחימוב:
בנספח,
יוחנן וייצמן:
בנספח, ובמלל של התב"ע?
מני רחימוב:
מחמיר יותר.
יוחנן וייצמן:
אני יודע שמחמיר, אני שואל רק מה כתוב.
מני רחימוב:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אתה רוצה לרדת עכשיו לזה?
ישראל קלרמן:
לא, הוא אומר (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
אני שואל, כי יש עוד תיק כזה היום.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש עוד אחד, כל הזמן,
מני רחימוב:
צריך לפתוח.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מעניין זה אותם עורכי בקשות, שימו לב.
יוחנן וייצמן:
לא, בתיק הראשון,
עו”ד אילנית מיכאלי:
בתב"ע,
יוחנן וייצמן:
בוודאי המבקש צודק.
עו”ד אילנית מיכאלי:
של התב"ע.
יוחנן וייצמן:
התיק הראשון, אני זוכר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל זה כל הזמן.
יוחנן וייצמן:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
בתיק הזה אני לא זוכר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
יואל,
יואל שבת:
יוחנן, אתה (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע, אני לא, אבל אני בכל מקרה חושב שיצטרכו לדחות, בגלל שהם, אם הם מודעים לבעיה בתב"ע, כבר מלפני שנה, למה לא עשו כלום במשך שנה?
יואל שבת:
בדיוק, בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
היו יכולים לבוא לפה עכשיו, תב"ע מתוקנת, שנה שלמה זה המון בשביל לתקן.
יוחנן וייצמן:
אז מה שאתה הולך לעשות בתיק של שרית? זה אותו סיפור.
יואל שבת:
מה זה התיק של השרית?
יוחנן וייצמן:
בהרברט סמואל, במלון,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו נגיע לשם,
יוחנן וייצמן:
בדיוק אותו סיפור.
יואל שבת:
נגיע לשם,
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אליעזר ראוכברגר:
נגיש לשם.
יוחנן וייצמן:
למה?
אליעזר ראוכברגר:
נגיע לשם, אני אסביר לך למה.
מני רחימוב:
טוב, אז זה לדחות במתכונת המוצעת. תיק ,17 ,2015/358.2 חיים כהן:
(לא ברור) על זה?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יוחנן וייצמן:
הוא אמר את ההוראות,
מני רחימוב:
קומות, קווי בניין,
אליעזר ראוכברגר:
זה סטייה ניכרת, הוא אמר.
חיים כהן:
גם היה להם שנה לעשות כלום.
אליעזר ראוכברגר:
זה, זה על הבקשה, של ה - , של עורכת הבקשה, לא על התיק, זה על הבקשה למה לא להוריד, אבל לא על התיק, התיק (לא ברור).
מני רחימוב:
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
בחנו את זה. אוקי, תיק ,17 2015/358.2 לאשר בכפוף. פה דרשנו לצמצם שטח עיקרי, שזה לא בחלק היחסי. וסיכמתי עם עורכת הבקשה ככל ותביאי לי ויתורי זכויות, אנחנו נוכל כן לאשר, היא הביאה לי ויתורי זכויות, אני רק צריך לעבור על זה, חשוב לי לציין בהחלטה, ככל והוויתורי זכויות עומדים במותר, אפשר לאשר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה זה אפשר לאשר? לאשר בכפוף, בכפוף לבדיקת וויתורי הזכויות.
מני רחימוב:
כן, כן שהתקבלו. תיק ,18 ויתורי זכויות שהתקבלו.
יהודה פרוידיגר:
ויתורי זכויות שהתקבלו.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ויתורי הזכויות שהגישו.
מני רחימוב:
תיק ,18 ,1995/708.17 מובא להכרעת הוועדה, בהאם להכיר בפרסום שבוצע לשלביות ביצוע גם לעניין בשונה מהנספח הבינוי, זה להכרעת הוועדה, שלביות גם להבין שזה, אליעזר ראוכברגר:
מה פרסמו?
אריאל גולן:
כתבנו בזה.
מני רחימוב:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
מה כן פרסמו?
מני רחימוב:
הם פרסמו ל - , הם פרסמו שינוי משלביות הביצוע, כאשר יש פה גם תב"ע נקודתית שהם לא היו צריכים בשונה מנספח.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
רגע עוד פעם, שלביות ביצוע,
מני רחימוב:
שלביות ביצוע פרסמו, אבל לא בשונה מנספח בינוי.
אליעזר ראוכברגר:
מה אומרת אילנית?
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה שונה מנספח בינוי?
מני רחימוב:
הבינוי, כי הם גם מוסיפים ממ"ד.
אליעזר ראוכברגר:
מה את אומרת? אילנית. בסדר? אפשר להכיר?
עו”ד אילנית מיכאלי:
נספח בינוי,
אליעזר ראוכברגר:
אפשר להכיר,
ישראל קלרמן:
ממנו אני כן אמרתי.
יואל שבת:
כן, אם פורסמה פה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
על מה? על ממ"ד רק, אבל רגע את הממ"ד הם לא פרסמו?
