ישיבת משנה לתכנון ובנייה - תבע מס' 39 · תמלול הועדה 10.12.2025.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - תב"ע – תמליל

מספר הוועדה: 22

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

מזכיר הוועדה בדיון: רלי חיים

שעת תחילת הוועדה: 10:01

שעות סיום הוועדה: 19:37

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

טוב, בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי, כ' בכסלו תשפ"ו, ,10.12.2025 נוכחים, אריאל גולן, יהודה פרוידיגר, אלדד רבינוביץ', אדיר שוורץ, ישראל קלרמן, יוחנן וייצמן, יושב ראש הוועדה אליעזר ראוכברגר, הדרג המקצועי, אמי, רלי ואילנית, ו - ?

מר יוסי אייזנקוט:

יוסי.

אליעזר ראוכברגר:

יוסי, מה אתה?

מר יוסי אייזנקוט:

עובד אצל אמי.

אליעזר ראוכברגר:

עובד אצל אמי, טוב, אוקי,

דובר לא מזוהה:

יוסי מה?

מר יוסי אייזנקוט:

אייזנקוט.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, אנחנו נתחיל ב - ,

אמנון ארבל:

ב – 4 נתחיל,

אליעזר ראוכברגר:

כן, רגע שנייה בסדר, זה יהיה, איך קוראים לזה? פרוידיגר או אלדד, מישהו שרוצה, אמנון ארבל:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

שנייה. תיק ,3 תיק ,3 אני לא יכול להיות, גם אתה לא. נתחיל עם תיק .4 אמנון ארבל:

אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, אתה יודע מה? לא, תיק ,3 פרוידיגר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אפשר להתחיל, יהודה, אתה יכול?

אליעזר ראוכברגר:

לא משנה, זה מישהו שיהיה יושב ראש. פרוידיגר קדימה.

תוכנית 1226851

אמנון ארבל:

טוב, תוכנית 3 בסדר היום, תוכנית ,1226851 זה תוכנית בסמכות הוועדה המקומית, רחוב מבוא הקציעה בגילה,

אליעזר ראוכברגר:

לרשום רק שאני לא משתתף, בבקשה. רלי.

רלי חיים:

גם ישראל אני רושמת.

אליעזר ראוכברגר:

לא, ישראל יכול להשתתף, ולא להיות יושב ראש.

אמנון ארבל:

התוכנית למעשה,

אליעזר ראוכברגר:

זה החלטה של אלי מלכה. אין בעיה.

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמנון ארבל:

זה תוכנית בגילה א', בניין שעשתה תמ"א/,1/38 הוסיף זכויות בנייה, הוסיף קומות, הוסיף הרחבות, והגיש תב"ע עכשיו להוסיף יחידת דיור בעצם בקומה מתחת לבניין, ע"י ניצול הפרשי הטופוגרפיה.

היה פה דיון ושמענו את המתנגדים, אתם זוכרים, היה פה מחלוקת לגבי הסכמות, אם יש הסכמות, אם אין הסכמות, אם בחוזה שלהם מותר ליזם להגיש תוכנית, או אסור להגיש תוכנית, בגלל סיפור של חניות, הוועדה החליטה למעשה להוריד את זה מסדר היום, לצורך בדיקה של היועצת המשפטית, אילנית בדקה, ושלחה, שלחה לי שבעצם מבחינתה ההסכמות הם תקינות לצורך העניין, לכן אנחנו בעצם דוחים את ההתנגדויות, סך הכול התוכנית מציעה תוספת של יחידת דיור, בבניין קיים, ניצול של הפרשי טופוגרפיה, משהו שלא ניתן לעשות במסגרת תמ"א/,38 אי-אפשר להציע בתמ"א/,38 מעבר למה שכתוב בתמ"א, ולכן סך הכול יש בזה היגיון, זה שטחים מעל פני הקרקע, הטענות של השכנים היו, שזה פוגע כי זה ינמיך את הגינה, וזה קצת שטחים שהם מעבר ל - , ליחידות דיור שאושרו בתוכנית, וזה מהווה מבחינתם התנגדות, אבל הסתבר בבדיקה שהם חתומים על הסכם שמאפשר ליזם להגיש את זה, אני לא יכול אם מבחינה תכנונית זה נכון, אז אנחנו בעצם דוחים את ההתנגדויות, וממליצים לאשר.

יוחנן וייצמן:

למה היזם לא הגיש את זה בהיתר הרגיל של התמ"א?

אמנון ארבל:

הוא לא יכול, אמרתי, אי-אפשר בתמ"א/1/38 לנצל שטחים בתת-הקרקע תוספת יחידות דיור, יוחנן וייצמן:

התת-קרקע, זה לא ה - , לא המפולשת.

אמנון ארבל:

בהיתר, ותוספת על הגג והרחבות זה, הוא הורס גם קומת עמודים, אבל זה לא, אף אחד מהם בכלל לא יכול לעשות את זה במסגרת התמ"א. הוא שם זה תב"ע, אם אתם זוכרים באותה דיון היה שתי תוכניות שהציגו בדיוק אותו דבר, של אותו יזם, בשני בניינים אחד על יד השני, אחד נחה דעתנו ואישרנו, והשני עכשיו אנחנו מאשרים אחרי שבדקתי את נושא הבעלויות.

יהודה פרוידיגר:

והטענה (לא ברור),

יוסי חביליו:

ומה עם (לא ברור),

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

יהודה פרוידיגר:

רגע,

יוסי חביליו:

סליחה, סליחה, שלום, יושב ראש.

יהודה פרוידיגר:

שלום, אני היושב ראש,

אלדד רבינוביץ’:

הוא יושב ראש של הדיון הזה,

יהודה פרוידיגר:

אני לא עדין כמו,

יוסי חביליו:

אתה היושב ראש?

יהודה פרוידיגר:

כן, כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

יוסי חביליו:

מה? ראוכברגר פסל את עצמו?

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוא לא יכול לשבת הזה, אז בסדר.

יוחנן וייצמן:

הבן שלו גר בניין ליד,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בגלל הרחוב,

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

יהודה פרוידיגר:

היה, היה נושא של (לא ברור) מחסנים,

אמנון ארבל:

נכון, אבל הוא נתן להם מחסנים, בהיקף שכתוב בחוזה, הם חתמו על חוזה, יהודה פרוידיגר:

זה לא טענה לפה, זה לא טענה לשולחן הזה,

אמנון ארבל:

הם הזכירו את זה,

יהודה פרוידיגר:

הוא אמר, יש להם טענות שהוא לא ביצע אותם מספיק.

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוא עומד בדרישות של החוק.

יוסי חביליו:

מה הטענה של העבירות בנייה?

יהודה פרוידיגר:

איזה עבירות בנייה?

יוסי חביליו:

הם טוענים בהתנגדות שלהם,

אמנון ארבל:

הוא אמר ש - , בדיון הוא אמר שהחלל הזה לא נבנה עדיין, ומה שהם טוענים הוא לא נכון, אני זה נראה לי פחות, פחות דרמטי, אנחנו בסוף מאשרים פה גם, הנחה שגם הגיש פה, למרות שכנראה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

כנראה שזה מאושר תכנונית,

אמנון ארבל:

זה לא משהו שאני בוחן,

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

יהודה פרוידיגר:

בסוף,

אמנון ארבל:

מבחן המגרש הריק מה שנקרא, האם זה נכון תכנוני, יוסי חביליו:

של התוכנית, תהיה איתי רגע, אמי, כתוב,

אמנון ארבל:

כן,

יוסי חביליו:

שבתוכנית הוגשו שתי התנגדויות,

אמנון ארבל:

כן,

יוסי חביליו:

אבל כאילו מפורטת רק התנגדות אחת, איפה השנייה?

יהודה פרוידיגר:

הן משולבות. התנגדויות משולבות בתוך ה - ,

יוסי חביליו:

איפה? כתוב התנגדות מספר .1 לא יודע.

אמנון ארבל:

יכול להיות,

יוסי חביליו:

אני נמנע פה, לא יודע, אני לא, אני קצת התחברתי להתנגדויות דווקא, אמנון ארבל:

התחברת להתנגדויות, טוב.

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

יוסי חביליו:

אני רוצה אני לא זוכר בדיוק מה היה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

תעשה הצבעה,

אמנון ארבל:

למרות שאתה לא זוכר, את התחברת.

יוסי חביליו:

לא, אתה יודע שאני לא שאר היזמים האלה,

יהודה פרוידיגר:

שנייה,

יוסי חביליו:

שעושים קומבינות,

יהודה פרוידיגר:

בסדר, אין בעיה.

