ישיבת משנה לתכנון ובנייה - תבע מס' 42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - תב"ע – תמליל

מספר הוועדה: 2

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

מזכיר הוועדה בדיון: מיכל כהן

שעת תחילת הוועדה: 9:30

שעות סיום הוועדה: 16:08

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

טוב, בוקר טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי ג' שבט תשפ"ו, .21.1.2026 הנוכחים אריאל גולן, צביקה, צחי ברים, ואדיר שוורץ, צביקה אסולין, ישראל קלרמן, יוחנן וייצמן, ואנוכי יושב ראש הוועדה אליעזר ראוכברגר, ודרג מקצועי, עמנואל, אמי, מיכל, רויטל, מי שמה? שירה וערן, ואילנית כמובן, החשובה מכולם. טוב, אנחנו מתחילים הפקעה, קדימה, מי מציג?

שירה אדרי:

אני,

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה.

הפקעה 23/961

שירה אדרי:

הפקעה מספר ,23/961 לפי תוכנית ,101-097694 בשכונת ואדי – ג'וז זה דרך גישה למבני ציבור, יש פה מבני ציבור גדול, ועושים פה, כל זה מופקע.

צביקה אסולין:

איזה רחוב זה?

שירה אדרי:

רחוב דו (לא ברור).

צביקה אסולין:

איך?

שירה אדרי:

דואנורין,

צביקה אסולין:

איזה שכונה?

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

עמנואל זלטס:

ואדי ג'וז.

יוחנן וייצמן:

ואדי – ג'וז,

עמנואל זלטס:

צביקה מכיר את האזור?

צביקה אסולין:

כן,

יוחנן וייצמן:

מה אתה לא מכיר פה?

שירה אדרי:

אנחנו עושים הפקעה בשביל הדרך גישה, שיהיה פה צורה, וחנייה.

יוחנן וייצמן:

לאיפה זה דרך גישה? למה זה? מה מגיע?

צביקה אסולין:

בית ספר?

שירה אדרי:

פה יש מבני ציבור,

אליעזר ראוכברגר:

מבני ציבור.

שירה אדרי:

כל זה חום, שני צידי.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, יש למישהו הערות?

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אריאל גולן:

מי הבעלויות זה פרטי או שזה?

שירה אדרי:

יש, זה גם וגם, יש חלק שהוא לא מוסדר, וחלק שהוא קצת פרטי, כן.

אריאל גולן:

טוב,

אליעזר ראוכברגר:

טוב, יש למשהו שאלות? הערות? אין, תודה מאושר, תצ"ר, רויטל, בבקשה.

תצ"ר 12884

רויטל טבדי:

תצ"ר מספר ,12884 בשכונת בית צפפא, תצ"ר לפי פרק ד' חלוקה, של חלקה ,41 אתם רואים אותה.

מה אתם רוצים לראות? התוכנית פה קובעת שבשביל להוציא היתר בנייה צריך לבצע חלוקה, או לפי פרק ד' (לא ברור) פינוי, הם החליטו בפרק ד'. אני אראה לכם את התצ"ר.

אמנון ארבל:

אצלו בוקר, זה לא 7 בבוקר.

רויטל טבדי:

הם יוצרים 4 חלקות של מגורים, חלקת דרך לשצ"פ, וזהו, יוחנן וייצמן:

אתם מגיעים עם מכוניות, אני מגיע מריצה בקור, תן קצת להתחמם.

ישראל קלרמן:

בוא שב פה.

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, שיעשה את זה בחוץ להתחמם. תמשיכי, רויטל.

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

רויטל טבדי:

סיימתי.

יוחנן וייצמן:

תודה רבה, אדוני.

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה אדוני.

עמנואל זלטס:

זה בשוק יוחנן, מה קרה?

יוחנן וייצמן:

מה?

עמנואל זלטס:

בשוק.

אליעזר ראוכברגר:

הוא אומר בא פה להתחמם, באנו לעבוד, לא להתחמם.

רויטל טבדי:

יש עוד משהו שאתם רוצים לראות?

ישראל קלרמן:

האמת שלא,

אליעזר ראוכברגר:

יש מהחברים מישהו, בבקשה.

