ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 58 · שוטף חלק א.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

שוטף חלק א'

מספר הוועדה: 8

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 9:49

שעות סיום הוועדה: 19:05

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

טוב, בוקר טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום שלישי, ו' בניסן תשפ"ו, .24.3.2026 נוכחים יהודה פרוידיגר, אלדד רבינוביץ', אריאל גולן, יוחנן וייצמן, ואנוכי יושב ראש הוועדה אליעזר ראוכברגר, והשעה ,9:46 אילנית, זה בסדר הקוורום, נכון? אפשר להתחיל.

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

יהודה פרוידיגר:

הנה קלרמן הגיע,

אליעזר ראוכברגר:

ישראל קלרמן הגיע. ועמנואל, יואל, אילנית, נלי, דליה גם פה?

יהודה פרוידיגר:

כן,

דליה אלפסי:

בוודאי.

אליעזר ראוכברגר:

דליה פה, ומני ושרית. ואנחנו מתחילים, עם שרית? קדימה. כולה תיק אחד יש לך? בשביל זה באת?

יללה.

יוחנן וייצמן:

היא לא מביאה.

שרית כהן:

אתם יודעים, אין הקלות.

ישראל קלרמן:

שמה? מה?

שרית כהן:

אין הקלות, אז זה רשות רישוי.

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

כמה דקות אתה יכול להמתין?

שרית כהן:

בדיוק.

עמנואל זלטס:

הכול בסדר.

ישראל קלרמן:

של מי זה?

יואל שבת:

של יוחנן.

אליעזר ראוכברגר:

שרית,

שרית כהן:

כן, אוקי, אז התיק, בוקר טוב.

אליעזר ראוכברגר:

חברים, אנחנו עכשיו בדיונים לא בחנות אלקטרוניקה.

שרית כהן:

בוקר טוב. שיהיו ימים טובים,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

שרית כהן:

לכולם, וחג שמח, רציתי להגיד לנו.

אליעזר ראוכברגר:

קדימה, חג שמח לכולנו.

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

שרית כהן:

,21/249 זה תיק בקולומביה, באים לדיון, אני זוכר זה מתחם פינוי בינוי שב - , בשלבי בנייה, שלושה בניינים, שני מגדלים שאחד מהם קיבל היתר, ושני בבניין השני עדיין לא קיבל את היתר הבנייה, מהסיבה שהוועדה קבעה שהם, לצורך תוספת יחידות הדיור, הם יצטרכו להגיש איזה שהיא מטלה ציבורית, היזם במקביל מגיש תב"ע ,1500636 לגני ילדים. התיק הזה נידון ב – 17.2.26 כדי לאשר את הבקשה. הוועדה החליטה אחרי שהיא בחנה את לוחות הזמנים של התב"ע, החליטה שתנאי להיתר יהיה אישור התוכנית, ותנאי לאכלוס, המגורים יהיה אכלוס גני הילדים. וכעת לבקשת היזם, אנחנו מחזירים את התיק שוב לדיון, ומבקשים שהוועדה תכריע לבטל את התנאי שמובא להוצאת היתר אישור התוכנית, כך שתנאי לאישור, קבלת תעודת גמר למגורים יהיה סיכום ביצוע ואכלוס גני הילדים. הדבר הזה פשוט יאפשר ליזם להוציא את ההיתר בפרק זמן, אליעזר ראוכברגר:

אכלוס, אכלוס זה נשאר.

שרית כהן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל הוא, התנאי שאושרו תוכנית היה, בגלל שיש פה דברים שהם, הם, אריאל גולן:

זה היה בדיון,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הם נסמכים על התוכנית החדשה?

שרית כהן:

לא, בעצם מה שהתוכנית עושה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הם יכולים לקבל בלי התוכנית החדשה, לא,

שרית כהן:

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

הם הראו את הגן הילדים,

אליעזר ראוכברגר:

על זה לכל אחד,

אריאל גולן:

גם היה פה בדיון,

שרית כהן:

יואל, (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

היא אמרה שזה היה פה, עכשיו זה אכלוס, אכלוס זה הגיוני.

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן, אבל למה, אבל למה?

יואל שבת:

זה נמצא אצלו, לא, זה נמצא אצלו באיזה שהוא, במסלול של קידום תב"ע מסודר, מובנה, יש בעצם אישור עקרוני שבטיפולם לקדם את התב"ע הזאתי,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בסדר, אבל הבקשה תואמת עכשיו את התב"ע?

שרית כהן:

הגני ילדים,

יואל שבת:

כן,

שרית כהן:

ראו, כמו שסיכמנו ייראו כמעטפת בהיתר הזה,

יואל שבת:

התב"ע חדשה מאפשרת,

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

שרית כהן:

שהתב"ע תאושר,

יואל שבת:

להקצות שטחים של גני ילדים, של גני ילדים, נכון?

אריאל גולן:

השאלה אם (לא ברור),

יוחנן וייצמן:

השאלה כמה,

אריאל גולן:

זה התב"ע,

שרית כהן:

הם הגישו היתר נוסף לגני ילדים,

יואל שבת:

אנחנו ביקשנו,

אריאל גולן:

זה בתב"ע,

יואל שבת:

תוספת של גני הילדים,

שרית כהן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

זה להיתר,

יואל שבת:

בגלל הגדלה של יחידות הדיור,

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

זה תיק היתר.

אריאל גולן:

כן, אני יודע אבל,

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

אריאל גולן:

תנאי בתב"ע היה,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אנחנו עשינו תנאי בהתיק היתר,

אריאל גולן:

כן?

שרית כהן:

כן,

יואל שבת:

נכון.

אליעזר ראוכברגר:

בפעם הקודמת,

יואל שבת:

נכון, נכון.

יוחנן וייצמן:

קשרנו לו את הידיים חזק,

אליעזר ראוכברגר:

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

כן, קשרנו את הידיים חזק, שהוא אומר - אין לי בעיה, תקשרו את הידיים, אבל אכלוס מול אכלוס, כל השאר למה אתם מתנים אותי, אולי זה ירוץ יותר מהר, אולי זה ירוץ יותר מהר, תנו לי חופש יותר, גמישות.

שרית כהן:

מה שזה אומר שההיתר הזה יצא למגורים, וגני הילדים יראו כ - , אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) בתב"ע,

שרית כהן:

מעטפת, כמעטפת.

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

שרית כהן:

והם יגישו היתר נוסף,

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

שרית כהן:

לגני ילדים,

אליעזר ראוכברגר:

והעיקר זה שיאכלסו אנשים, שיהיה לילדים גני ילדים, זה הכול.

יואל שבת:

תנאי לתעודת גמר, בעצם הוצאת היתר לגני ילדים,

יוחנן וייצמן:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אכלוס גני הילדים,

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

שרית כהן:

גני הילדים.