מני רחימוב:
לא, הם פרסמו גם לשלביות, אני חושב שזה,
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא מזה, לא פרסמו את הממ"ד?
יואל שבת:
בעצם המקור,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הממ"ד פורסם בטח.
יואל שבת:
מני, עצם המקור של השינוי שלביות זה מה שמשנה את הנספח?
ישראל קלרמן:
בסדר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, הוא אומר שיש ממ"ד, ממ"ד בטח פורסם.
יהודה פרוידיגר:
מה שכתוב זה באמת, שונה מנספח בינוי ובעצם זה שונה מ - , יוחנן וייצמן:
יש לי שאלה,
יהודה פרוידיגר:
זה (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
רגע, מה?
מני רחימוב:
יואל זה ההקלה היחידה שפורסמה,
אליעזר ראוכברגר:
מה? שינוי שלביות?
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
מני רחימוב:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
מני רחימוב:
הם היום נדרשים גם בשונה מנספח הבינוי.
יואל שבת:
למה? הממ"ד תוספת נוספת שלא קשורה לשינוי שלביות?
מני רחימוב:
רגע,
יהודה פרוידיגר:
יואל, השינוי מהנספח בינוי, הוא תכנון פנים, הוא לא כזה מפריע לאנשים בחוץ.
יוחנן וייצמן:
זה השאלה,
יואל שבת:
אתה יודע?
יהודה פרוידיגר:
כתוב פה, אולם תכנון הפנים,
יואל שבת:
מה ששאלתי כרגע את מני,
יהודה פרוידיגר:
מה שהוא כותב פה, כתוב פה,
יואל שבת:
אתה יודע זה (לא ברור),
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יהודה פרוידיגר:
התכנון הפנימי, כתוב פה - התכנון הפנימי של התוספת, היא לא שונה מנספח בינוי.
יואל שבת:
לא, שינוי פנימי זה לא רלוונטי, זה לא, בוא נגיד, לא משהו, עמנואל זלטס:
לא מהותי ביותר.
יואל שבת:
לא משפיע על הסביבה, או,
יוחנן וייצמן:
אם הייתה מגיעה התנגדות,
יהודה פרוידיגר:
אני אומר (לא ברור),
יוחנן וייצמן:
שלא מקבלים אותה.
יואל שבת:
מה?
יוחנן וייצמן:
אם הייתה מגיעה התנגדות, לא היינו מקבלים אותה. לכן אין סיבה להילחץ מזה.
יואל שבת:
כן, השאלה אם זה זה,
יהודה פרוידיגר:
לפי מה שכתוב פה ב - , מה שמובא להכרעת הוועדה.
אליעזר ראוכברגר:
זה שינויים פנימיים, זה לא,
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אריאל גולן:
ממתי תכנון פנימי אנחנו מבקשים,
אליעזר ראוכברגר:
איזה כיור, לא דיברתי,
יואל שבת:
(לא ברור), לא, לייזר,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
יואל שבת:
יש לך ,80 90 ס"מ בתוך הבתים,
אליעזר ראוכברגר:
אבל אף אחד לא יחליט לי איזה כיור, ואיזה שיש אני אשים במטבח.
יואל שבת:
לא, זה לא, אבל מעקות ריצוף,
אליעזר ראוכברגר:
גם ריצוף, גם ריצוף, בסלון אצלי, מה? אתה רוצה שיחליטו לך בסלון איזה ריצוף יהיה לך?
יואל שבת:
לשים על זה פרקט מה אתה,
יהודה פרוידיגר:
מה? בנספח הבינוי מה יכול?
אליעזר ראוכברגר:
מה השימור אם אני שם על זה פרקט, מה אתה עושה צחוק? או איזה קיר בחייך.
יוחנן וייצמן:
אתה מדבר על התיק הזה?
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אליעזר ראוכברגר:
לא,
יואל שבת:
הוא מדבר בכלל באופן כללי,
צביקה אסולין:
בכללי.
יוחנן וייצמן:
את הריצופים היפים האלה, אני חושב שצריכים לשים את לראש העיר בגן, יואל שבת:
מה צריך לשים?
יוחנן וייצמן:
להביא את זה לראש העיר.
יואל שבת:
יש לך ריצופים מאוד יפים,
יוחנן וייצמן:
מאוד יפים, נכון.
אריאל גולן:
מתי אנחנו מביאים שינויים פנימיים?
יוחנן וייצמן:
אני מאוד רוצה את זה.
יואל שבת:
אגב יש היום את הטכניקות האלו עדיין בחו"ל, בחו"ל עדיין ב - , בסקוטלנד, ו - , אריאל גולן:
להכיר בקלה,
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יואל שבת:
לא, באמת אמיתי, יש לך ממש מפעלים שהם מפעילים ב - , יוחנן וייצמן:
יכול להיות (לא ברור) זה יהיה עמודה.
יואל שבת:
במתכונת הישנה,
עמנואל זלטס:
יש מקרים שחוזרים כבר.