יוסי חביליו:

כמו זה, עושים עם מחסן, ופתאום,

אמנון ארבל:

בסוף דיירים,

יהודה פרוידיגר:

יוסי,

אמנון ארבל:

חותם על הסכם, מול יזם, בהסכם כתוב מה הם צריכים לקבל, מה אמורים לקבל, יוסי חביליו:

לא, אבל השיטה הזאת,

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמנון ארבל:

מה הוא יכול לעשות, אני אומר,

יוסי חביליו:

השיטה הזאת,

אמנון ארבל:

אני בוחן את זה,

יוסי חביליו:

להשאיר איזה מחסן,

אמנון ארבל:

תן לי רגע להשלים את המשפט, אני בוחן את זה בסוף בראייה התכנונית, נכון אני מסכים איתך, הם קיבלו מחסנים נורא קטנים, אבל זה מה שכתוב בהסכם, מה אני יכול לעשות? אל תחתמו על ההסכמים האלה.

יוסי חביליו:

הבנתי, אבל אני אומר שאני בגדול זה גם מה ששאלתם אותי, כבוד איך קוראים לו? מנוער נו, על הוועדה ביקורת, למה התנגדתי כי זה, בדיון שהיה במקום אחר של שבוע שעבר שבאתי, אמנון ארבל:

כן,

יוסי חביליו:

אגב גם היה לי בדיקה, לייזר, אני, מזכיר לך מה ביקשתי, אבל בוא נראה אולי זה, לא, וגם אז לא אהבתי את הקומבינה, שהשאיר איזה מחסן של 2 מטר, יהודה פרוידיגר:

בעירייה,

אמנון ארבל:

הוא לא פה, היושב ראש פה,

יוסי חביליו:

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

לא, יהודה, כן אני אומר ליהודה, כי אני, עזוב, גם שמה שאלו אותי למה אני מתנגד ותנמק, וטענו שזה לא ענייני, אני לא אוהב את האותיות הקטנות האלה, שבאים אנשים, יהודה פרוידיגר:

בסדר,

יוסי חביליו:

שלא יודע מה היה, (לא ברור) מהנדס העיר,

יהודה פרוידיגר:

אמרת למה אתה נמנע, בוא נעשה הצבעה על התיק.

אדיר שוורץ:

אני (לא ברור),

יהודה פרוידיגר:

מי בעד?

יהודה פרוידיגר:

הצבעה,

רלי חיים:

מי בעד המלצת האגף?

יהודה פרוידיגר:

יוחנן בעד?

רלי חיים:

ישראל,

אדיר שוורץ:

אני בעד המלצת האגף,

יוחנן וייצמן:

בסדר,

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

יהודה פרוידיגר:

יוחנן,

יוחנן וייצמן:

כן, מה שמהנדס העיר.

יהודה פרוידיגר:

יוחנן בעד,

אמנון ארבל:

טוב,

יהודה פרוידיגר:

זה כולם בעד אריאל. ורק יוסי נמנע. (לא ברור) בעד.

אריאל גולן:

יושב ראש,

אמנון ארבל:

טוב, תודה רבה.

יוסי חביליו:

אבל יהודה, נראה לי שאתם, קח יותר, נראה לי אתה תלך לקראתי יותר.

רלי חיים:

ישראל, אדיר,

אמנון ארבל:

טוב, תוכנית 4 בסדר היום, היושב ראש,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

אמנון ארבל:

חוזר לדיון,

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

קדימה,

אמנון ארבל:

תרשמי שאליעזר יושב ראש,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

תוכנית 1236876

אמנון ארבל:

תוכנית ,1236876 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית, שכונת גילה, רחוב אונטרמן, אתם רואים את המיקום כאן,

יוסי חביליו:

כן, כן, תראה את זה,

אמנון ארבל:

יש פה,

יוסי חביליו:

בפירוט כי זה נראה לי בעייתי התוכנית הזאת,

יוחנן וייצמן:

לא, לא. הכול שם זה בעייתי.

יוסי חביליו:

אתה יודע שלפעמים אתה מציג את זה יותר מהר, ולא אכפת לי, אם זה משהו קטן.

אמנון ארבל:

אני מציג באותו מהירות,

יוסי חביליו:

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

(לא ברור),

אמנון ארבל:

אז אני רק אומר, יש פה זה צומת הכניסה לגילה, רכבת הקלה עולה מפת, פונה ימינה, זה גם יש את הרכבת הקלה שהוא לכיוון דרך חברון, יש פה בניין קיים על הרחוב, שעדיין לא התקדם, ולא הגיש תוכנית, אלה מאגרי מים, פה יש בניין שהוא היום משמש כדיור מוגן, בגלל שזה הוא בייעוד מוסד, יוסי חביליו:

רגע, לא הבנתי את האזור, אתה יכול למקם אותי?

אמנון ארבל:

זה צומת העלייה לגילה,

יוסי חביליו:

שנייה רגע,

יהודה פרוידיגר:

זה הבניין (לא ברור),

יוסי חביליו:

איפה התחנת דלק?

אריאל גולן:

זה (לא ברור).

יוסי חביליו:

כן, בדיוק. יש שמה תחנת דלק,

אריאל גולן:

זה הגיחון,

אמנון ארבל:

זה התחנת דלק,

יוסי חביליו:

לא, שנייה אני חשבתי שזה, רציתי לוודא את זה, זה טדי קולק היה שם בדיור המוגן, 13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמנון ארבל:

לא, טדי קולק היה בהוד בקריית יובל,

רלי חיים:

הוא לא היה בגילה.

אליעזר ראוכברגר:

הוא היה ליד המפלצת שם.

אמנון ארבל:

הוא היה בהוד, (לא ברור) שלי שם.

אליעזר ראוכברגר:

הוא היה ליד המפלצת,

אדיר שוורץ:

האמת שבבית אבות הזה, יש לנו כפר סטודנטים של היום.

אמנון ארבל:

פה?

אדיר שוורץ:

בתוך הבית אבות יש סטודנטים,

אליעזר ראוכברגר:

אני שמעתי שעכשיו הם,

אדיר שוורץ:

פרויקט מאוד יפה של,

אליעזר ראוכברגר:

שגם בית ספר היה,

יוסי חביליו:

מה? הוא לא היה פה? אני חושב שהוא היה פה,

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

הקרבה לתחנת דלק,

אמנון ארבל:

אני לא מכיר שהוא היה פה.

אליעזר ראוכברגר:

אין שמה, הדיור מוגן שמה הוא,

יוסי חביליו:

רגע, מה זה איפה?

אליעזר ראוכברגר:

לא הולך.

יוסי חביליו:

איפה שאמי ארבל יש סטודנטים? ליד המרכז המסחרי?

אמנון ארבל:

לא, פה, פה יש.

אדיר שוורץ:

פה, פה, בתוך זה, איפה? בפרויקט הזה, יש כפר סטודנטים, יוסי חביליו:

בגילה?

אמנון ארבל:

כן, כן, אני שמעתי גם ש – אנשים שהיו אמרו שכירות לצעירים ב – 2500 שקל לחודש, עמנואל זלטס:

אין לי מושג,

אמנון ארבל:

בין היתר אני גם שמעתי, לראות שמכניסים מגורים חדשים לדיור מוגן, אבל זה לא, 15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

יוסי חביליו:

לבנות מגורים לאט לאט להעיף אותם? שימותו?

אליעזר ראוכברגר:

דיור מוגן, זה שאלה של שנים, זה, זה הבניין קיים, יוסי חביליו:

שהם רוצים שתהיה אינטראקציה, עם המבוגרים, כן.

יהודה פרוידיגר:

די,

יוסי חביליו:

כן, כן, יהודה, כבר עדיף,

אמנון ארבל:

זה הבניין קיים חברים, אתם רואים, זה הבניין קיים, יוסי חביליו:

זה הדיור המוגן,

אמנון ארבל:

זה הבניין הקיים של הדיור המוגן. זה התחנת דלק, יוסי חביליו:

זה התחנת דלק,

אמנון ארבל:

זה צומת העלייה הכניסה לגילה. התוכנית המוצעת,

יוחנן וייצמן:

למה הרווחנו פה עוד ,60 40?

אמנון ארבל:

אני אסביר למה 60 – ,40 אני חושב ש - ,

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

יוסי חביליו:

כן, היה לך כמה הערות טובות שיוחנן,

אמנון ארבל:

הייתה לנו סיבה טובה, אבל,

אריאל גולן:

יש פה הפרשות יפות,

אמנון ארבל:

באופן, באופן עקרוני,

יוחנן וייצמן:

ומה ה – 60 הבאים?