אליעזר ראוכברגר:

לא הוצאת היתר,

יוחנן וייצמן:

טופס ,4 בטופס .4

אליעזר ראוכברגר:

טופס ,4 טופס 4 בדיוק. טופס ,4 טופס ,4 כן.

יואל שבת:

בסדר,

אליעזר ראוכברגר:

כן, גמר גמר.

יואל שבת:

גמר גמר.

אליעזר ראוכברגר:

גמר גמר.

יוחנן וייצמן:

את יכולה רק לעדכן אותנו איפה ההיתר עומד?

שרית כהן:

ההיתר הזה?

יואל שבת:

כן,

עמנואל זלטס:

כמה זמן (לא ברור).

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

יוחנן וייצמן:

זה לא מעניין אותי, זה לא אכפת לי, אדם בא, יש לו ילד, הוא צריך שיהיה לו גן ילדים, זה הכול.

יהודה פרוידיגר:

היום את (לא ברור),

שרית כהן:

תראו, הם השלימו, אני רואה שהם השלימו תנאים,

יהודה פרוידיגר:

(לא ברור) מקום אחר.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

נראה לי שלא.

אריאל גולן:

דיונים שהיה,

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן, מקום זמני,

יוחנן וייצמן:

זה מתקדם מאוד.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

שרית כהן:

הם התקדמו, אנחנו רואים פה, הם השלימו הרבה תנאים, יוחנן וייצמן:

הבקשה היא מוצדקת,

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

שרית כהן:

לקבל את ההיתר,

יוחנן וייצמן:

כעת מבחינת לוחות הזמנים,

שרית כהן:

כן, הם מבקשים לקבל אותה,

אליעזר ראוכברגר:

טוב,

שרית כהן:

כדי להתקדם.

אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז, אוקי. אז אנחנו מאשרים את הבקשה בהתאם להמלצת הדרג המקצועי. אנחנו בעצם מאשרים מודגש אכלוס, אכלוס, תעודת גמר, תעודת גמר. כל השאר שכל אחד יתקדם במסלול שלו, לפי הגמישות שהוא לא יכול. הלאה מני.

שרית כהן:

תודה רבה לכם.

אליעזר ראוכברגר:

תודה, שרית.

שרית כהן:

כן, תודה לכם.

מני רחימוב:

אנחנו היום על,

אליעזר ראוכברגר:

תודה, חג שמח.

שרית כהן:

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

חג שמח.

דליה אלפסי:

חג שמח.

מני רחימוב:

כן, כן, הכרעות ונתחיל. אנחנו תיק 10 בסדר היום, 2024/230 מובא להכרעת הוועדה. אני אתן תקציר, התיק נידון ברשות רישוי, ב – ,1.12.25 הוחלט לאשר את הבקשה. לעניין החניות ע"פ תקן נדרש כאן 16 חניות.

אליעזר ראוכברגר:

חברים, אי-אפשר ככה.

מני רחימוב:

ע"פ תקן נדרש 16 חניות, ע"פ מאחר ומדובר בבניין לשימור, למבני ציבור הורידו %,50 של 8 חניות, ואמרו בגלל שאין איך לעשות את החניות, אמרו שישלמו כופר חנייה. פנה, פנו, פנו המבקשים, ושלחתי לכולם את המכתב הזה, שהם מבקשים מאיתנו, הם מבקשים להביא את התיק לוועדה נוספת, שהוועדה תפתור, תפתור גם את הכופר חנייה ל – 8 חניות, וגם על סמך ההחלטה של וועדת ערר, 1150/25 בתיק 2020/763 שנגיע אליו עוד מעט.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

אז לכן זה בא להכרעת הוועדה, האם לפטור מכופר חנייה.

אליעזר ראוכברגר:

מה את אומרת? אילנית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה שימור

מני רחימוב:

כן, בניין שימור ומבני הציבור.

יוחנן וייצמן:

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

אז יש סמכות.

עו”ד אילנית מיכאלי:

יש סמכות.

אליעזר ראוכברגר:

סמכות יש, זה לא חובה.

יואל שבת:

סמכות חובה.

יוחנן וייצמן:

חובה.

אריאל גולן:

זה מבני ציבור.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אז הוועדה צריך לשמוע,

אליעזר ראוכברגר:

קודם כל נשמע את אילנית, יש סמכות? אילנית,

מני רחימוב:

הם אומרים בגלל שזה בניין, אזור לשימור,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אם זאת ההחלטה האחרונה של וועדת ערר, כן.

מני רחימוב:

יש (לא ברור) תראו את כל הסיבות.

יהודה פרוידיגר:

ולמה הם לא עושים חנייה?

מני רחימוב:

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

הם לא יכולים זה בבית ישראל שמה, מאוד צרים, זה, יהודה פרוידיגר:

הורסים את הבניין הישן,

מני רחימוב:

זה לא,

אריאל גולן:

משמרים חלק ,

יוחנן וייצמן:

זה בגלל ,438

יהודה פרוידיגר:

האמת היא שכופר חנייה זה סתם, באמת העמותה הזאתי, עזרא בשולמית הם צודקים, הם עושים באמת הרבה חסד, נותנים הרבה עזרה לאנשים באוכל. העניין הוא שבאמת המון אנשים מגיעים עם רכב להעמיס שמה. אבל הכופר לא יפתור את זה. היה אפשר שייצרו שמה חנייה, ועם זה היו מגישים פתרון.

יוחנן וייצמן:

יהודה, גם אם היו עושים את החנייה תת קרקעית,

יהודה פרוידיגר:

זה לא יעזור,

יוחנן וייצמן:

נניח שהם היו עושים תת-קרקעית, מישהו היה בא?

יהודה פרוידיגר:

לא יודע ה - ,

עמנואל זלטס:

כן,

יהודה פרוידיגר:

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

הלוואי שהיה אפשר לייצר שמה חנייה, כל אחד בא מעמיס שק בצל, שתי שקי תפוחי אדמה.

אריאל גולן:

עכשיו באים אנשים שצריכים, לא באים עם רכב.

אליעזר ראוכברגר:

לא משהו, גם פה, בוא,

עו”ד אילנית מיכאלי:

(לא ברור) לא יכול, לא תמיד זה שולל.

אריאל גולן:

לאסוף מזון,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל הם משיגים רכב שמישהו השכן עוזר, זה עוזר.

אליעזר ראוכברגר:

השאלה יש שם בכלל היתכנות לעשות חנייה תת קרקעית? כי אני מבין שההריסה היא לא על הכול, היא רק על חלק.

מני רחימוב:

כן, קודם כל הם משמרים את הקומה הראשונה, שזה שימור, אליעזר ראוכברגר:

נו, אז אם משמרים קומה ראשונה, איך יעשו חנייה? איך יחפרו?