יוחנן וייצמן:
אנשים לא מבינים מה לעשות.
אליעזר ראוכברגר:
כן, יש כל אחד שלא רוצה, כל אחד לפי ה - ,
יוחנן וייצמן:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
לפי המצב שלו,
יוחנן וייצמן:
אנחנו לא קומוניסטים,
אליעזר ראוכברגר:
אתה לא יכול לכפות על אנשים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
צביקה אסולין:
יש בבית ישראל בבוכרים, יש עוד בתים,
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יוחנן וייצמן:
בשימור,
יואל שבת:
בית ישראל בטח.
צביקה אסולין:
בבית ישראל.
עמנואל זלטס:
מביאים לוועדת שימור, אז אין בעיה גם,
יוחנן וייצמן:
כן,
מני רחימוב:
התב"ע מחייבת את הנספח בינוי הוא מחייב לעניין תוספות, אוקי, והם שינו בתכנון שלהם את הפנימי שלהם הם שינו את הנספח.
יוחנן וייצמן:
הקווי בניין בחוץ, הם לא הזיזו?
מני רחימוב:
לא,
יהודה פרוידיגר:
בתוך הבניין,
אריאל גולן:
למה צריך הקלה בכלל?
צביקה אסולין:
(לא ברור) עשו את זה.
אריאל גולן:
לא צריך,
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
צביקה אסולין:
לשים שטיח,
מני רחימוב:
לא, לא הקלה, מה פתאום,
אריאל גולן:
פרסום,
מני רחימוב:
זה כתוב ברחל ביתך הקטנה תוספות הבנייה,
עמנואל זלטס:
מני, מה לגבי למה שהם,
מני רחימוב:
עוד דקה אני אגיע, קודם כל ש - ,
צביקה אסולין:
יללה, בוא.
יואל שבת:
רגע, מה השינוי?
מני רחימוב:
כתוב תוספות הבנייה, כתוב לנו הנספח המחייב לתוספות הבנייה, ואז הוא, והוא ממנה חלק מהשינויים של, גם בשינויים הפנימיים שלהם. הוא מראים לנו שינויים פנימיים בשונה ממנה שהנספח אומר.
עמנואל זלטס:
בסדר, שינויים פנימיים אבל זה לא רלוונטי,
יואל שבת:
אני חושב ש - , אין התנגדויות אבל,
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
עמנואל זלטס:
אגב, אני אגיד יותר מזה, עדיף לא, לא צריך להכיר בפרסום, כי אם תכיר גם יהיה להם היטל השבחה,
אריאל גולן:
כן,
עמנואל זלטס:
אבל אם לא צריך הקלה לשינויים פנימיים,
יואל שבת:
לא, לא,
עמנואל זלטס:
אז אין טעם להכיר,
יואל שבת:
מבנה לשימור שהוא מחייב, אתה צריך לפרסם הקלה,
אריאל גולן:
לא, זה המבנים האלה, זה לא מבנה לשימור,
יואל שבת:
אחד הוא לשימור,
יוחנן וייצמן:
אנחנו בנבון כעת.
יואל שבת:
אני חושב שכדאי להכיר,
יוחנן וייצמן:
בנבון.
עמנואל זלטס:
לא, במ"ג, כן מה (לא ברור).
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יהודה פרוידיגר:
ואם להכיר אז ההמלצה גם לקבל, לא?
מני רחימוב:
לא, אז עכשיו יש לנו פנייה,
יואל שבת:
מה?
עמנואל זלטס:
זה לשימור,
מני רחימוב:
שלב שלב.
צביקה אסולין:
זה ישר,
יואל שבת:
לא יודע, לא,
צביקה אסולין:
בתים (לא ברור) טוב, לכיוון, לכיוון של מד"א.
יהודה פרוידיגר:
פה היה כתוב ההמלצה לקבל,
מני רחימוב:
אוקי, אז אנחנו מכירים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, בסדר.
מני רחימוב:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אוקי, מכירים. עכשיו התקבלה פנייה, אנחנו דרשנו מקומה א', בעצם שחלק מהמעטפת שלה, תייצר לנו ממ"ד.
עו”ד אילנית מיכאלי:
.17
מני רחימוב:
לא, אני עדיין פה, אני עדיין על תיק .17
עמנואל זלטס:
כן, המ"ג.
עו”ד אילנית מיכאלי:
17?