אמנון ארבל:

אני אסביר רגע, אני אסביר, באופן עקרוני התוכנית, אתה צודק שהם שינו למוסד, הם אמרו לתת 60 – ,40 ולכן הייתה אמורה לתת %60 הפרשה לצורכי ציבור, ו - %40 מגורים רגילים, עם, שימושים למגורים, עם הפרשות לצורכי ציבור.

יוסי חביליו:

דיור מוגן לא חסר לנו בעיר?

אמנון ארבל:

רגע, שנייה, אני אגיד הכול, ואז נעבור לשאלות,

יהודה פרוידיגר:

בוא נראה בפסגת זאב, כולם אמרו על פסגת זאב,

יוסי חביליו:

למה? גם ברמת אשכול?

אמנון ארבל:

יוסי, תכבד אותי עד הסוף, יוסי,

אליעזר ראוכברגר:

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

יוסי, אני לא יודע מה חסר מה לא חסר, רק תראה אתה לא משתתף בוועדה, ולא, לא מודע לכמה דיור מוגן עשינו. רק שבוע שעבר גבעה צרפתית עשינו פה %,25 יוסי חביליו:

לא, אבל הם גם רצו לבטל, ואני נלחמתי.

אליעזר ראוכברגר:

אבל אנחנו פה עשינו,

יוסי חביליו:

יותר.

אליעזר ראוכברגר:

אבל עשינו פה אחרת,

יוסי חביליו:

אתה רואה שאני עקבי,

אליעזר ראוכברגר:

אני לא אמרתי שאתה לא עקבי, אבל,

יוסי חביליו:

עולה,

אליעזר ראוכברגר:

להפוך את כל העיר בדיור המוגן,

אמנון ארבל:

יוסי, קראת את ההמלצה?

אליעזר ראוכברגר:

בגלל שעד שזה ייבנה, גם אתה וגם אני נהיה זכאים לדיור מוגן.

יוסי חביליו:

הפכת את כל העיר לדיור מוגן,

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

עזוב, גם אתה וגם אני נהיה זכאים.

יוסי חביליו:

תשאל את אמי, המקום שלך שמה היא לא,

אמנון ארבל:

קראת את ההמלצה של מהנדס העיר?

אלדד רבינוביץ’:

אפשר רגע מסודר?

אמנון ארבל:

קודם תקרא ואחרי זה,

אליעזר ראוכברגר:

כולנו זכאים פה,

אמנון ארבל:

אתה תקרא, ואני אדבר בינתיים. התוכנית למעשה,

אליעזר ראוכברגר:

אלדד לא,

אדיר שוורץ:

אריאל,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אבל כולם פה זכאים,

יוחנן וייצמן:

אדיר, אלדד,

אליעזר ראוכברגר:

יוסי זכאי, יוסי זה ישראל, יוחנן, גם אני, אמי, כולנו זכאים כבר.

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

יוסי חביליו:

אתה בן כמה?

אליעזר ראוכברגר:

מה?

יוסי חביליו:

בן כמה אתה?

אליעזר ראוכברגר:

.24.5

אמנון ארבל:

ברוטו.

יוסי חביליו:

(לא ברור) במושב (לא ברור) לא ישב,

יוחנן וייצמן:

כמה הוא שוקל? אתה יודע?

אמנון ארבל:

נטו?

אליעזר ראוכברגר:

קדימה. התוכנית למעשה,

אליעזר ראוכברגר:

לפני האוכל או אחרי האוכל? הלאה, קדימה.

אמנון ארבל:

התוכנית כמו שאמרתי שנמצאת, ראיתם פה, התוכנית למעשה לוקחת את כל המגרש הזה, התוכנית מה שהיא מציעה, זה כמו שאמרתי היה לכאורה לוייצמן, היה לכאורה קל להגיד, אנחנו עושים 60 –

,40 לוקחים %60 הפרשה ו – %40 מגורים רגילים. ואנחנו חשבנו במקרה הזה, וגם היזם הציע במקרה הזה, לעשות משהו אחר. ומה שלמעשה התוכנית מציעה, זה קצת תמונות, וזה מדיניות רק"ל, מה שהתוכנית למעשה הציעה, זה בעצם לקחת את ה – %40 הפרשה ולא %60 הפרשה, אבל 20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

להוסיף מגרש שלם שהוא יהיה מגרש שיהיה מיועד לדברים שאנחנו בדרך כלל לא מצליחים לקבל בתוכניות כאלה, בוודאי לא בגילה. כל המגרש הזה מיועד לדירות להשכרה, ולתעסוקה, ולכן אנחנו חשבנו ש - , עדיף במקרה הזה לוותר על העוד %20 הפרשת קרקע, אבל כן לקבל בניין שלם, יוחנן וייצמן:

אתה אומר שבעצם יש פה 60 – ,40 סוג של,

אמנון ארבל:

יש 60 – 40 אפילו יותר,

יוסי חביליו:

יוחנן,

אמנון ארבל:

אפילו יותר לדעתי,

יוסי חביליו:

אני לא,

אמנון ארבל:

התוכנית מציעה, רגע, יוסי, רגע, שנייה אני אסיים תגיד. התוכנית מציעה בעצם ב - בתמהיל של ה –

240 יחידות דיור רגילות שזה במגרש האמצעי נקרא לזה, יוחנן וייצמן:

כן,

אמנון ארבל:

במגרש השני 200 יחידות דיור להשכרה, לתקופה של 15 שנה, ועוד 5000 מטר תעסוקה, ו – 570 מטר מסחר, ו – 2800 מטר בנוי, לכן בעיני, לקחת פה עוד %20 מהמגרש, לתת לו עוד בניין מגורים רגיל, חד-משמעי, מה שקיבלנו פה הוא יותר נכון, ואני חושב שזה נכון. עכשיו אתה רוצה להגיד?

יוחנן וייצמן:

(לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

נכון, לקחת לי את המילים מהפה.

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמנון ארבל:

חוץ מ - ?

אליעזר ראוכברגר:

לא אומר 15 שנה,

אמנון ארבל:

רגע, שנייה יש לנו פה בכפוף,

אליעזר ראוכברגר:

במקום משהו ציבורי, אז כמו שבית ספר, לא תעשה אותו בית ספר רק ל – 15 שנה, אלא בית ספר לתמיד, תעשה גם פה השכרה לתמיד, או ל – 25 שנה, לא יודע.

יוסי חביליו:

אני מסכים עם אליעזר, אבל גם בבינגו אתה ביטלת את זה, אליעזר ראוכברגר:

מה?

אמנון ארבל:

מה זה בבינגו?

יוסי חביליו:

בבינגו, נו, אתה יודע שנפגשתי איתו, בגלל שראיתי אותו (לא ברור) שלך.

אמנון ארבל:

עם מי נפגשת?

יוסי חביליו:

עם הבינגו של השכירות.

אמנון ארבל:

מי זה בינגו?

יוסי חביליו:

הוא עכשיו בעד שכירות ארוכה, נכון? היה,

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

לא, סליחה, אתה לא שמעת, א' אני בעד דיור להשכרה, אתה לא שומע אותי, איפה שאני מדבר, גם השבוע,

יוסי חביליו:

אין, אז למה בירמיהו 18?

אליעזר ראוכברגר:

דיברתי,

יוסי חביליו:

ביטלת? אז למה?

אליעזר ראוכברגר:

עזוב, זה כלום, בחייך, אל תהיה לי עכשיו קרמר, אל תשתף איתו פעולה בסדר. הבנתי אותך.

יוסי חביליו:

לא (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

על כמה יחידות דיור בודדות. אמי, שכנעת אותי גם לדבר גם השבוע.

אמנון ארבל:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

דיברתי על דיור להשכרה,

אמנון ארבל:

חד-משמעית.

אליעזר ראוכברגר:

וגם השבוע, גם שישבו אצלי התוכנית, אני על מקום שיש 2000 יחידות דיור, אני לא הסכמתי שיהיה רק ,500 ודיברנו שיהיה 1000 יחידות דיור להשכרה, נכון? אמי.

אמנון ארבל:

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

כן,

אליעזר ראוכברגר:

דיברנו בוא אני,

יוסי חביליו:

איפה יש 2000?

אליעזר ראוכברגר:

אני,

אמנון ארבל:

הוועדה הבאה.