מני רחימוב:

אתם יודעים,

אליעזר ראוכברגר:

מה התשובה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא,

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

מני רחימוב:

זה הסמטאות של בית ישראל.

עו”ד אילנית מיכאלי:

החנייה,

אליעזר ראוכברגר:

עזוב רגע את הסמטאות,

עו”ד אילנית מיכאלי:

החנייה היא (לא ברור),

מני רחימוב:

היא מדברת על להיכנס, להיכנס,

אליעזר ראוכברגר:

בוא נאמר שזה פתיר, אני שואל אבל אם בכלל יש היתכנות מבחינת ההריסה, אתה אומר לי שהקומה הראשונה היא שימור, אז אם קומה ראשונה לשימור, אז זה לא רלוונטי, יהודה פרוידיגר:

אולי (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

כל השיח שהיה,

יהודה פרוידיגר:

אם אי-אפשר לייצר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה רלוונטי, כי אתה מדבר על הכופר.

יהודה פרוידיגר:

כופר חנייה לא יפתור את הבעיה שיהיה שמה,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אני אומר על השיח של לנסות כן לייצר חנייה תת קרקעית, 16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, לייצר כנראה אי-אפשר,

אליעזר ראוכברגר:

זה מה שאני מתכוון לומר, אם אין דרך,

מני רחימוב:

(לא ברור) אותם.

אליעזר ראוכברגר:

אם אין אפשרות לייצר כופר פעיל,

מני רחימוב:

עכשיו,

אליעזר ראוכברגר:

אז אין מה לעשות פה, אז אנחנו הולכים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לגבי הכופר,

אליעזר ראוכברגר:

פטור מלא מהחנייה,

יהודה פרוידיגר:

עם החנייה הם לא יכולים,

אליעזר ראוכברגר:

וכופר, בוא, זה שלוש, כמו שאמר, אמר יהודה עמותת חסד, עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, אבל מה היא אמרה? שתקבעו איזה שהם קריטריונים לזה, זה לא, אליעזר ראוכברגר:

לכן אני אומר,

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

יואל שבת:

בחנו באופן פרטני, זה לא,

אליעזר ראוכברגר:

אני אומר, פה אנחנו מוכנים את זה, זה עמותת חסד, שמחלקת אוכל, אריאל גולן:

(לא ברור),

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

לנצרכים,

יהודה פרוידיגר:

כל שקל פנוי שיש להם הולך לנזקקים.

אריאל גולן:

לתרום להם,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

אריאל גולן:

לתרום להם את זה,

אליעזר ראוכברגר:

הנה תורמים להם,

יהודה פרוידיגר:

כל שקל שיש להם זה הולך לנזקקים,

אליעזר ראוכברגר:

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

בוא זה, מדובר פה על זכות מאוד גדולה, בסכום הזה, במקום שיוציאו אותו על כופר, שיחלקו לעוד כמה משפחות נזקקות,

אלדד רבינוביץ:

נקודה חשובה,

אליעזר ראוכברגר:

נכון.

עו”ד אילנית מיכאלי:

הלאה.

אליעזר ראוכברגר:

אני מקבל את ה - , מה שגם יהודה אומר, גם אלדד, גם אריאל, כולם אומרים את זה, ולפטור, מני רחימוב:

לפטור מכופר חנייה, אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

לאור הנימוקים של,

מני רחימוב:

לאור הנימוקים שהועלו,

יהודה פרוידיגר:

שיש לנו סמכות.

אליעזר ראוכברגר:

שם שימור, יש סמכות, כן, אבל סמכות זה לא חובה.

יהודה פרוידיגר:

נכון,

יוחנן וייצמן:

לא חייבים,

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

ופה מכיוון שמדובר בעמותת חסד שמחלקת אוכל לנזקקים, וידועה ומפורסמת. וותיקה, ועושה המון המון פעולות רווחה, טובות בירושלים.

יהודה פרוידיגר:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו ממליצים לתת להם פטור, ושאת הכסף הזה, תיקח אותו, ותמיר אותו לחלוקה למשפחות נצרכות.

מני רחימוב:

עכשיו הקוד הוא יהיה או לאשר בכפוף או בתנאים, אני אבדוק אם אנחנו צריכים, אליעזר ראוכברגר:

בסדר,

מני רחימוב:

אוקי, זה,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר גמור. הלאה.

מני רחימוב:

אוקי, תיק ,11 2025/83 להכרעת הוועדה. מדובר בתוספת של יחידות דיור ומסחר, במאה שערים, ע"פ תקן הם נדרשים ב – 6 מקומות חנייה, זה בניין לשימור, ואפשר לפטור אותם, להכרעת הוועדה אם לפטור אותם מ – %50 מקומות חנייה בעצם זה 3 מקומות חנייה, ושישלמו כופר חנייה בחניון גוש ,50 זה להכרעת הוועדה.

אלדד רבינוביץ:

הם יכולים לבנות שמה את החניות?

מני רחימוב:

זה,

יוחנן וייצמן:

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

לא, לא,

מני רחימוב:

לכן גם, לכן הביאו אותם, שישלמו כופר חנייה בחניון.

אריאל גולן:

יש חניון כאילו קרוב, מה?

יוחנן וייצמן:

לא, גוש ,50

יהודה פרוידיגר:

הם לא צריכים חניון קרוב,

יוחנן וייצמן:

לא, לא,

אליעזר ראוכברגר:

לא,

אריאל גולן:

הוא אמר,

אליעזר ראוכברגר:

ביטלו את זה גם,

יהודה פרוידיגר:

ביטלו את זה?

אליעזר ראוכברגר:

כן, עד ,650

עו”ד אילנית מיכאלי:

היא לא ביטלה את זה, היא אמרה,

אליעזר ראוכברגר:

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

לא, לא, יש אמירה מאוד ברורה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

היא אמרה זה בסדר, אבל בתנאי ש - ,

יואל שבת:

היא אמרה בסדר, אבל,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אחר כך זה יהיה (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

יש אמירה מאוד ברורה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל בהמשך,

אליעזר ראוכברגר:

של ה – ,650

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה ילך ל - ,

אליעזר ראוכברגר:

אמירה ברורה שלח ה – ,650

יואל שבת:

כן,

אריאל גולן:

יש גם חוות דעת של גנוניאן גם שלח.

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה היא הכירה בזה.

יהודה פרוידיגר:

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

גוש 50 זה 650 מטר מ - ?

עו”ד אילנית מיכאלי:

יואל,

יהודה פרוידיגר:

גוש 50 זה, זה סנהדריה.

אליעזר ראוכברגר:

שנייה רגע, יוחנן רוצה לומר משהו.

יוחנן וייצמן:

אני חושב שאפשר לפטור אותם, אנשים פה לא באים פה, במי יודע מה, הם בונים לפי מתאר, יהודה פרוידיגר:

אבל יש פה מסחר, יש מסחר.