מני רחימוב:
לא, סליחה, ,18
חיים כהן:
,18
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, המ"ג נו,
מני רחימוב:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
,1995/708.17
מני רחימוב:
אוקי, אנחנו קיבלנו פנייה, שהם לא רוצים ליצור את הממ"ד. בקומה, בקומה א'. הם לא רוצים והם רק רוצים מעטפת, מה שכן, הדירה הזאתי מבקשת 22 מטר בחזית הצפונית, זאת אומרת שאם אני נשלח אותם, אם אנחנו שולחים אותם לתנאים להיתר, הם יידרשו להמציא לנו אישורר הג"ה לדירה, מעל 12 מטר, צריך להמציא אישור הג"ה. גם לא יוכלו לקבל אישור הג"ה. לכן הם, 33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יואל שבת:
מחייב כבר תוספת של פתרון מיגוני מתוך התוספת לא משנה כי הוא כאילו, מני רחימוב:
אוקי, אז לכן אמרנו להם תוסיפו כבר, יש עמודה של ממ"דים, אחד למטה, אחד למעלה, תוסיפו באמצע את הממ"ד. זה לגבי זה, הם גם טענו שזה יסתיר להם את הסלון תכנונית, עמנואל זלטס:
תכנוני אפשר שמה ממ"ד?
מני רחימוב:
זה לא נכון, כן, זה מעל עמודה. זה בתוך עמודה, וזה לא מסתיר להם את החלון כמו שהיא טוענת.
זה לא מסתיר להם את הסלון, הסלון עדיין נשאר מעטפת, החלק של הסלון יישאר מעטפת.
יואל שבת:
טוב.
מני רחימוב:
אוקי, אז זה לאשר, לאשר בכפוף,
אליעזר ראוכברגר:
לאשר.
מני רחימוב:
בכפוף כן. תיק 2024/468 לדחות במתכונת. תיק 2025/195 לאשר חלק מהבקשה. ,1990/1057.3 לפרסם לפי ,149 תיק 2008/344.5 לאשר בכפוף. 2008/344.3 לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
תודה. שרית. בבקשה. תקרא לצוות ג'.
עמנואל זלטס:
ג',
יהודה פרוידיגר:
סיימנו עם מני.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
שרית כהן:
כן. התיק הראשון, התיק הראשון בסדר היום, ,1991/392.3 אליעזר ראוכברגר:
כן, להכרעת הוועדה, נדרשים 7 מקומות חנייה, לאחר הפחתה, בהתאם למיקום המוצע מרכז העיר, ומבחינה שימורית רשאית הוועדה לפטור מדרישת מקומות התקן, בכפוף לאישור מחלקת תכנון פיזי מכוח סעיף 8.2 לתוכנית /5166ב, מדובר במלון בתוספת שתי קומות, בהסבה ל - , יהודה פרוידיגר:
איפה זה הרברט סמואל 2?
אליעזר ראוכברגר:
כמה? כמה מקומות חנייה צריך?
יהודה פרוידיגר:
סמואל 2 זה מה זה?
יוחנן וייצמן:
איפה שהיה בר שמה,
אליעזר ראוכברגר:
זה בתחילת המדרחוב,
שרית כהן:
בתחילת ב - ,
יוחנן וייצמן:
לא, זה לא במדרחוב.
יהודה פרוידיגר:
לא, זה בצד של קינג ג'ורג'.
אליעזר ראוכברגר:
תחילת המדרחוב.
יהודה פרוידיגר:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
בצד של בן יהודה, בצד של קינג ג'ורג'.
אליעזר ראוכברגר:
לא, בצד של בן יהודה יפו.
צביקה אסולין:
לא יכולים לייצר חניות? שרית,
שרית כהן:
מה?
צביקה אסולין:
הם לא יכולים לייצר חניות?
אליעזר ראוכברגר:
מעל הסופר פארם.
שרית כהן:
כן, בדיוק מעל הסופר פארם, הם,
צביקה אסולין:
אין להם, אין להם לייצר חניות?
אליעזר ראוכברגר:
כמה חניות הם צריכים?
שרית כהן:
7 מקומות,
אליעזר ראוכברגר:
,7 ואין להם, ויש להם, הם (לא ברור) שמה?
צביקה אסולין:
אחת, שתיים?
אליעזר ראוכברגר:
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
להגיע בכלל.
שרית כהן:
לא חופרים מתחת, בקומות, ומשנים את הבניין,
חיים כהן:
הם לא יכולים זה גם בניין לשימור.
שרית כהן:
וחדרי מלון,
יהודה פרוידיגר:
כל הזמן היה שם, בשנה שעברה היה תב"ע,
יואל שבת:
אני חושב שיש שמה בנק ירושלים,
אליעזר ראוכברגר:
אז היה משהו סופר פארם.
יואל שבת:
בנק ירושלים היה שמה.
יהודה פרוידיגר:
בלגאן,
אליעזר ראוכברגר:
לא, הוא היה ממול,
יוחנן וייצמן:
לא, לא, זה הבניין של שבתמונה,
יואל שבת:
זה הבניין שבקטע שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
זה הבניין?
יואל שבת:
כן, הממול זה ה - ,
יוחנן וייצמן:
המלון.
יואל שבת:
המלון עצמו,
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי.
יהודה פרוידיגר:
מה? הרברט סמואל זה, ממול מה שהיה בנק הפועלים? או זה הבניין של בנק הפועלים.