אליעזר ראוכברגר:

וועדה הבאה תקבל. אני (לא ברור) דיור להשכרה על מלא, על מלא. רק מה? צריך כל דבר בשום שכל, בוא, אתה טבולה ראסה ראש בקיר, אנחנו לא ככה, רוב חברי הוועדה, אולי אפילו הכול, עם כל הכבוד, פה אנחנו מדברים על דבר שהוא במקום ה – 60 – ,40 זאת אומרת, אני צריך לקבל ,60 אז אומרים לי במקום לקבל בית ספר, או גן או לא יודע מה, תקבל דיור להשכרה, בסדר. נגיד שכן, אבל באותה, באותה מידת משקל, כמו שאני לא מקבל בית ספר, ל – 15 שנה, אל תיתן לי דיור להשכרה ל – 15 שנה, מקומות אחרים אני לא צריך לקבל בית ספר, אני כן יכול להתפשר על זה.

יוסי חביליו:

הבעיה שאחרי זה, גם מבטלים את זה, זה בעיה.

אליעזר ראוכברגר:

אני לא יודע מה מבטלים. אני אומר מה אנחנו,

יוסי חביליו:

שתיים, אני חושב שאני המאוזן פה, ואתם יותר מידי לטובת היזמים, אליעזר ראוכברגר:

בסדר, זה שמענו אותך, שמענו אותך, שמענו.

יוסי חביליו:

תמשיך לשמוע אותי.

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו עכשיו בתכנון ובנייה ולא פוליטיקה, אתה כולך פוליטיקה, אבל בסדר.

יוסי חביליו:

כן, כן, אני לא רוצה להגיד,

יוחנן וייצמן:

אבל למה טובת היזמים זה מילה פסולה?

יוסי חביליו:

ההבדל לא תכנון ובנייה, אתם משהו אחר,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא יעזור לך, בוא, אנשים שלך גם עוזבים את העיר, וגם לא יצביעו לך, זה בסדר.

אמנון ארבל:

אליעזר, אני אגיד רק שני דברים בקשר למה שאמרת, אחד, יוסי חביליו:

זה נכון, תגיד למשה ליאון שהמגדלים לא עוזרים לו.

אמנון ארבל:

יוסי, זה תיק ראשון, בוא, בוא קצת נתקדם.

אליעזר ראוכברגר:

למה? הפוך שיוציא הכול עכשיו, וזהו.

אמנון ארבל:

אבל זה לא יהיה.

אליעזר ראוכברגר:

ימצה את המכסה להיום,

אמנון ארבל:

אני רק אגיד, אני רק אגיד שני דברים, אחד בהחלטת הוועדה גם של הוועדה המקומית, גם אתם החלטתם 15 שנה לגבי השכירות. שתיים, לעניין ההשוואה, שאתה עושה, לא, רגע שנייה, לעניין 25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

ההשוואה, אני אומר, שנייה תחליטו בסוף מה שאתם רוצים, אני רק לגבי ההחלטה, עוד %20 מהמגרש, כי המגרש הוא 5.7 דונם, עוד %20 מהמגרש, זאת אומרת שאין לו עוד 1100 מטר שצ"פ, זה מה שמקבלים,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא שצ"פ. רגע,

אמנון ארבל:

שנייה רגע,

אליעזר ראוכברגר:

כותבים פה המינהל הקהילתי,

אמנון ארבל:

רגע אליעזר,

אליעזר ראוכברגר:

שחסר להם גני ילדים, מעונות יום,

אמנון ארבל:

אבל במקום,

חיים כהן:

נכון,

אמנון ארבל:

במקום וקיבלנו 200 יחידות דיור להשכרה, ו – 5000 לתעסוקה, ו – 2800 מטר בנוי, בעיני זה הרבה, שווה ערך הרבה יותר מזה,

אלדד רבינוביץ’:

(לא ברור) הזה, אין מחלוקת,

אמנון ארבל:

רגע,

אליעזר ראוכברגר:

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אני מקבל מה שאתה אומר,

אמנון ארבל:

אז בוא,

אליעזר ראוכברגר:

רק אנחנו מדברים עכשיו על התקופה, לא יותר,

אמנון ארבל:

בסדר.

אלדד רבינוביץ’:

הדיור להשכרה במחיר מפוקח? או שהוא מחיר שהוא לא צריך?

אמנון ארבל:

לא, זה לא קשור,

יהודה פרוידיגר:

שוק.

אליעזר ראוכברגר:

זה לא,

אלדד רבינוביץ’:

מה זה שוק?

אליעזר ראוכברגר:

אף אחד לא ילך אם ייקחו יותר.

יוסי חביליו:

אבל למה שלא יהיה דיור מוגן חלק?

אליעזר ראוכברגר:

תחרות,

יוסי חביליו:

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמי,

אמנון ארבל:

קראת את ההמלצה?

אדיר שוורץ:

לא, אז בהמלצה כן כתוב, אבל על חשבון הדיור להשכרה, יוסי חביליו:

כמה?

יוחנן וייצמן:

לזרוק עוד, שאין לנו.

יוסי חביליו:

אפשר (לא ברור),

אמנון ארבל:

כל מיני התנגדויות, מישהו אחר בסדר, שנייה, אחרי ההמלצה כל מיני התנגדויות, הוגשו פה בגדול, 66 התנגדויות מתוכם הרוב זה סטנסלים שחוזרים על עצמם של דיירים, יוסי חביליו:

רגע, אבל אמי עוד לא הצגת גם לפני ההתנגדויות, תציג את המכפילים ואת ההדמיה. לפני ההתנגדויות,

אריאל גולן:

אנחנו בדיון בהתנגדויות, זה לא עכשיו,

יוסי חביליו:

אז מה? אני לא זוכר מה היה,

אמנון ארבל:

מה שהם מציעים בתוכנית, מציעים,

יוסי חביליו:

אני רוצה לראות את ההדמיות,

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

שיבין מה ההבדל בין הפקדה להתנגדויות, כן,

יוסי חביליו:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

טוב, תמשיך אמי.

יוסי חביליו:

זה לא רלוונטי גם וגם.

אמנון ארבל:

זה, זה הבניין הסחיר שכולל אמרתי, את ה – 240 יחידות דיור בגילה, זה הבניין המיוחד נקרא לו שכולל את הדירות להשכרה, ואת התעסוקה ואת המסחר. הקומות הם 32 קומות מגיעים בתוכנית, זה הבניין הסחיר וזה הבניין השני, בשני הבניינים, שני המגרשים זה %,1200 גם הבניין המיוחד, וגם הבניין ה - ,

יוסי חביליו:

שלושה בניינים או שתיים?

אמנון ארבל:

הבניין הזה הוא בניין כרגע מתוכנן סוג של בניין כפול, עם חדר מדרגות אתה רואה זה הבניין בקיצור. לא נכנס לעיצוב, אבל, כי זה ייעשה אחר כך, אבל זה הבניין. אני רק חוזר להתנגדויות, כי זה הדיון היום בהתנגדויות, כמו שאמרתי, הוגשו סך הכול, יהודה פרוידיגר:

איפה ה - , כניסה ויציאה לחנייה לאיזה רחוב?

אמנון ארבל:

יש רחוב אחד,

יהודה פרוידיגר:

אחד,

אדיר שוורץ:

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

(לא ברור).

אמנון ארבל:

כן, הנה פה.

אליעזר ראוכברגר:

אתה רואה שראש העיר אמר, עוד כמה שנים לא יהיה רכבים פרטיים.

אריאל גולן:

בכלל לא יהיו,

אליעזר ראוכברגר:

בכלל לא יהיו,

יהודה פרוידיגר:

כולם אומרים לי שאני כמו (לא ברור),

אדיר שוורץ:

זה (לא ברור) מסכים.

אמנון ארבל:

אחרי ראש העיר?

יהודה פרוידיגר:

כן,

ישראל קלרמן:

לא, הוא אמר את זה וייצמן אמר.

אליעזר ראוכברגר:

וייצמן, רק חבל שהוא לא אמר שייסעו בחמורים וגמלים, כמו שוייצמן אומר, יוחנן וייצמן:

שילכו ברגל.

עמנואל זלטס:

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

הוא נוסע,

אמנון ארבל:

אני חוזר להתנגדויות. יש סך הכול אמרנו ב-, כ – 63 התנגדויות של תושבי השכונה, עיקר ההתנגדויות לגבי התנהלות הרשות שהייתה פגומה, לא פורסם הליך שיתוף ציבור, המידע היה חלקי, התנגדויות פורסמו אחרי המועד בחוק,

יוחנן וייצמן:

כן,

אמנון ארבל:

התוכנית מיועדת לדיור מוגן, על הביטול היא תסיר שירות חיוני מהשכונה, הליך הסכמות הדיירים נעשה בדרך פסולה, היזם מכיר בתוכנית על בסיס מצג שווא, יוחנן וייצמן:

מה זה החתמות דיירים?