יוחנן וייצמן:

מה זה משנה? אז המסחר ילך להחנות בגוש 50?

מני רחימוב:

אז רגע, שנייה, אז קודם כל, הם צריכים ,6

ישראל קלרמן:

לא,

מני רחימוב:

זה לפטור אותם מ – ,3

ישראל קלרמן:

הם לא חונים גם,

מני רחימוב:

לא, זה לפטור אותם מ – ,3 בכלל ועל ה – 3 הנותרים כופר, יוחנן וייצמן:

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

לא, את 3 הראשונים גם, הכול פטור פטור.

אריאל גולן:

אז תיקח כופר, כי זה,

מני רחימוב:

לא, עוד הפעם, אני רוצה להבהיר לחדד, ע"פ תקן, ע"פ הם נדרשים, הם נדרשים 6 מקומות חנייה, יהודה פרוידיגר:

,3

יוחנן וייצמן:

היות וזה שימור,

מני רחימוב:

בגלל שזה שימור הם יכולים (לא ברור) הוועדה, 50 שזה ,3 עכשיו, יוחנן וייצמן:

זה לא להכרעת וועדה, זה אוטומטי,

מני רחימוב:

,3 עכשיו על ה – ,3

יוחנן וייצמן:

אנחנו פוטרים לחנייה וגם מכופר.

יהודה פרוידיגר:

למה? למה? למה מכופר?

עמנואל זלטס:

היזם צריך לשלם,

יוחנן וייצמן:

הם בונים לפי מתאר, הם, למה, הם בונים לא עושים פה מי יודע מה זכויות מה תעשה עם הכופר הזה, תשאל אותם, הם לא רוצים בכלל,

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

יהודה פרוידיגר:

להכשיר את החניון הציבורי,

יוחנן וייצמן:

לא הולכים להכשיר חנייה בגוש ,50 עזוב,

יהודה פרוידיגר:

יכולים כן, למה לא?

יוחנן וייצמן:

על כל ה – 100 מקומות,

יהודה פרוידיגר:

גוש 50 זה פה, לא?

יוחנן וייצמן:

נכון, אתה מכיר את החניות שמה אולי? לא הולכים לעשות, יהודה פרוידיגר:

חניון (לא ברור),

יוחנן וייצמן:

תכננו לעשות חניות, לא הולכים לעשות אותם.

יהודה פרוידיגר:

של קוקייה,

יוחנן וייצמן:

לא שם קוקייה, זה לא שם בכלל, זה היה אמור להיות למעלה יותר. לכן זה לא הולך להיות, זה סתם שקר, עוד 10 שנים יחזירו להם את זה, זה סתם לסבך אנשים.

יהודה פרוידיגר:

אם, אם זה יכול לעזור לפתח עוד חניונים ציבוריים למעלה, יוחנן וייצמן:

ברור,

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

יש, אני אשאל אותך שאלה רגע יוחנן, יש מקום שאתה מתנגד לפטור מכופר?

יהודה פרוידיגר:

לא, נגיד, אני זוכר,

יוחנן וייצמן:

בא בן אדם בהרבה בפרויקטים, אני בן אדם אחר אולי, מה תעשה פה, אליעזר ראוכברגר:

מקודם אמרנו על הנושא של (לא ברור) שלומית היה קונצנזוס כאן, יוחנן וייצמן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אז בוועדה. בוא, אני לא יודע, אתה יודע בוא, זה ביזנס.

יואל שבת:

ביזנס.

יוחנן וייצמן:

בן אדם שבא,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יוחנן וייצמן:

בסדר, אבל מה תעשה,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא חסד, מקודם היה חסד,

יואל שבת:

זה גם חוזר לאזרח, זה גם חוזר לאזרח.

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

יוחנן וייצמן:

אפשר רגע לעבוד,

ישראל קלרמן:

זה (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

בשביל הכסף, זה למשפחות הנצרכות.

יהודה פרוידיגר:

זה ביזנס. הוא בנה מרכז מסחרי, למה? יוחנן, כשבונים ברחוב שושנה, יוחנן וייצמן:

לא, הם חייבים מסחר, המתא"ן מחייב אותם מסחר,

יהודה פרוידיגר:

כשבונים ברחוב, יוחנן,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יהודה פרוידיגר:

כשבונים ברחוב שושנה,

ישראל קלרמן:

גם (לא ברור),

יואל שבת:

הנקודה ברורה חברים,

אליעזר ראוכברגר:

כמה? כמה הוא חייב כופר?

מני רחימוב:

3 מקומות חנייה,

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

יוחנן וייצמן:

גם (לא ברור),

יואל שבת:

יוחנן,

יוחנן וייצמן:

באמת אני שואל עכשיו באמת,

אליעזר ראוכברגר:

שאלתי אותך שאלה,

עמנואל זלטס:

כן, כן,

אליעזר ראוכברגר:

יש, אבל תענה לי, שאלתי אותך שאלה, יש איזה מקום שאתה חושב שכן (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

מישהו מרוויח הרבה כסף,

אליעזר ראוכברגר:

ומה פה הוא,

יוחנן וייצמן:

הוא בונה לפי מתאר.

אליעזר ראוכברגר:

מה זה משנה?

יוחנן וייצמן:

עד כמה אפשר,

אליעזר ראוכברגר:

מה? מה? הוא עושה פה וולונטרי? מה הוא פה בהתנדבות?

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

יוחנן וייצמן:

לא, זה בסדר.

ישראל קלרמן:

הוא בונה קצת.

יוחנן וייצמן:

הוא לא בונה איזה פרויקט של 40 קומות,

ישראל קלרמן:

מה הוא בונה?

יוחנן וייצמן:

הוא בונה שתי קומות,

ישראל קלרמן:

שתי קומות,

יוחנן וייצמן:

לא,

ישראל קלרמן:

לייזר,

יוחנן וייצמן:

אחד, ,2.5 באמת.

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) ב – 2.5 קומות, אתה יודע כמה כסף זה 2.5 קומות?

יוחנן וייצמן:

לא, קומה אחת בנויה,

יהודה פרוידיגר:

זה מרכז מסחרי.

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

יואל שבת:

אני חושב שביזמות פרטית,

יהודה פרוידיגר:

קלרמן, גם,

יואל שבת:

אני לא חושב שזה מקום.

יהודה פרוידיגר:

גם מרכז מסחרי, גם עוד שתי קומות,

יוחנן וייצמן:

לא, מסחרי?

ישראל קלרמן:

זה מסחרי?

אליעזר ראוכברגר:

גם,

ישראל קלרמן:

לא,

יוחנן וייצמן:

זה לא מרכז מסחרי, זה מסחר חנות על מאה שערים, (לא ברור), ישראל קלרמן:

זה חנות של ה - ,

יוחנן וייצמן:

שהכריחו אותו פה, הוא היה עושה, זה קטן, אני באמת לא מבין אתכם. מה?