שרית כהן:
אתם רוצים לראות את זה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא,
יוחנן וייצמן:
אתה תדבר על הבניין,
אליעזר ראוכברגר:
זה, זה לא מה שאמרתי קודם, גם בצד השני של הכביש. בסמטה לא ביפו, ולא ב - , יואל שבת:
זה פתוח ב – GIS אם אתה רוצה לראות.
שרית כהן:
כן, הנה.
אליעזר ראוכברגר:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אני לא זוכר איך קוראים לסמטה הזאת, זה סמטה קטנה.
יואל שבת:
היה שנה בנק, בנק ירושלים היה שם.
אליעזר ראוכברגר:
כן, היה או גם,
יואל שבת:
לא, נראה לי הוא עבר.
צביקה אסולין:
ליד האנדר – גראונד,
יואל שבת:
עוד לא עבר, הוא אמור לעבור, אני לא יודע.
אליעזר ראוכברגר:
כן, מיליון שנה.
חיים כהן:
(לא ברור) היה שמה.
אליעזר ראוכברגר:
בכלל (לא ברור). אני אשלח אותו אליך שתכיר אותו.
יואל שבת:
תודה.
ישראל קלרמן:
לא, לא,
עמנואל זלטס:
מה ביקשת?
אליעזר ראוכברגר:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אני אעשה איתך חסד ואני אשלח אותך.
יהודה פרוידיגר:
מה? מה אתה רוצה למכור לו משכנתא?
יואל שבת:
כמה אתה אוהב אותי, (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
בוא נראה אחר כך,
עמנואל זלטס:
כן, לא,
אליעזר ראוכברגר:
כמה דברים, תצטרך בשביל שאני אקח אותו חזרה.
ישראל קלרמן:
יואל, תצחק, תצחק, הבחור הזה התחיל,
יהודה פרוידיגר:
הוא מסדר לך משכנתא.
ישראל קלרמן:
לפני 45 שנה, הוא התחיל, רק אם היה להם טפסים לבנק, למשכנאות, והגיע למספר 2 בבנק. סתם שתדע. קצת,
יוחנן וייצמן:
הוא בנה את הבנק.
ישראל קלרמן:
הוא היה בנק ירושלים, הוא הביא להם את כל ה – , את כל הפרויקטים את כל הזה, הוא היה מספר .1
חיים כהן:
רמת שלמה,
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישראל קלרמן:
הוא היה ענק.
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) בלי תלושים משלמים משכנתות, זה מה שהוא עשה.
ישראל קלרמן:
לא משנה, אבל,
יוחנן וייצמן:
קחו קריית ספר,
אליעזר ראוכברגר:
לא חשוב נו,
יוחנן וייצמן:
לא, זה כן חשוב.
שרית כהן:
גם זה,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא הדיון עכשיו.
עמנואל זלטס:
זה לא משנה כאן.
יוחנן וייצמן:
רגע חברים, אתם רוצים את הבניין הזה, זה הבניין הזה, שיש לך אותו כעת ברחוב.
יואל שבת:
כמו ב – ,GIS כן,
יוחנן וייצמן:
לא ב – ,GIS מאחוריך,
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
ישראל קלרמן:
לא, זה נורמאלי.
יואל שבת:
זה לא פה,
אליעזר ראוכברגר:
די, זה לא פה,
יואל שבת:
מה פתאום, יוחנן,
יוחנן וייצמן:
באמצע ירמיהו, זה הכי למטה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה הרבה הרבה,
יוחנן וייצמן:
סליחה,
אליעזר ראוכברגר:
הרכבת, אתה לא רואה את הרכבת?
יואל שבת:
זה בהמשך ושמאלה.
אליעזר ראוכברגר:
בהמשך בסמטה.
שרית כהן:
איזה רחוב?
ישראל קלרמן:
זה מול הרכבת זה יכול להיות, יואל,
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל,
יהודה פרוידיגר:
שחוצה את הקו הכחול,
שרית כהן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
שרית, על בסיס מה את רוצה שנפטור?
יהודה פרוידיגר:
כמה זה יהיה האפור?
יוחנן וייצמן:
/5166ב,
שרית כהן:
על בסיס סעיף 8.2 לתוכנית /5166ב,
אליעזר ראוכברגר:
זה אומר מה?
שרית כהן:
הוועדה רשאית לפטור מדרישות התקן, בכפוף לאישור המחלקה לתכנון פיזי.
אליעזר ראוכברגר:
עוד פעם (לא ברור) קצת.
שרית כהן:
אתם רוצים לקרוא את הסעיף עצמו?
אליעזר ראוכברגר:
עוד פעם, תקריאי בקול את הסעיף.
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
עמנואל זלטס:
כללי, סעיף כללי שאפשר.
שרית כהן:
אתם רוצים שאני אקרא אותה?
אליעזר ראוכברגר:
הוועדה רשאית,
שרית כהן:
פטור מדרישות התקן, בכפוף לאישור המחלקה לתכנון פיזי, סעיף ,8 אליעזר ראוכברגר:
בלי נימוק? מה הכותרת של הסעיף?
שרית כהן:
אתם רוצים שאני אקרא אותו?