אמנון ארבל:

נקרא לזה, זה ההתנגדות, אני, אני מניח שהוא מתייחס לדיירים הקיימים בדיור המוגן, זה, היזם קידם את התוכנית על בסיס מצג שווא של הסכמות שכנים, אני מניח שוב הדייר בדיור המוגן, יוחנן וייצמן:

אפשר,

יוסי חביליו:

בשלב הזה, האלה של החברתי לא באים?

יוחנן וייצמן:

אפשר את רותם? כן,

אליעזר ראוכברגר:

בהתנגדויות לא רלוונטי,

יוסי חביליו:

למה? אם הם יגידו על, על ההסכמות.

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

זה בהפקדה.

אמנון ארבל:

זה שאלה של, שאלה חוזית, מה ההסכמים שיש בין הדיירים, יוסי חביליו:

אם זה החברתי אומר לך,

אמנון ארבל:

לבין הבעלים.

יוסי חביליו:

הוא צודק מה, המתנגד צודק על מה שהוא טוען שהחתמות, אליעזר ראוכברגר:

זה לא משנה,

יוסי חביליו:

למה לא משנה?

אליעזר ראוכברגר:

זה כבר לא משנה, אנחנו כבר אחרי הפקדה.

אמנון ארבל:

מה הוא צודק אבל יוסי?

יוסי חביליו:

אני לא יודע, הם יגיעו לי, אני לא מכיר את המקום, אמנון ארבל:

זה לא תוכנית פינוי בינוי רגילה, זה תוכנית שבעצם היא בעל הקרקע שמפעיל דיור מוגן פרטי, אני לא יודע מה ההסכמים שיש לדיירים והוא לא בעניין הזה, יוסי חביליו:

כן, יכול להיות שיש להם הסכמים של וטו, או משהו?

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמנון ארבל:

אבל אנחנו לא נכנסים להסכמים. אם היה הסכמים שהבאת, אגב היו מבקשים את כולם, אבל לא הגישו בגדול אף אחד,

אדיר שוורץ:

בהתייחסות של המהנדס ה/,1

אמנון ארבל:

התייחסנו, כמובן. הם מדברים על היזמים שמשתלטים על נכסי התושבים החלשים, התוכנית מקודמת ללא הסכמת שכנים, התוכנית קדומה עם חלופות תכנון לא ראויות, התוכנית לא מציעה מרפסות סוכה, מגדלי המגורים יפגעו במרקם החברתי הקיים, הבינוי המוצע בתוכנית מהווה חריגה משמעותית ממרקם הבינוי, ואין תוכנית על, ותכנון מסודר לכל השכונה, הדבר היוצר סיכון במרקם השכונתי, החמרת מצוקת התחבורה, פגיעה בקהילתיות המקומית, התשתיות הציבוריות. הבינוי המוצע של המבנים לא מתאימים לאוכלוסייה המקומית של השכונה. יגרום לעזיבתם, עזיבה של השכונה. התוכנית תחמיר את מצוקת התחבורה הקיימת, והיא מציעה גם הסבת חניון הקיים לאולמות סחירים, הדבר משמש היום לדיור מוגן. התנגדות של המינהל הקהילתי, האמת די דומה, תוכנית כדוגמא תוכנית צריכה לתמוך בתוכנית השכונה בעניין הפרשות, מגורים, (לא ברור), מדברים על המרחק לרכבת הקלה, שזה לא במדיניות רכבת קלה לכאורה, התוכנית תפגע בדיירי הדיור המוגן, אין קרקע בשכונה, לדיור מוגן לגיל השלישי, מבקשים תנאי להריסת המבנה יהיה קידום תב"ע לדיור מוגן חליפי. התוכנית מוסיפה 440 יחידות דיור לשכונה על שטח בייעוד מוסד לא בית ספר יסודי. התוכנית צריכה,

יוסי חביליו:

לא מוסיף ,440 אתה אומר, כמה יחידות הוא מוסיף?

אמנון ארבל:

,240 ו – 200 להשכרה, תכסית בסך הכול .440 גם דירות להשכרה אנשים הולכים לגור. לא ניתן לבחון בצורה מפורטת את הגישה לגני ילדים ומעונות היום. התוכנית חסרה בשצ"פים, דיירי הדיור המוגן כיום, מוגנים ברמת התמיכה הסיעודית ימצאו להם פתרון, ואין עיגון של השכרה, עבור הגיל השלישי. יש התנגדות אחת, רחל שרביט, היא כנראה דיירת בבניין, אני מניח שטענה פגיעה בזכויות הקנייניות, והעדר הסכמות. היא היחידה שהגישה התנגדות, לאותו עניין.

ניר מרגלית:

אמי, דיברתם על זה, אבל דיברתם המרחק מתחנת דלק, לחצרות בית ספר, עמנואל זלטס:

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

לייזר הזכיר את זה מקודם.

ניר מרגלית:

מה זה?

עמנואל זלטס:

לייזר הזכיר את זה מקודם.

אמנון ארבל:

אין פה בית ספר,

ניר מרגלית:

לא בית ספר, לחצרות, לשצ"פ.

אליעזר ראוכברגר:

לא, דיברנו על זה,

אמנון ארבל:

הם שומרים ה – , אנחנו עשינו החלפה בין המגרש האמצעי למגרש השמאלי, היום ההפרשות הם עם המגרש השמאלי, לפחות 172 מטר.

ניר מרגלית:

חצרות (לא ברור),

אמנון ארבל:

שצ"פ צמוד לתחנת דלק.

יוסי חביליו:

רגע מה בדיוק (לא ברור).

ניר מרגלית:

זה לא מופיע, אז אני רק אומר, זה לא מופיע ב - , בתמ"א/18 לא מופיע במפורש, אבל היו תקדימים של צווי בית משפט שפסלו ושינו תוכניות בגלל הקרבה, גם לשצ"פים ובחצרות.

אמנון ארבל:

אני לא מכיר, לא, חצרות אין פה.

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

ניר מרגלית:

אז בשצ"פים,

אמנון ארבל:

יש פה רק שצ"פ, אני לא מכיר מגבלה בתמ"א/18 למרחק משצ"פ.

ניר מרגלית:

זה לא כתוב במפורש ב – ,18 אני רק אומר,

אמנון ארבל:

זה כתוב,

יוחנן וייצמן:

מה כן?

ניר מרגלית:

אנחנו מכירים שאני, אחפש אני רגע,

אמנון ארבל:

יש הרבה דוגמאות אגב לשצ"פים ליד תחנת דלק.

יוחנן וייצמן:

זה הפתרון שאנחנו תמיד עושים,

אמנון ארבל:

נכון,

יוחנן וייצמן:

בכל הבניין, זה לא ירושלים המציאה.

ניר מרגלית:

את זה,

אמנון ארבל:

אני לא מכיר איזה החלטה בעניין זה, אבל,

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

ניר מרגלית:

יש עניין גם במרחק הזה, זה נכון,

אליעזר ראוכברגר:

יש לדיור מוגן גם יש עניין במרחק.

אמנון ארבל:

כן, זה מרחק.

אליעזר ראוכברגר:

אבל שמה,

אמנון ארבל:

.172

אליעזר ראוכברגר:

אבל שמה לא שומרים על זה, אולי בגלל שהדיור מוגן קם לפני התחנת דלק, אמנון ארבל:

זה היה לפני תמ"א/,18

אליעזר ראוכברגר:

כן, יכול להיות.

אמנון ארבל:

כן, כן.

אליעזר ראוכברגר:

אבל אנחנו רצינו שמה להכניס בית ספר, ואז לא היה ניתן בגלל המרחק.

אמנון ארבל:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

לפני, אני יודע כמה, 10 שנים משהו כזה.

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמנון ארבל:

בבניין עצמו.

אליעזר ראוכברגר:

דיור מוגן, חצי ריק. הפוך, היזם פנה לעיריית ירושלים, בשעתו, אמנון ארבל:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

ואמר אולי תשכרו ממני, והוא היה לו בניין חצי ריק.

אמנון ארבל:

טוב, אנחנו מפורטת פה תשובה לכל התנגדויות, כמו שאמרתי בגדול, התוכנית סך הכול תואמה איתנו, נבחנו הרבה מאוד חלופות בשלב הדיונים הראשונים של התוכנית, עד שהגענו לתוצאה הזאתי, אני חושב שכמו שאמרתי, התרומה הציבורית של התוכנית היא מאוד משמעותית, ולכן בימים האלה דחינו, גם לגבי מגדלים בגילה, הרבה מאוד מגדלים בגילה, אליעזר ראוכברגר:

להוסיף את הנושא של המרפסות,

אמנון ארבל:

רגע שנייה, המרפסות כתבנו, הייתה טענה אנחנו כתבנו ש - , יש סעיף, אדיר שוורץ:

אתה יכול להסביר לי רגע,

אמנון ארבל:

יש פה סעיף, מה?