יואל שבת:

אנחנו בתיק הבא?

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

זה לא משנה אבל, אתה לא יכול,

ישראל קלרמן:

שתי דירות פה מרוויחים,

אליעזר ראוכברגר:

אבל אתה לא יכול, אבל, אבל,

ישראל קלרמן:

(לא ברור) לא פה,

אליעזר ראוכברגר:

אבל פרויקטים עם כל הכבוד,

יוחנן וייצמן:

אז מה?

אליעזר ראוכברגר:

למה לא?

יוחנן וייצמן:

אבל מה תעשה עם הכסף של גוש 50 אין? תקרא להם למטה, אליעזר ראוכברגר:

לפתח, לפתח,

יוחנן וייצמן:

הולכים לפתח את גוש 50?

אליעזר ראוכברגר:

אני לא יודע,

יוחנן וייצמן:

אתה יודע, אתה לא יודע?

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

לא,

יוחנן וייצמן:

אתה כן יודע.

אליעזר ראוכברגר:

לא.

יוחנן וייצמן:

אנחנו, אני כבר 12 שנים פה שומע גוש ,50 חניות, אנחנו משקרים את עצמנו, זה סתם להיות רעים לאזרח, זה הכול.

יואל שבת:

טוב.

דליה אלפסי:

נו מה עכשיו?

יהודה פרוידיגר:

אתה לא יכול לכתוב נימוק, וייכתב כי העירייה לא תבנה.

יוחנן וייצמן:

מה?

דליה אלפסי:

אתה לא יכול להגיד, כי העירייה לא תבנה את מה שהיא אומרת.

יואל שבת:

אם היא לא תבנה,

יוחנן וייצמן:

אבל זה 12 שנה, לא, לא 12 שנה, 25 שנה התוכנית גוש ,50 לא בונים, ולא הולכים להיות, ותשאל אותם, בכלל חנייה, הם הולכים לבנות, זה סתם, זה סתם, למה להוריד?

יואל שבת:

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

אז יחזירו לו את הכסף,

יוחנן וייצמן:

מה?

יואל שבת:

עם ריבית והצמדה, מה הבעיה?

יוחנן וייצמן:

אבל למה לעשות את זה, מה? בן אדם מחפשת כעת להפקיד בעיריית ירושלים 300 אלף שקל?

בשביל? אנחנו יושבים בוועדה, בשביל להיות בני אדם, אנשים, לשם מה?

יואל שבת:

ואם תיבנה חנייה?

יוחנן וייצמן:

מה?

יואל שבת:

ואם תיבנה חנייה, אנחנו יוצאים מנקודת הנחה,

יוחנן וייצמן:

מה?

יואל שבת:

לא הבנתי, מי צריך לממן אותה?

אליעזר ראוכברגר:

יש פה גם מסחר,

יוחנן וייצמן:

כי מסחר שמכריחים אותו על מאה שערים לעשות.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אם לא יהיה כופר, אז אין סיכוי לחנייה.

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) מסחר,

יוחנן וייצמן:

אבל אתה לא הולך לעשות חנייה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

את רוב החנייה ממילא כופר,

יוחנן וייצמן:

גם (לא ברור).

ישראל קלרמן:

,110 ,110

יהודה פרוידיגר:

כמה זה כסף?

ישראל קלרמן:

110 אני חושב עולה חנייה, נכון?

יהודה פרוידיגר:

כמה?

יואל שבת:

,150 .150

יהודה פרוידיגר:

180 אלף. פרויקט כזה, נו,

יוחנן וייצמן:

פרויקט כזה, זה פרויקט פצפון.

יואל שבת:

יוחנן, בוא, להצביע על מה?

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

יוחנן וייצמן:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

שתי יחידות דיור,

יוחנן וייצמן:

לא, אני אעשה /18ז, בוא תביא את זה,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר.

ישראל קלרמן:

לשנות שתי דירות היום,

יוחנן וייצמן:

לא, אני רוצה הצבעה,

ישראל קלרמן:

על מה?

יוחנן וייצמן:

על החנייה,

יוחנן וייצמן:

בוא אני רוצה לעשות,

ישראל קלרמן:

מה? איזה הצבעה? תסביר מה?

יוחנן וייצמן:

תצביע, תבקש הצבעה.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר.

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

ישראל קלרמן:

רגע שנייה לפי הצבעה,

יואל שבת:

לא חייב,

ישראל קלרמן:

לייזר, שנייה,

אליעזר ראוכברגר:

הוא רוצה הצבעה, מה?

ישראל קלרמן:

לא, לשכנע אותך.

יוחנן וייצמן:

הכול בסדר, תצביע,

ישראל קלרמן:

שנייה, למה? למה בעצבים?

יוחנן וייצמן:

למה בעצבים? ככה בעצבים.

ישראל קלרמן:

לשכנע אותו.

יוחנן וייצמן:

מתעללים באזרחים, זה משהו שלא יכול להימשך.

ישראל קלרמן:

למה לפגוע באזרחים?

יוחנן וייצמן:

12 שנה גוש ,50 גוש ,50 גוש ,50 אין שם חנייה, לא הולכים לעשות חנייה, בעיקר כופר אליכם, 36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

ישראל קלרמן:

א' הכופר, א' כופר זה לא בשביל גוש .50

יוחנן וייצמן:

כן,

ישראל קלרמן:

לא,

יוחנן וייצמן:

בטח.

ישראל קלרמן:

היא אמרה לך במפורש, הכופר זה נותנים את זה בשביל, יוחנן וייצמן:

לא, לא אושר, אין כזה דבר.

ישראל קלרמן:

מה?

יוחנן וייצמן:

לא, זה מה שוועדת ערר לא מסכימה,

ישראל קלרמן:

לייזר, בזה הוא צודק,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

יוחנן וייצמן:

זה סתם,

ישראל קלרמן:

אין מה (לא ברור),

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

יוחנן וייצמן:

אין,

אליעזר ראוכברגר:

מה זה אין? יפתחו,

ישראל קלרמן:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

מחר לפתח,

יהודה פרוידיגר:

קלרמן, הרב קלרמן,

אליעזר ראוכברגר:

ככה, כי אתה צריך, זה לא יכול להיות,

ישראל קלרמן:

(לא ברור) באנשים,

יוחנן וייצמן:

מה?

יהודה פרוידיגר:

הרב קלרמן.

אליעזר ראוכברגר:

אני לא יודע, אני לא יודע, לא הולך לפני זה, יש (לא ברור), כבר משלמים, עשינו לפי, ישראל קלרמן:

אבל לא מפתחים,

יהודה פרוידיגר:

5 יחידות,

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

ישראל קלרמן:

למה לא מפתחים?