יוחנן וייצמן:

לא, לא,

אליעזר ראוכברגר:

ישראל קלרמן רוצה שתעשי לו מבחן, עד עכשיו.

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

ישראל קלרמן:

אם את יכולה לחזור על זה?

יוחנן וייצמן:

גם על השם, וכלל השם של השכונה.

רויטל טבדי:

הגיש תיק תיעוד, הוא הגיש תיק תיעוד, כן, אתמול.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, יש למישהו הערות? ב – ע' ב – א'? אין, מאושר, תודה.

רויטל טבדי:

תודה.

אליעזר ראוכברגר:

אמי, בבקשה תוכנית 2 בסדר היום.

תוכנית 1319805

אמנון ארבל:

תוכנית ,1319805 אנחנו למעשה בשכונת גילה, מורדות גילה למעשה. יש פה, זה המיקום של, אתם לא רואים שנייה, פה,

יוחנן וייצמן:

אנחנו בפינוי בינוי מגרש ריק,

אמנון ארבל:

זה מגרש ריק, זה מגרש שהיה כלול בתוכנית ש - ,

אליעזר ראוכברגר:

זה ריק, זה ריק.

אמנון ארבל:

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

מה עושים?

מיכל כהן:

רפאל.

עמנואל זלטס:

רפאל, בוא רגע בבקשה רפאל.

אמנון ארבל:

לחצתי על פנאל אחד, והוא כתב כיבוי והתכבה, אני לא יודע.

צביקה אסולין:

הוא ניסה להתחבר.

רפאל:

אתם צריכים אותי?

אמנון ארבל:

כן, כן,

עמנואל זלטס:

בוודאי.

אמנון ארבל:

טוב, היה כתוב כיבוי והוא נכבה, אני לא יודע למה, עמנואל זלטס:

איזה פאנל היה כתוב 2 או 1? לא, פה, פה,

אמנון ארבל:

אני אישרתי ,1 והוא נכבה. אני מקווה שזה יעבוד, יופי זה עבד. אנחנו בשכונת גילה, מורדות גילה, זה השכונה החדשה למעשה.

צביקה אסולין:

אתה יכול להפעיל את המסך הזה גם? לא?

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

ישראל קלרמן:

לא, נקודתי אני מדבר איתך,

אמנון ארבל:

לא, לא,

יהודה פרוידיגר:

בוקר טוב.

אמנון ארבל:

אפשר?

עמנואל זלטס:

כן, כן,

אמנון ארבל:

גילה, אתם רואים את המקום זה למעשה מגרשים ריקים, הם היו חלק מהמגרשים בתוכנית של מורדות גילה.

יוחנן וייצמן:

שנוכל לראות את כל השכונה, איפה אנחנו.

יהודה פרוידיגר:

כמה התקדמתם מה?

אמנון ארבל:

זה תוכנית,

יהודה פרוידיגר:

יוסי, היה משעמם.

יוסי חביליו:

שלום אמי,

אמנון ארבל:

אהלן.

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) הגיע.

יהודה פרוידיגר:

תיק ראשון גילה.

אריאל גולן:

תיק ראשון. תצ"רים ו - ,

יהודה פרוידיגר:

אפילו לא מגיע בזמן, תמיד אני מגיע בזמן.

יוחנן וייצמן:

טוב, תמשיך לדבר, לא התכוונתי.

אליעזר ראוכברגר:

נו הלאה,

יוסי חביליו:

אפשר להתחיל?

יוחנן וייצמן:

ביקשתי ממנו,

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו כבר באמצע, כן הלאה.

יוחנן וייצמן:

אני ביקשתי מאוד מינורית להבין איפה אנחנו,

יוסי חביליו:

איזה תוכנית?

אמנון ארבל:

להתרחק, תוכנית 2 בסדר היום,

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אליעזר ראוכברגר:

תוכנית 2 בסדר היום,

אמנון ארבל:

יש פה מגרש ריק, יש פה,

יוסי חביליו:

הבנתי, אני רוצה לראות את ההדמיות.