אדיר שוורץ:

כמה יחידות להשכרה? כמה לגיל שלישי, כמה זה, כמה זה, יוסי חביליו:

לא, זהו, כמה גיל שלישי?

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמנון ארבל:

רק שנייה,

אריאל גולן:

יש פה מועדון לגיל השלישי גם.

אמנון ארבל:

קודם כל אמרנו תראו בסעיף - ,17 לקבל את ההתנגדות, בעניין החשש של פגיעה בדיירי הדיור המוגן, בעקבות התהליך, ייקבע בהוראות התוכנית כתנאי להיתר בנייה יהיה אישור המחלקות הרלוונטיות, יציע פתרון לדיירים הקיימים, ליווי מסודר לדיירים ולמשפחותיהם, גם המחלקה הסיעודית הקיימת, זה בעניין החברתי נקרא לזה.

אדיר שוורץ:

אני שואל על התמונה הסופית של איך אתם רוצים את הבניין.

יוחנן וייצמן:

מספרים.

אמנון ארבל:

אני אגיע לסעיף הזה, את הדיור המוגן. הנה סעיף 2 אנחנו בעצם אמרנו, אליעזר ראוכברגר:

יש פה 120 יחידות דיור מוגן,

אמנון ארבל:

כן, אנחנו ביקשנו בסעיף 2 לקבל את ההתנגדות שטח יועד ייבנה עבור דיור מוגן, (לא ברור) סחיר, שירות תכנוני מהשכונה, ואמרנו שקודם כל היזם יכול להגיש, אבל יחד, יחד עם זאת, מכיוון שהוועדה רואה חשיבות בנושא הפתרונות לדיור מבוגר בעיר, ושמירה על המוסדות הקיימים בעיר, מכיוון שהמגרש דנן היה, המגרש היחיד בגילה, בו מוצאים שירותי דיור מוגן, לרבות שטחי שירות סיעוד, יש לקבוע במסמכי התוכנית, כי במגרש המגורים המיוחד, במגרש השמאלי, יש להקצות שטחים על חשבון שימושים אחרים של מסחר ותעסוקה, או דירות להשכרה עבור שימוש של דיור מוגן בהיקף של 120 יחידות דיור, שזה הבהרנו את מה שקיים היום.

יוסי חביליו:

רגע, כמה יש היום?

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אדיר שוורץ:

נשארנו עם 3 יחידות דיור להשכרה? ,123

אליעזר ראוכברגר:

לא,

אדיר שוורץ:

פחות .120

אמנון ארבל:

יש פה היום 200 יחידות דיור,

אליעזר ראוכברגר:

,200 למה?

אדיר שוורץ:

200 כן,

אמנון ארבל:

ואנחנו ביקשנו בעצם יש פה כבר אמרתי בתוכנית יש היום, רק אני אסיים את המשפט, ואמרנו שכן אנחנו רוצים שיישאר לפחות 4000 מטר תעסוקה, זאת אומרת היום יש 5000 מטר תעסוקה, ביקשנו שיהיה ,4000זאת אומרת 1000 מטר תעסוקה יהפוך להיות דיור מוגן, וכל השאר על חשבון דירות להשכרה.

אדיר שוורץ:

חשבון דירות להשכרה,

אמנון ארבל:

סדר גודל יישאר לדעתי, אם נעשה את החישוב של ה – 1000 מטר, אדיר שוורץ:

.100

אמנון ארבל:

100 דירות להשכרה ו – 120 דירות דיור מוגן,

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אדיר שוורץ:

אז למה לא לכתוב את זה ככה?

יוסי חביליו:

כמה היום יש דיור מוגן?

יוחנן וייצמן:

.120

אמנון ארבל:

.120

יוסי חביליו:

אז נשארים עם אותו מספר.

אדיר שוורץ:

אולי תציע לייזר, שנהיה יותר ברורים,

אמנון ארבל:

אפשר.

יוסי חביליו:

רגע אתה נשאר אם אותו מספר?

אמנון ארבל:

כן, זה מה שביקשנו.

יוסי חביליו:

מה השטח שיש היום לעומת השטח שיהיה? שלא יביא לי יותר קטנות.

אמנון ארבל:

אנחנו כתבנו לצורך העניין, תראה את הסעיף, כתבנו ש - , יש לקבוע במסמכי התוכנית, יוחנן וייצמן:

(לא ברור) את חביליו שטח ומספר,

40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמנון ארבל:

על חשבון שטחים, על חשבון שימושים אחרים של מסחר ותעסוקה, או דירות, יוסי חביליו:

היקף של 100 יחידות דיור,

אמנון ארבל:

רגע, אבל תמשיך לקרוא, עבור שימוש זה, לרבות השטחים הנדרשים להפעלתו, הנגשה מלאה, לשירותי סיעוד.

יוחנן וייצמן:

לא לצמצם שטחים,

יוסי חביליו:

אפשר להגיד ולא פחות ממה שיש היום, אמי.

אמנון ארבל:

אני לא יודע מה הסטנדרט שיש היום, אם הוא נכון או לא נכון, ומה שיש היום הוא כן משרת או לא משרת, אני,

אדיר שוורץ:

זה אירוע שלא,

יוחנן וייצמן:

ההיגיון אומר שהתקנים החדשים הם יותר, זה,

אדיר שוורץ:

אני לא יודע אם צריך להתערב לשוק החופשי פה בקביעת הזה, הוא רוצה להצליח בזה, אחלה.

אמנון ארבל:

נכון.

יוסי חביליו:

לא, אבל לא רוצה שיקטין את השטחים,

אמנון ארבל:

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

שגם הדיור המוגן יהיה,

אדיר שוורץ:

לא בטוח שדירה גדולה זה דבר טוב למגורים שחי לבד לצורך העניין. לא בטוח שזה, יוסי חביליו:

ויש לו מטפל בדרך כלל, ואם זה זוג?

אדיר שוורץ:

בסדר, אז בסוף,

יוחנן וייצמן:

להחליט,

אדיר שוורץ:

יזם של דיור מוגן שהוא יודע מה הוא עושה,

יוסי חביליו:

אמי, ההורים שלך, או אימא שלך לא רצתה דירה יותר גדולה קצת?

אמנון ארבל:

רצתה דירה מאוד גדולה, כן ראית את הדירה.

יוסי חביליו:

נכון, אז יעשו משהו כזה שמה גם,

אמנון ארבל:

אבל זה לא כל, אבל זה דירה יוצא דופן שם, מה זאת אומרת? מוצעים בסוף, עמנואל זלטס:

בקונטור אחיד.

אמנון ארבל:

רוב אנשים לא יכולים, או לא רוצים להחזיק דירה שלושה חדרים, יוסי חביליו:

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אני הייתי מציע,

אמנון ארבל:

חדר או שניים,

יוסי חביליו:

הייתי מציע,

אדיר שוורץ:

למה אתה מתערב? עוד פעם היזם יודע להפעיל דיור מוגן, חזקה עליו שהוא יעשה את הדבר הנכון, והוא ידע לייצר.

יוסי חביליו:

על מקסימום למגורים, ובמקסימום לדברים אחרים.

אמנון ארבל:

אבל הוא גם צריך להפעיל את הדיור המוגן,

אדיר שוורץ:

אבל זה בבניין אחר,

אמנון ארבל:

(לא ברור),

אדיר שוורץ:

ואנחנו הגדרנו לו עכשיו, היינו מאוד ברורים, זה בהתחלה לא אמרו, אמרנו בוא נהיה יותר ברורים, הוספנו פה משפט חשוב, 100 יחידות דיור להשכרה, 120 דירות לדיור מוגן, זהו, נגמר.

אמנון ארבל:

אם השטחים הנלווים,

אדיר שוורץ:

אם הוא יעשה דירות לא אטרקטיביות לדיור המוגן אז אחלה, אז אולי מה לעשות, אמנון ארבל:

כן, מה אתה רוצה להגיד? אליעזר.

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

אבל יש פה גם, יש פה גם, תנאי להיתר בנייה דיור מוגן. בסעיף ,17 תסתכל, אדיר שוורץ:

לא, כן, זה,

אמנון ארבל:

(לא ברור) לגבי ה - , כן,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, בסדר, אבל אם הוא יעשה דיור מוגן לא ראוי, אז זה לא, זה לא יהיה ראוי. אני אמרתי שאני רוצה א' את הדיור להשכרה, להגביל למספר שנים,

אמנון ארבל:

כמה?