אליעזר ראוכברגר:

אני לא יודע,

יוחנן וייצמן:

5 יחידות דיור, תצביע, אני רוצה הצבעה, זה הכול.

ישראל קלרמן:

לא לעשות הצבעה,

יוחנן וייצמן:

אני רוצה הצבעה,

ישראל קלרמן:

לשכנע אותו,

יוחנן וייצמן:

אני רוצה הצבעה, אז אחרי זה אשקול את ההצעה.

ישראל קלרמן:

אבל תשכנע אותו,

יוחנן וייצמן:

לא שכנע,

ישראל קלרמן:

שנייה,

יוחנן וייצמן:

אני מבין מה זה איפה ואיפה,

ישראל קלרמן:

הוא לא שומע,

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

יוחנן וייצמן:

אני מבין באמת, אני רוצה פה הצבעה.

ישראל קלרמן:

הוא אומר לך, שלא לוקחים את זה סתם,

יוחנן וייצמן:

לא משנה,

ישראל קלרמן:

זה סתם, זה החלטה מפגרת, כן, אם עברו שם, ואין חנייה, אז שמו (לא ברור) כסף, אליעזר ראוכברגר:

אני לא יודע,

ישראל קלרמן:

מה פתאום (לא ברור),

יוחנן וייצמן:

כל החנייה, לא עושים,

אליעזר ראוכברגר:

מחר יחליטו לפתח כן,

ישראל קלרמן:

זה דעה שלו,

אליעזר ראוכברגר:

מאיפה אתה יודע? ואז (לא ברור) הבא, יעשה את זה בעוד ,3 5 שנים, מני רחימוב:

כפוף פה בתנאים,

אליעזר ראוכברגר:

מה? אתה יש לך (לא ברור)? זה לא מעניין אותי איפה, אם יש אפשרות, אפשר יש, 40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

ישראל קלרמן:

אין, אין, אין גוש 50 ברחוב,

יוחנן וייצמן:

אין גוש ,50

ישראל קלרמן:

אין גוש ,50

אליעזר ראוכברגר:

חנייה אנחנו מפתחים,

ישראל קלרמן:

לא, אין מקום,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

ישראל קלרמן:

אין מקום.

יוחנן וייצמן:

תספר לנו איפה.

ישראל קלרמן:

אין מקום. אין מקום.

אליעזר ראוכברגר:

אני לא יודע,

ישראל קלרמן:

הוא אומר שאין, אמרו שאין,

אליעזר ראוכברגר:

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

אין דבר כזה, אם רוצים אפשר, רגע, לא משקיעים בזה מחשבה לא משקיעים בזה רצון, לא משקיעים זה מאמץ, יכול להיות שבעוד כמה שנים ירצו כן, אם לא, יחזירו את הכסף, מה קרה? זה לא סכום בשמיים, זה עם כל הכבוד. על 5 יחידות דיור, 4 יחידות דיור, זה לא משנה, ומסחר.

ישראל קלרמן:

זה סתם לקחת מאנשים כסף,

אליעזר ראוכברגר:

למה כלום?

ישראל קלרמן:

להגיד מה יגידו, תן להם, אין.

יוחנן וייצמן:

זה שיקול דעת שלך,

ישראל קלרמן:

אין,

יוחנן וייצמן:

שיקול דעת של הוועדה, שיקול דעת,

אליעזר ראוכברגר:

נכון, שיקול דעת, נכון מסכים איתך, ברור שיקול דעת, זה ביזנס. למה אתה (לא ברור) בביזנס.

יהודה פרוידיגר:

יש עכשיו שלוש תיקים אותו דבר.

ישראל קלרמן:

המינימום אמי, לא,

יהודה פרוידיגר:

לייזר, יש עכשיו שלוש תיקים אותו דבר, שכולם להחליט.

עמנואל זלטס:

אגב יש פה מדיניות,

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

יוחנן וייצמן:

אני מוכן לשנות את המדיניות,

אליעזר ראוכברגר:

מקודם נימקנו את זה שזה עמותת רווחה, עמותת חסד, ישראל קלרמן:

אבל הוא היה הרבה יותר, הרבה יותר. שם זה היה הרבה יותר, זה הבניין, זה היה, יוחנן וייצמן:

הוא היה באזור, ואתה יודע שאתה (לא ברור) את האזור, אליעזר ראוכברגר:

מה?

אלדד רבינוביץ:

אם הכלל שלוקחים כופר, לא חורגים על כל דברר מהכלל, צריך סיבה לחרוג מהכלל.

יוחנן וייצמן:

אין כלל שהולכים לכופר.

ישראל קלרמן:

זה מה שהוא אמר לך שאחרי הערר אין דבר כזה,

יוחנן וייצמן:

יש לנו סמכות לוועדה,

אליעזר ראוכברגר:

טוב,

יוחנן וייצמן:

שהתוותה,

אליעזר ראוכברגר:

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

לא נכון, הכלל הוא כן (לא ברור) כופר, הוועדה יש לה סמכות לפטור, אבל אנחנו אומרים, זה רק תכנוני, כן לקחת,

יוחנן וייצמן:

לא נכון,

אליעזר ראוכברגר:

אבל (לא ברור) לא להפוך, שאתה פוטר, ואתה צריך סיבה לזה.

יוחנן וייצמן:

יש לך,

אליעזר ראוכברגר:

לא,

יוחנן וייצמן:

יש לך,

אליעזר ראוכברגר:

אתה צריך סיבה, סיבה לפטור, אתה,

יוחנן וייצמן:

קיבלתי,

אליעזר ראוכברגר:

זה הכול,

יוחנן וייצמן:

הכול בסדר.

אליעזר ראוכברגר:

אני לא חושב שזה, זה ביזנס, מה? אני יכול לתת פטור? אני חושב שפה, מני רחימוב:

אתם החלטתם פטור מחנייה, אבל לא מכופר. שהוא הלך לוועדת ערר, וועדת ערר אמרה שגם מכופר אתם יכולים. ואז זה חוזר,

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

טוב, חברים, מי בעד לתת פטור מכופר?

יוחנן וייצמן:

אני,

אליעזר ראוכברגר:

יוחנן. מי נגד? יהודה, אלדד, אליעזר, אריאל, ישראל, ישראל נמנע, אוקי 4 ו – ,1 ו – 1 נמנע. אנחנו מחליטים, שישלם כופר, לאשר את התיק כמובן, לשלם כופר על ה - , בהתאם ל - , למה שצריך.

קדימה הלאה.

מני רחימוב:

טוב, אני עובר לתיק 12 בסדר היום, 2020/763 מובא להכרעת הוועדה, גם האם לפטור מ – ,4 מ – 4 מקומות חנייה כופר, ע"פ החלטת,

יהודה פרוידיגר:

מה מוסיף?