אליעזר ראוכברגר:
לא, מה הכותרת של הסעיף? על מה זה? זה על כל המבנים בעיר?
שרית כהן:
אז בוא נקרא אותו שנייה, מישהו,
אליעזר ראוכברגר:
בוא נראה על מה זה מדובר. מה הכותרת.
עמנואל זלטס:
אחלה פתרון,
שרית כהן:
מישהו יכול להעלות?
יואל שבת:
רגע, אבל הם ביקשו,
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
בנייה חדשה,
יואל שבת:
ע"פ התב"ע למקומות?
אליעזר ראוכברגר:
7 מקומות,
שרית כהן:
ל – 7 מקומות,
יואל שבת:
אבל בנספח הבינוי אני יודע בוודאות, אין שמה חניות אין כלום, שרית כהן:
אין,
אליעזר ראוכברגר:
בוא נראה אם אנחנו רשאים לצרף לחוזים, בוא נראה מה צריך לעשות, יואל שבת:
(לא ברור) מופיע בתב"ע, מופיע בתב"ע,
יוחנן וייצמן:
תן לי דקה, תרצו דקה, אני אתן לכם שיעור בהיסטוריה, התוכנית הזה.
יהודה פרוידיגר:
למה שלא, למה שלא יקיימו כופר על החניון באגרון?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
עמנואל זלטס:
שיהיה כתוב, היה כתוב, צריך תקן החנייה, ולא כתוב נספח, אמרו שכן צריך, 45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יואל שבת:
זה מה שהיה לנו עם רשות רישוי.
עמנואל זלטס:
אבל אתה אמרת שכן צריך,
אליעזר ראוכברגר:
אבל שמה היה הפוך.
יואל שבת:
נכון, לא, אני לא,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא הופיע בנספח, אמרת שצריך,
עמנואל זלטס:
אמרת שיהיה כופר.
יואל שבת:
אמרתי שצריך,
אליעזר ראוכברגר:
אבל פה אתה אומר שלא צריך,
יואל שבת:
לא אמרתי כלום.
יהודה פרוידיגר:
תנו להם כופר.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
יהודה פרוידיגר:
יואל,
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אליעזר ראוכברגר:
לא (לא ברור) בזה.
יהודה פרוידיגר:
יואל, יואל, למה אין כופר? יש שמה מגרש חנייה שבגן העצמאות, יש, יואל שבת:
אבל לא במגרש יקירי, אין לך, אתה מדבר על כופר.
יהודה פרוידיגר:
כן,
יואל שבת:
זה משהו אחר,
אליעזר ראוכברגר:
חכה זה עוד דיון. כן, יוחנן, מה רצית?
יוחנן וייצמן:
ככה, אני מכיר את התיק הזה עוד מוועדת שימור, ידינו קרמר הגיש על זה התנגדות לוועדה המחוזית בנושא החנייה, היה דיון ארוך, רן שמל היה, כדאי שתקראו את זה פעם אחת, ותבינו את המדיניות של,
יואל שבת:
על התב"ע הזאת?
יוחנן וייצמן:
על התיק הזה, כן,
יואל שבת:
וואלה?
יוחנן וייצמן:
על התב"ע הזאתי תפתח את מה שרן שמל, רן שמל אמר אני מכפיף את זה ל – /5166ב, היות וועדה מקומית, בעצם הוועדה המחוזית יכלה לפטור מחנייה, שלום. לכתוב הוראה פטור מחנייה, הוא לא, 47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
היא לא עשתה את זה, היא אמרה, הוא כתב, הוא אמר אני יודע שטח, אין את החנייה בכלל לכל האורך של יפו, לא צריך, אין מה לעשות חנייה תפעולית, יואל שבת:
בחזית ההיסטורית לשימור? לא, חנייה,
יוחנן וייצמן:
הוא אמר אי-אפשר לעשות פה חנייה, אי-אפשר להגיע לפה בכלל עם רכב, יואל שבת:
נכון,
יוחנן וייצמן:
יגיעו פה רק בתחבורה ציבורית, עכשיו הוא אמר יותר מזה, גם חנייה תפעולית אנחנו לא נחייב אותם, /5166ב מאפשרת לנו לפטור אותם, הוא אמר הוא שולח את זה לוועדה המקומית, הוועדה המקומית תפטור את זה, עד כאן דברי רן שמל, עכשיו לא רק זה, שהיא תפטור את זה היא חייבת לפטור את זה.
יואל שבת:
אין ברירה,
אליעזר ראוכברגר:
אין ברירה, היא חייבת לפטור,
יואל שבת:
לא, השאלה לגבי כופר.
אליעזר ראוכברגר:
גם לגבי כופר, זה סעיף ,8.2
יואל שבת:
לא, כופר אתה חייב,
שרית כהן:
,5166
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יוחנן וייצמן:
לא,
יואל שבת:
למה לא?