אליעזר ראוכברגר:

15 שנה זה לא מספיק.

יהודה פרוידיגר:

,25

אליעזר ראוכברגר:

,25

יוסי חביליו:

אני מסכים,

אליעזר ראוכברגר:

אני הייתי עושה 25 אפילו.

ישראל קלרמן:

יש כזה דבר? 25?

אליעזר ראוכברגר:

למה? בוא בית ספר, כמה זמן מקבל בית ספר שם?

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

יהודה פרוידיגר:

אתה מקבל,

אליעזר ראוכברגר:

לא, עד שיעשו לו פינוי בינוי בעוד 50 שנה,

יהודה פרוידיגר:

קלרמן, כשהעירייה מקצה לך, מגרש תבנה בעצמך, ,25 אליעזר ראוכברגר:

25 פלוס .10

ישראל קלרמן:

לא,

יהודה פרוידיגר:

,25

אליעזר ראוכברגר:

דיור להשכרה,

ישראל קלרמן:

להשכרה,

אליעזר ראוכברגר:

נו אז מה? אבל הוא היה צריך לתת פה הפרשה והוא מקבל פה הכנסה, הוא היה צריך לתת פה הפרשה ציבורית, עוד בית ספר, לא היה לו הכנסה מזה, בדיור להשכרה יהיה לו הכנסה, אז שיהיה, איך אומרים? שגם לציבור ייהנה.

אריאל גולן:

אני רק רוצה להבין, לייזר, פה תמיד שמגיעים אלינו לאחרונה הגיעו כמה, כאילו שהורדנו להם את השנים, אמרנו הריבית.

אליעזר ראוכברגר:

אבל עוד פעם, אני מסביר , הסברתי כבר 4 פעמים, פה לא היה צריך להיות דיור להשכרה, פה היה צריך להיות בית ספר. אתה נותן לו חלופה של דיור להשכרה, אז מה תעשה לו הנחה?

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אריאל גולן:

אבל גם במקומות אחרים שהיו,

אליעזר ראוכברגר:

לא, זה לא היה חלופות,

אריאל גולן:

זה היה,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא היה פה, 40 – 60? איפה היה לנו 40 – 60? (לא ברור) נתת לו 40 במקום ,60 הוא צריך לתת לנו .60

אדיר שוורץ:

זה,

אליעזר ראוכברגר:

אני אומר לו ,40 וב – 20 האחרים קח.

אדיר שוורץ:

הדיור להשכרה לא במחיר מפוקח, הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה, יוחנן וייצמן:

לא צריך מפוקח.

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל זה לא משנה, יש תחרות השוק.

אריאל גולן:

כוחות השוק, כוחות השוק.

אליעזר ראוכברגר:

כוחות השוק.

יוחנן וייצמן:

(לא ברור), לראות.

46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

זה גם (לא ברור).

אמנון ארבל:

25 שנה?

אליעזר ראוכברגר:

כן,

אמנון ארבל:

אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

והנושא של מרפסות סוכה, לא מספיק מה שכתבת פה.

אמנון ארבל:

מה אתה רוצה לכתוב?

עמנואל זלטס:

בפרט שבתקנון זה נמוך,

אמנון ארבל:

מה אתם רוצים להוסיף?

אריאל גולן:

מה זה השינוי?

עמנואל זלטס:

קווי בניין, ניתן לחרוג מקו בניין,

אמנון ארבל:

מה אתה רוצה לקבוע קודם כל?

אליעזר ראוכברגר:

שלפחות %30 מרפסות סוכה,

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמנון ארבל:

זה שני מגדלים.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר,

אמנון ארבל:

אני רק אומר,

אליעזר ראוכברגר:

תעשה חשבון כמה קומות יש שמה? של דיור?

אמנון ארבל:

כמה קומות?

אליעזר ראוכברגר:

ביחד, כן,

עמנואל זלטס:

דיור רגיל,

אמנון ארבל:

דיור רגיל זה בערך 30 קומות זה התוכנית,

אליעזר ראוכברגר:

30 קומות, 30 קומות, עד קומה ,8 ,9

אמנון ארבל:

240 יחידות דיור, בסדר, הבנתי.

אליעזר ראוכברגר:

אז הוא יכול לעשות שמה מה? %30? יבוא ,28 בסדר, בוא אנחנו לא, כ – ,30 כ – %.30 כן, לפחות %,30 וניתן יהיה לחרוג מקווי בניין בשל כך, גם יש שמה חלק מזה הרי בכלל לא, עמנואל זלטס:

לא, אז לפחות,

48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

לחזית, אלא לאחורה של התחנת דלק ששמה אחר כך זה טרשים, זה נצפות, אין כלום, אדיר שוורץ:

מעל ה - , במיכלי המים האלה.

אליעזר ראוכברגר:

זה השב"כ. מה?

אדיר שוורץ:

אז יש נצפות.

אליעזר ראוכברגר:

כן, מה אתה אומר?

אלדד רבינוביץ’:

(לא ברור) נצרכים?

אדיר שוורץ:

ככל הניתן,

אליעזר ראוכברגר:

כנראה של הגיחון.

אמנון ארבל:

המיכלי מים של הגיחון, כי הם בהתחלה הציעו שהוצאה לעשות, הם בהתחלה הציעו תוכנית שעשתה פינוי בינוי גם על הבניין הזה,

אליעזר ראוכברגר:

יש להוסיף,

אמנון ארבל:

גם על זה,

אליעזר ראוכברגר:

יש להוסיף.

49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמנון ארבל:

רצוי שיהיה פה,

אליעזר ראוכברגר:

אמי, אמי זה לא יש להוסיף, זה יש לשנות.

עמנואל זלטס:

יש לנו את הסעיפים הקיימים, תראה את הסעיפים הקיימים.

אדיר שוורץ:

המיכלים האלה?

עמנואל זלטס:

כן, אמי.

אמנון ארבל:

(לא ברור) לסעיף הזה, יש לכלול.

אדיר שוורץ:

נגיד ליד גן סאקר,

עמנואל זלטס:

לשנות, גם לשנות את זה אמי, לא, על זה,

אמנון ארבל:

במקום שישנה את זה, אתה קובע לקבוע את זה,

אליעזר ראוכברגר:

הלאה,

אמנון ארבל:

הוא ישנה את מה שזה,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, בסדר.

50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמנון ארבל:

אוקי,

יוסי חביליו:

רגע, אני מתנגד,

אליעזר ראוכברגר:

לרשום שחביליו מתנגד,

יוסי חביליו:

וגם נימוקי המינהל הקהילתי, מה? מגדלים כאלה ענקיים, ואין בית ספר, ואין תשתיות, לא, למרות שהמכפיל הוא לא נוראי,

אמנון ארבל:

מה זה קשור לבית ספר? אין זה מכפיל, אין פה מכפיל, אין פה יחידות דיור במצב הנכנס, יוסי חביליו:

יש את הדיור המוגן,

אמנון ארבל:

נו זה לא מכפיל אבל, זה לא עובד ככה.

יוסי חביליו:

אז תוריד לו עוד.

אמנון ארבל:

להוריד מה?

אליעזר ראוכברגר:

טוב לרשום ש - , יוחנן, יוחנן וחביליו השותפים מתנגדים, וכל הוועדה בעד, הלאה, .5 אמנון ארבל:

תוכנית 5 בסדר היום.

יוחנן וייצמן:

שומר על זכות השתיקה.

51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

מצוין, תמשיך הלאה לשמור על זכות השתיקה.

יוחנן וייצמן:

מתנגד, אני מתנגד 30 קומות זה הכול.

עמנואל זלטס:

לא, עדיף שתגיב על זה, כי אין לך מה להגיד,

יוחנן וייצמן:

אני אומר ברור, אני מתכוון מהיום, כל תוכנית שמעל 10 קומות אני מתנגד לה.

יוסי חביליו:

מעולה, אבל איפה היית בחסבון? איפה היית במקומות כאלה? הכי גרועים, עמנואל זלטס:

חברים שלך? יוחנן.

אדיר שוורץ:

גם בין חברים הכי טובים יכולה להיות.

יוסי חביליו:

איזה רבי או מישהו, (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

כן,

תוכנית 1190362

אמנון ארבל:

תוכנית 5 בסדר היום, תוכנית ,1190362 דובר על תוכנית בגילה גם כן לא רחוק, מדובר על המגרש הזה, זה מגרש שבעברו אגב היה ייעוד מוסד, ועשה תוכנית למגורים, והתוכנית (לא ברור), 52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

יוסי חביליו:

הפריש שטחים מה שצריך?