מני רחימוב:

ע"פ החלטת וועדת ערר, יחידות דיור, הוא מוסיף פה יחידות דיור, עכשיו אני אזכיר, התיק נידון בוועדת משנה, ואושר, לאחר מכן,

ישראל קלרמן:

מה?

מני רחימוב:

חזר עוד הפעם לפטור אותו, האם לפטור אותו ממקומות חנייה, ולשלם כופר, למה? כי אין לו גם גישה מוטורית, וגם אין לו אפשרות ליצור חניות, וגם אין לו אפשרות גם להכניס רכבים. זה באזור נחלאות. אוקי, הוועדה פטרה אותו מחניות, והיא אמרה לו לשלם בעצם ,4 על 4 מקומות חנייה הוא צריך, נדרש לשלם, כופר חנייה, הוא הלך לוועדת ערר, אריאל גולן:

אחרי (לא ברור) משהו?

מני רחימוב:

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

מה?

אריאל גולן:

4 זה אחרי הפחתה של שימור?

מני רחימוב:

זה אחרי הפחתה של הכול, אם,

אליעזר ראוכברגר:

לא משנה, זה מה שהיה שמה,

מני רחימוב:

בתכלס, הוועדה אמרה אנחנו בעצם מוסמכים לפטור מהתקנת מקומות חנייה, ולא מכופר חנייה, הוא הלך לוועדת ערר, וועדת ערר החליטה שהוועדה מוסמכת גם לפטור, גם מכופר חנייה, ולכן גם, ישראל קלרמן:

לכן זה בא לפה?

מני רחימוב:

והיא אמרה להביא את התיק לדיון נוסף, שהוועדה,

אריאל גולן:

צריכה לשקול,

מני רחימוב:

תחליט אם היא פוטרת גם מכופר חנייה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

שהוועדה גם תגיד מה הניסיון,

אליעזר ראוכברגר:

זה התיק המקורי,

עו”ד אילנית מיכאלי:

שלה,

46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

אריאל גולן:

זה משפט,

אליעזר ראוכברגר:

הוא דיבר על התיק הזה זה כל ה –,

מני רחימוב:

הייתי צריך להתחיל את הוועדה,

ישראל קלרמן:

נכון,

מני רחימוב:

וזה ברח לי. רציתי זה היה,

ישראל קלרמן:

בוא, בוא, בסדר.

מני רחימוב:

זהו.

אליעזר ראוכברגר:

גם פה, זה ביזנס,

מני רחימוב:

זה יחידות דיור,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן אבל,

ישראל קלרמן:

לא, לא, שנייה, אבל היא אמרה פה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בגדול, היא אמרה תקבעו,

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

ישראל קלרמן:

אתה רוצה להגיד לי עכשיו דבר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

נכון,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, אתם רוצים לדחות את הכול עד (לא ברור), גם זה אפשרי, יהודה פרוידיגר:

עד שמה?

ישראל קלרמן:

אני חושב, אני חושב,

אלדד רבינוביץ:

מה זה ייתן?

ישראל קלרמן:

הכוונה היא, בוא אלדד, הכוונה היא,

אליעזר ראוכברגר:

ואז ללכת לקראתו,

ישראל קלרמן:

לא להגיד סטו,

אליעזר ראוכברגר:

אתה יודע כל דבר צריך פה,

ישראל קלרמן:

לייזר אומר פה דבר, לייזר אומר פה דבר של ביזנס, הוא אומר ביזנס שם הוא, מקובל עלי. אבל אנחנו צריכים לקבל החלטה, מה זה ביזנס, ועד כמה זה ביזנס.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה יכול להגיד גם עכשיו,

48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

ישראל קלרמן:

אז זה שנייה, זה מה שאני אומר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה יכול להגיד עכשיו,

ישראל קלרמן:

צריך לדון,

עו”ד אילנית מיכאלי:

שכלל האצבע שלך,

ישראל קלרמן:

בדיוק.

אריאל גולן:

תמ"א/,38 סתם,

עו”ד אילנית מיכאלי:

יכול להגיד כלל האצבע שלי,

אליעזר ראוכברגר:

,38 יש מקום לאחד,

עו”ד אילנית מיכאלי:

שאם זה הולך לביזנס.

אליעזר ראוכברגר:

יש פה חיזוק, יש פה ממ"דים,

ישראל קלרמן:

למה? תסתכל כמה מרווחים. פה מרווחים פי כמה,

אליעזר ראוכברגר:

נכון, הם מרווחים מצד שני בתמ"א/,38

49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

ישראל קלרמן:

והרבה כסף,

אליעזר ראוכברגר:

מצד שני לנו יש אינטרס שיעשו תמ"א/,38

ישראל קלרמן:

גם פה יש לך אינטרס, תמיד יש לך ממ"דים,

אליעזר ראוכברגר:

לא,

ישראל קלרמן:

גם יש לך פה,

אליעזר ראוכברגר:

לא,

ישראל קלרמן:

ממ"דים בוודאי,

אליעזר ראוכברגר:

אין, אבל זה,

ישראל קלרמן:

אבל לא במסגרת תמ"א.

אליעזר ראוכברגר:

נכון, נכון,

אריאל גולן:

אבל יש פה יחידות,

אליעזר ראוכברגר:

נכון, גם אין פה,

50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

ישראל קלרמן:

אז בואו נדון, אז בוא תקיים דיון כמה, מה,

אליעזר ראוכברגר:

יכול להיות אבל,

ישראל קלרמן:

כמו שהפינוי בינוי אתה עושה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה יכול להגיד,

ישראל קלרמן:

הם לא נוגעים ל - ,

אליעזר ראוכברגר:

יכול להיות גם בזה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

ישראל,

אליעזר ראוכברגר:

אבל השאלה אם זה בינתיים עד שייבנו (לא ברור), עד שזה, ישראל קלרמן:

בוא נקבע,

אליעזר ראוכברגר:

זה מעכב,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה יכול להגיד בשלב הזה,

אליעזר ראוכברגר:

זה יכול לקחת בין שנתיים,

51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

אני מחליט,

אליעזר ראוכברגר:

או שאנחנו עכשיו נגיד,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לפי זה וזה, ובשלב הבא תעשה מה שאתה רוצה.

אליעזר ראוכברגר:

לא יכול עכשיו לאשר,

ישראל קלרמן:

למה לא?