יוחנן וייצמן:
תאמין לי,
יואל שבת:
למה? אני מאמין לך, אבל בא, אבל,
יוחנן וייצמן:
הוועדה המקומית תפטור בעל הזכויות מקרקעין,
עמנואל זלטס:
הנה סעיף,
יוחנן וייצמן:
תשלום לקרן חנייה,
עמנואל זלטס:
יוחנן, איזה סעיף?
יוחנן וייצמן:
8.2 של,
שרית כהן:
אבל זה ב – 5166 הרגיל?
יוחנן וייצמן:
ב – ב'.
שרית כהן:
ב – ב'?
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אריאל גולן:
לא, ב – ב' אין,
שרית כהן:
אין את זה.
אריאל גולן:
אין התייחסות.
שרית כהן:
זה מה שאני מחפשת. תראה.
יוחנן וייצמן:
לא, ב – 5166 הרגיל, לפתוח את ה – ב'?
שרית כהן:
הרגיל, לא, לא, זה ברגיל, נכון?
יוחנן וייצמן:
ברגיל, (לא ברור),
שרית כהן:
כן, רגע,
יוחנן וייצמן:
עכשיו לא צריך להגיע לזה גם, עוד רגע נגיע,
יואל שבת:
אבל שרית, אני עובר על הוראות התוכנית, אני לא רואה, לא רואה משהו שמפריע לחנייה, אגב, שרית כהן:
שמה?
יואל שבת:
אני לא רואה את ההתייחסות של ה - ,
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
שרית כהן:
יש ב - , התייחסות של הסדרי תנועה יש.
יואל שבת:
לא, מבחינת תקנון התוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא אמר על התקנות, הוא דיבר על התמלול.
יוחנן וייצמן:
אני דיברתי על תמלול של הדיון בוועדה המחוזית,
יואל שבת:
לא, אין מילה.
יוחנן וייצמן:
ותראה מה שהיה,
יואל שבת:
אין חנייה, אין דרישה,
יוחנן וייצמן:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
התמלול,
יוחנן וייצמן:
יש לו דרישה אחת,
אליעזר ראוכברגר:
לא (לא ברור) כלום,
יוחנן וייצמן:
לא, לא, דקה לא. יש דבר אחד, לא, תמלול, התמלול מראה לך מה וועדה מחוזית אישרה.
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אליעזר ראוכברגר:
נכון, אבל הוא לא קובע.
יוחנן וייצמן:
היא הכפיפה אותנו ל – /5166ב, זה הכול. עכשיו תיכנסו לסעיף ,8.2.2 שרית כהן:
הנה, זה?
יוחנן וייצמן:
של ,5166 ו – ב',
יואל שבת:
התוכנית כפופה ל – /5166ב,
יוחנן וייצמן:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, עכשיו מה אומר סעיף ב – 8.2.2 מה שהוא טוען?
שרית כהן:
הנה אנחנו מסתכלים,
יוחנן וייצמן:
עדיין לא מלונאות,
עמנואל זלטס:
מעל זכויות,
יוחנן וייצמן:
עוד רגע נגיע למלונאות.
יואל שבת:
אין לך סעיף, בתקנון התוכנית,
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
עמנואל זלטס:
קרן חנייה,
יואל שבת:
שנדרשת חנייה,
עמנואל זלטס:
תשלום עבור חנייה,
יוחנן וייצמן:
נכון,
עמנואל זלטס:
תקן מגורמים, ניתן להתקין מקומות חנייה,
יוחנן וייצמן:
הם עשו, הוועדה המחוזית עשתה דבר פשוט וחכם. היא אמרה אתה כפוף ל – /5166ב, /5166ב אומר, מקרקעין במע"מ פטור מחנייה, ב', למעט חנייה למגורים, אפילו מכופר הוא פטור, זה /5166ב.
עמנואל זלטס:
כן, זה כתוב שם,
יוחנן וייצמן:
כן,
יואל שבת:
מלון כתוב?
עמנואל זלטס:
כן, לא, בית מגורים כן,
שרית כהן:
הוועדה המקומית תפטור,
יואל שבת:
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
זה למגורים, אנחנו לא במגורים.
יוחנן וייצמן:
נכון,
יואל שבת:
לא במגורים,
יוחנן וייצמן:
נכון,
עמנואל זלטס:
מלונאות,
יוחנן וייצמן:
אז אפשר לפטור מכופר.
יואל שבת:
הוועדה המקומית רשאית (לא ברור)?
יוחנן וייצמן:
לא, אפשר, הוא פטור, אתה לא יכול לחייב אותו, סליחה. אתה יכול להגיד שאתה חייב, אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה,
שרית כהן:
זה הסעיף, אתם רואים אותו? אתם רואים את הסעיף? הוועדה המקומית, אליעזר ראוכברגר:
זה לא פטור מלא אבל.
יוחנן וייצמן:
פטור מלא, בחייך.
אליעזר ראוכברגר:
לא, למעט.
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יואל שבת:
לא,
יוחנן וייצמן:
מגורים,
יואל שבת:
לא, לא, למעט.