אמנון ארבל:

רגע, יוסי, תקשיב,

יוסי חביליו:

אני רוצה שתגדיל את התצ"א אני עוד לא מזהה את המקום.

אריאל גולן:

מול התחנת מוניות.

אמנון ארבל:

זה אפ – טאוון,

יוסי חביליו:

אפ – טאוון,

אמנון ארבל:

זה אפ – טאוון, זה מאחורה, יש לו מגרש היום בחפירה.

יוסי חביליו:

יש שם איזה בית כנסת גדול ממה שאני זוכר?

אמנון ארבל:

זה מגרש ריק היום,

אריאל גולן:

יש שמה מעון קשישים מאוד יפה,

אמנון ארבל:

יש פה,

אדיר שוורץ:

זה מה שזה, מה שנקרא (לא ברור) של אפטאוון, לא? זה, 53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

ישראל קלרמן:

איפה אפ – טאוון?

אדיר שוורץ:

(לא ברור), קדימה.

יוסי חביליו:

רגע,

ישראל קלרמן:

איפה אפ – טאוון?

אמנון ארבל:

זה אפ – טאוון.

יוסי חביליו:

הכביש הראשי מצד ימין,

אמנון ארבל:

זה המרכז המסחרי זה אפ – טאוון, זה,

יוסי חביליו:

רגע, רגע, שנייה, המרכז המסחרי,

אמנון ארבל:

זה אפ – טאוון, למטה אתה רוצה?

אדיר שוורץ:

לא, כולנו אמורים לדעת איפה זה אפ – טאוון, בחיית.

יוסי חביליו:

אפ – טאוון אני יודע, אבל אני,

יוסי חביליו:

את הכיוון רגע,

54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אריאל גולן:

(לא ברור) על הקו אוקי, מה אכפת לך?

אמנון ארבל:

(לא ברור) פשוט מזעזע,

אדיר שוורץ:

זה קראתי את ה - , כתרגיל נכנסתי לתב"ע של אפ – טאוון, לראות איך דיברו על זה בוועדה פה, בשנות ה – 90 כפסגת הקדמה,

אמנון ארבל:

איזה שנות 90?

יוסי חביליו:

נו, ואיך דיברו?

אדיר שוורץ:

זה מדאיג אותי ביחס לכל מה שקורה היום.

יוסי חביליו:

נכון,

אמנון ארבל:

זה הבניין,

יוסי חביליו:

זה הבניין,

אמנון ארבל:

אני יכול להגיד לך,

יוחנן וייצמן:

50 שנה עמדה לבנייה לגובה,

יוסי חביליו:

זה הכביש הראשי, אוקי,

55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמנון ארבל:

אפ – טאוון זה זה, המגרש הוא פה מאחורה, זה.

יוסי חביליו:

הבנתי.

אמנון ארבל:

אז נגיד אחד, שהתוכנית הזאתי, אז גרתי בגילה, זה היה לפני 20 שנה, לא בשנות ה – 90 אגב, אבל לא נורא, הבניין הזה היה ריק, ואז התחילו לבנות את, הגישו תב"ע, ועשו פה בניין של 30 קומות, ובניין של 8 קומות, זה הייתה התוכנית שהופקדה. והיזם התחיל לבנות, והגיע לקומה שמינית, והתשיעית, והעשירית, ותב"ע ל -8 קומות, כשהגיעו בשלב של בהתנגדויות, בנו בבניין הזה, 10 קומות, למרות שבתב"ע היה 8 בהפקדה. והפשרה של הוועדה המחוזית בסוף הייתה, להוריד את המגדל ב – ,30 ל – ,24 ולעלות את זה מ – 8 ל – ,10 יוסי חביליו:

ואיפה המגדל?

אמנון ארבל:

המגדל פה, כמו שאתה רואה, עוד לא נבנה עד היום, זה הבסיס של המגדל זה פה, יש פה רק סופר, וסופר - פארם היום בגדול, סופר פה למטה, ובפועל לא נבנה כל הדבר הזה, אדיר שוורץ:

שלא קרו בפועל למעלה,

אמנון ארבל:

יש פה עבירות בנייה, בריכת שחייה, לאתר ארכיאולוגי על שצ"פ, וכל מיני דברים, אדיר שוורץ:

וכמובן ה - , הבור, שהוא היה מחויב להביא לציבור פה אמפי – תיאטרון כזה, אמנון ארבל:

זה,

אדיר שוורץ:

ואיזה בור מאז משנות ה – ,90

56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמנון ארבל:

כן, זה בור. זה חפירה ארכיאולוגית אני רואה, זה נראה ככה.

יוחנן וייצמן:

מה? הבריכה הזאתי עתיקה?

אמנון ארבל:

לא יודע, אני,

ישראל קלרמן:

אולי יש לך משהו?

אדיר שוורץ:

היה אמור להיות פה, פה אמפי,

אמנון ארבל:

אני יכול להגיד שמנסים, מנסים לקדם פה עכשיו תוכנית על כל המתחם הזה, ובינתיים אני לא כל כך מצליחים, אבל פה יש תוכנית,

עמנואל זלטס:

פה יש תוכנית,

אמנון ארבל:

יש חשיבות נורא גדולה לראות את ההתאמה ביניהם, כי אם אין התאמה, זה מרכז מסחרי הישן נשאר למעלה, ולא לרחוב. זה חלק מהבעיה.

אדיר שוורץ:

זה חלק מהבעיה.

אמנון ארבל:

טוב, אני, אז אני רק, אני חוזר, זה המגרש כמו שאתם רואים בחפירה, יש פה תוכנית מאושרת שאישרה למעשה בניין של 6 קומות ארוך, ו – 12 קומות בפינה. התוכנית באה ואמרה בעצם, אני רוצה פה לעשות,

אדיר שוורץ:

מה היה שם לפני שחפרו?

57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמנון ארבל:

כלום, מגרש ריק,

אדיר שוורץ:

כלום? ריק?

אמנון ארבל:

מגרש ריק,

אריאל גולן:

מה הייעוד שלו?

אלדד רבינוביץ’:

זה הבנק שם?

אמנון ארבל:

היום הייעוד הוא מגורים,

אריאל גולן:

לא, הייעוד שהיה,

אמנון ארבל:

היה, התוכנית שינתה ייעוד ממוסד למגורים,

אריאל גולן:

אוקי,

יוחנן וייצמן:

עוד פעם,

אמנון ארבל:

התוכנית המקורית,

יוחנן וייצמן:

אז (לא ברור),

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אמנון ארבל:

התוכנית המקורית שינתה ייעוד ממוסד למגורים,

יוחנן וייצמן:

אבל אנחנו כעת לא משנים,

אמנון ארבל:

כרגע זה לא רלוונטי,

יוחנן וייצמן:

בסדר גמור,

אליעזר ראוכברגר:

מתי היא אושרה? מתי?

אמנון ארבל:

מתי אושרה התוכנית?

אליעזר ראוכברגר:

כן,

אמנון ארבל:

אני אגיד לך, לפני המדיניות,

יוחנן וייצמן:

גדול עלינו.

אמנון ארבל:

אני אגיד כמה זה אבל.

יוחנן וייצמן:

אין לנו מה לעשות עם זה.

אמנון ארבל:

ב – ,2015 ,11382

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22

מתאריך כ' בכסלו תשפ"ו ()10.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

לא הרבה זמן,

אמנון ארבל:

זה 10 שנים אבל.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יוחנן וייצמן:

בסדר,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא, זה לא היסטורי.

אמנון ארבל:

10 שנים,

יוחנן וייצמן:

כן, אבל, אבל להוריד,

אמנון ארבל:

התוכנית החדשה למעשה מציעה קצת הפרשה לשטח ציבורי פתוח בחזית האחורית, היא מציעה בעצם להגדיל את הבניין ל – 10 קומות הבניין הנמוך, ו – 30 קומות לבניין הגבוה. התוכנית קובעת למעשה ש - , חצי מיחידות הדיור החדשות שמוצעות בתוכנית, שזה בערך 100 יחידות דיור, יהיו עבור דירות להשכרה, ותוכנית, ומוסיפה הפרשה, לצורכי ציבור נוספת, מעבר לשטח שהיו בתוכנית הקודמת, סך הכול מוסיפים בתוכנית 100 יחידות דיור, מעבר ל – 104 שהיו בתוכנית המאושרת, ואמרתי סך הכול 32 קומות, ושטח ציבורי,

יוסי חביליו:

זה ,32

אמנון ארבל:

,820 820 מטר,

יוסי חביליו:

60