אליעזר ראוכברגר:

ככה,

יואל שבת:

צריך לבדוק את שולי הרווח,

אליעזר ראוכברגר:

יש מהנדס העיר, יש,

ישראל קלרמן:

בינוי, כמו שיש,

אריאל גולן:

מה? השאלה אם זה ייהפך,

אליעזר ראוכברגר:

בוודאי, 2 ו – 3 גם,

ישראל קלרמן:

בשביל מה יש וועדה,

52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

אריאל גולן:

על החנייה,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא וועדה, אחרי זה נביא את זה לוועדה, קודם כל שיכינו את זה בדרג המקצועי, את הקריטריונים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, אבל אתה יכול,

אליעזר ראוכברגר:

זה ככה (לא ברור) לשכה משפטית,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כמו שאתה אומר,

אליעזר ראוכברגר:

רוצה לבוא מהנדס העיר, בוא, לא,

אריאל גולן:

החלטת וועדה,

אליעזר ראוכברגר:

לא, כי ככה כי זה מה (לא ברור).

ישראל קלרמן:

בוא נאשר,

אליעזר ראוכברגר:

אבל לא פה, אתה צריך לעשות עבודת הכנה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה ייקח לך,

אליעזר ראוכברגר:

53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

אז תביא את זה לפה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כמה, לפחות שתי וועדות,

יהודה פרוידיגר:

שווה לראות, עושים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כי מכינים כללים, פרקים,

אליעזר ראוכברגר:

פה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

ומסתכלים,

אריאל גולן:

מה? זה ביזנס, מה? לכל דבר ועניין.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל אתה יכול להגיד,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא שאלה בכלל, זה דרך אגב קל וחומר לעומת התיק הקודם, יהודה פרוידיגר:

ופה גם ה - , החניון מה שכופר, זה חניון השוק שהוא קיים, אליעזר ראוכברגר:

אני אומר זה קל וחומר על התיק הקודם,

ישראל קלרמן:

של כן לחייב,

אליעזר ראוכברגר:

54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

9 יחידות דיור זה לא, אין פה רווח ב – 9 יחידות דיור.

עו”ד אילנית מיכאלי:

היום הוא,

יהודה פרוידיגר:

,7 הוא שתיים,

ישראל קלרמן:

לא, צריך לבדוק כל דבר לגופו.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר.

יוחנן וייצמן:

מה שעושים,

אליעזר ראוכברגר:

מה? כל דבר ילך עכשיו?

ישראל קלרמן:

אז למה בפינוי בינוי כן, ופה לא?

אליעזר ראוכברגר:

כי פינוי בינוי זה מאוד זה, פה 9 יחידות דיור, 7 יחידות דיור תוספת, ישראל קלרמן:

מקום שאתה לא יכול לבנות, גם זה,

אליעזר ראוכברגר:

אתה לא,

יוחנן וייצמן:

תספר לי איפה החניות שעושים,

מני רחימוב:

55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

חשוב לי לציין,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

חשוב לי לציין,

יוחנן וייצמן:

יעשו שמה כמה מקומות חנייה הוצאנו לשוק?

מני רחימוב:

רגע, חשוב לי לציין שהמבקש פנה בטלפון, ופנה עוד הפעם לוועדה, והוא רצה גם, להביא לוועדה את אותו דף שהוא,

ישראל קלרמן:

שמה?

מני רחימוב:

דף הסבר, שהוא טוען שהוא עדיין יכול,

ישראל קלרמן:

הפסדים, שמה?

מני רחימוב:

שהוא לא בהפסדים, אבל הוא אומר שעדיין הם, שהוועדה יכולה לפטור, אמרתי שאני אעלה את זה במקומו,

אליעזר ראוכברגר:

זה שהוועדה יכולה לפטור, אנחנו יודעים.

מני רחימוב:

ובעצם,

ישראל קלרמן:

מה הוא טען?

56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

יוחנן וייצמן:

מה הוא חידש בזה?

מני רחימוב:

קודם כל, קודם כל,

יהודה פרוידיגר:

לראות שאין סיכוי,

מני רחימוב:

אין לו, אין לו את האפשרות המוטורית,

יהודה פרוידיגר:

עזרא ושולמית,

מני רחימוב:

עוד הפעם,

אליעזר ראוכברגר:

הכול טוב, (לא ברור).

מני רחימוב:

אני מעלה את זה,

ישראל קלרמן:

יש לא קשר עם עזרא ושולמית?

יהודה פרוידיגר:

לא, לא,

מני רחימוב:

אני הבטחתי לו שאני מעלה, אז לכן, לא, לא, שיהיה לו את האפשרות המוטורית, שאין לו איפה לעשות חניות, והוא גם קרוב לתחבורה ציבורית, וגם לרכבת, יוחנן וייצמן:

57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

אפשר לדעת כמה כופר?

אליעזר ראוכברגר:

רגע, יש מישהו שלא קרוב לתחבורה ציבורית?

ישראל קלרמן:

בוא נלך, נראה מה יגידו,

מני רחימוב:

שאני אעלה את זה בפני הוועדה.

אליעזר ראוכברגר:

בוא,

מני רחימוב:

הוא רוצה לשלוח פנייה, אז כאילו,

אליעזר ראוכברגר:

בוא נעשה, בוא נעשה, פוטרים הכול מכופר, אין יותר כופר ב - , בעיר ירושלים, מני רחימוב:

על ההחלטה הזאת,

אליעזר ראוכברגר:

וזה (לא ברור),

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, לא,

אליעזר ראוכברגר:

ברור, דחינו.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, לעשות,

יוחנן וייצמן:

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

צריכים פטור מכופר, זה סתם,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן יכול להגיד, אני בשלב הזה, לפני קביעת הקריטריונים, יוחנן וייצמן:

אני לא, הנושא פה,

יהודה פרוידיגר:

כן,

יוחנן וייצמן:

באילת התשובה היא אחרת. באילת כמה חניות יש לנו את החניות של, של, ישראל קלרמן:

של השוק?

יוחנן וייצמן:

של קניון, של שוק קניון, זה בסדר.

אליעזר ראוכברגר:

יוחנן, 7 יחידות דיור,

יוחנן וייצמן:

בסדר.

אליעזר ראוכברגר:

7 יחידות דיור,

ישראל קלרמן:

9 אמרת,

יוחנן וייצמן:

אז מה?

אליעזר ראוכברגר:

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך ו' בניסן תשפ"ו ()24.3.2026

לא, ,9 זה המשך,

יוחנן וייצמן:

אבל בשביל מה צריך את זה,

יואל שבת:

אני חושב שזה,

אליעזר ראוכברגר:

לא,

יוחנן וייצמן:

בשביל מה צריך את זה?

אליעזר ראוכברגר:

כדי לתת לעיר אפשרות להתפתח, לא יעשו את זה, יחזירו את זה.

יוחנן וייצמן:

שוק קניון,

אליעזר ראוכברגר:

לא יעשו, יחזירו לו.

ישראל קלרמן:

מסכים, מסכים,

אליעזר ראוכברגר:

בוודאי. אחרי זה,

עמנואל זלטס:

בטח שכן,

ישראל קלרמן:

מתי? כמה זמן?

אליעזר ראוכברגר:

60