אליעזר ראוכברגר:
בהתאם לתקן מגורים,
שרית כהן:
הנה תסתכלו,
אליעזר ראוכברגר:
לא עבור תקן, בהתאם,
יואל שבת:
תקן,
יוחנן וייצמן:
טוב.
שרית כהן:
לפטור,
אליעזר ראוכברגר:
אתה צריך פה לעשות להם תקן מגורים,
שרית כהן:
אבל תסתכלו את הסעיף,
יוחנן וייצמן:
לא, למעט, אין להם פה תקן מגורים זה מלון,
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אליעזר ראוכברגר:
אתה, בסדר.
יואל שבת:
לא, אומר לך בהתאם,
אליעזר ראוכברגר:
בהתאם, אתה צריך לעשות פה תקן מגורים כאילו זה היה למגורים. ואת זה להשיט עליו. (לא ברור)
הוא צריך לתת כופר ל – ,7 והוא צריך לתת כופר לשתיים, אז צריך לתת לו שתיים.
יוחנן וייצמן:
לא, מה פתאום, אתה צוחק.
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שאני מבין,
יוחנן וייצמן:
לא,
עמנואל זלטס:
יש פה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אתה אומר לא, אני אומר כן,
יוחנן וייצמן:
אם אתה מחייב אותו.
אליעזר ראוכברגר:
גם אם תצעק 500 פעם לא, אני לא חושב כמוך.
יוחנן וייצמן:
בית מגורים אתה לא יכול,
אליעזר ראוכברגר:
כאן כתוב בהתאם, לא שאתה יכול, בהתאם,
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
יוחנן וייצמן:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
מה זה בהתאם? מה זה בהתאם? שאם זה היה ככה מגורים, יוחנן וייצמן:
תעשה מגורים.
עמנואל זלטס:
אגב למה שלייזר אומר זה כתוב, אתה יכול לפרש,
יואל שבת:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
יואל שבת:
יוחנן, יוחנן,
עמנואל זלטס:
מה שאומר, זה מה שכתוב,
אליעזר ראוכברגר:
אוי נו בחייך, יוחנן, אתה מעוות את הסעיף.
יואל שבת:
כן,
עמנואל זלטס:
תקרא את זה, זה פשוט, השאלה אם אפשר, לא יודע,
יואל שבת:
יוחנן,
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
אליעזר ראוכברגר:
אבל לפני כן, אבל לפני כן,
יוחנן וייצמן:
מה?
אריאל גולן:
(לא ברור) שהוא צריך (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אבל לפני כן,
עמנואל זלטס:
נעמד דום.
אליעזר ראוכברגר:
אתה רוצה עכשיו כמו (לא ברור). לא, זה סוג של.
יואל שבת:
לא יודע מי זה וובר.
עמנואל זלטס:
הוא כבר מבין.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אבל פה אני שואל שאלה אחת, הוועדה אתה מדבר עכשיו על הכופר, אני עוד לא הגעתי לכופר, אני רוצה לדעת מאיפה אנחנו יכולים בכלל לפטור אותו מהחנייה עצמה.
יוחנן וייצמן:
בעל זכויות במקרקעין, לא נדרש, כאילו מקום אחר, זה הכול.
אליעזר ראוכברגר:
בכל המע"ר החרדי, בכל המע"ר אין חניות?
יוחנן וייצמן:
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא חושב שזה ככה,
יוחנן וייצמן:
בחייך, אין לי מה לומר לך.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע, לא נראה לי שזה ככה.
אריאל גולן:
מה אילנית אומרת?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
עמנואל זלטס:
זה אומר את כל המע"ר פטור מקרן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא,
עמנואל זלטס:
אגב לא רק שזה,
אליעזר ראוכברגר:
לא (לא ברור), בוודאי שלא,
עמנואל זלטס:
יואל, לא בטוח שיש סמכות היה לפטור, כי תפטור, כאילו, אליעזר ראוכברגר:
כן, זה לא, זה לא נראה לי הגיוני נו. זה לא נראה הגיוני. מה? נראה לך הגיוני?
יוחנן וייצמן:
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 122
מתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו ()3.12.2025
לא, עד שהיה טופס ,4 לרכבת הקלה, היה לו זכות לעשות חניות, אבל הרגע אסור לו לעשות חניות, שרית כהן:
הנה זה, נכון? על זה אתה מדבר?
יואל שבת:
לא, אבל יש לי סעיף שמתיר לוועדה המקומית בעצם לפטור, שרית כהן:
,8.1.2.1
יוחנן וייצמן:
מקומות חנייה,
יהודה פרוידיגר:
למלון.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא נראה הגיוני,
יוחנן וייצמן:
לא, יגיעו תסתכל מה שרן שמל אומר, המלון הזה, אף אחד לא יגיע ברכב פרטי, נקודה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
איך המונית תגיע?
יוחנן וייצמן:
אין מוניות, יהיה קשה.
ישראל קלרמן:
אין מוניות.
יוחנן וייצמן:
גם לא באוטובוסים, ולכן הוא פטר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
60