יהודה פרוידיגר:

קיבלת היום הרבה חיזוקים פה. אתה ואני,

יוסי חביליו:

על מה?

יוחנן וייצמן:

לא בשטח השיפוט שלך.

אמנון ארבל:

הנה, יש פה למעשה מגרש שהוא מגרש ריק, במסגרת התוכניות היה פה, יוסי חביליו:

אתה יכול להזכיר, איפה זה למקם את זה, אני לא רואה את זה, אמנון ארבל:

תסתכל על הלוח, אז תראה,

יוסי חביליו:

אני רואה אבל פשוט אני,

אליעזר ראוכברגר:

תתקרב, תתקרב או שתיקח משקפיים.

יוחנן וייצמן:

מערב גילה, מורדות גילה, איך שאתה רוצה לקרוא,

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

יוסי חביליו:

לא, כי אני בדרך כלל ממול זה מסנוור, אני לא רואה, אמנון ארבל:

זה התוכנית של מורדות גילה, שרובה כבר נעשה, ובנוי, בנוי בפועל, גם הכביש סוף סוף יבוצע, וגם הוא כבר קיים בפועל, יש פה מגרש שהוא מגרש בעצם נשאר מגרש ריק, לדעתי כמעט המגרש האחרון, כמעט אחרון בשכונה, התוכנית למעשה באה והציעה פה בנייה, יוסי חביליו:

שנייה אמי הבנייה פה באיזה כמה קומות היא? נמוכה, לא?

אליעזר ראוכברגר:

תנו לו לדבר, הוא יציג לך, רגע,

יוסי חביליו:

אני רוצה לשאול הוא הציג,

אליעזר ראוכברגר:

אבל אתה לא שואל, אולי הוא יגיד גם שהוא שאל.

יוחנן וייצמן:

יוסי, למה לא קראת את ההתנגדויות? עכשיו באמת.

אליעזר ראוכברגר:

הוא לא קורא, הוא בא לפה, הוא חושב שהוא טבולה ראסה בא ככה, אבל בוא תן לו לגמור להגיד את מה שיש לו,

יוסי חביליו:

אין בעיה, אני אתייחס אחר כך,

אליעזר ראוכברגר:

יהיה לך אחרי זה שאלות תשאל, אבל תן, אני רוצה לשמוע בלי שתקטע אותו.

יוסי חביליו:

בסדר, אני רוצה לדעת מה הבנייה שפה,

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אליעזר ראוכברגר:

אבל הוא יגיד הכול,

אמנון ארבל:

אני מראה לך.

יוסי חביליו:

אז אני שומע את זה.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

אמנון ארבל:

תן לי, אני אראה לך,

יוסי חביליו:

תראה לי.

אליעזר ראוכברגר:

תן לאנשים לדבר ברצף, בכול יש לך שאלות, אולי גם לי יש, או לי גם לחברים אחרים יש, בסדר. יש זמן שאלות. כן,

אמנון ארבל:

אם כל היום זה יהיה, זה יהיה בעיה. זה משהו בתקשורת, אני לא יודע. זה הבנייה, זה הבנייה החדשה, שרואים בשכונה זה הגבהים יש פה בנייה של במדורג, לדעתי בסביבות ה – ,8 9 קומות.

יהודה פרוידיגר:

הוא מראה לך,

יוסי חביליו:

אני לא יכול, אני בוועדה עכשיו, דברי איתי יותר מאוחר, יהודה פרוידיגר:

הוא אומר לך, והוא בטלפון.

אמנון ארבל:

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אתה מבין עד כמה אתה לא בסדר,

אליעזר ראוכברגר:

אני יודע, אחר כך יהיה שאלות שאתה לא מקשיב.

יוסי חביליו:

בסדר, תראה לי, אתה צודק.

אמנון ארבל:

זה הבנייה החדשה של השכונה, הכביש היורד, זה הבנייה ההיקפית במדורגים, אתה רואה יש בנייה בגלל, בין שני רחובות שמגיעה עד ,8 אולי אפילו 10 קומות לפעמים, אבל הכול, הכול במדורג.

המגרש שנמצאים אליו,

יוסי חביליו:

לא מסתירה את הנוף לאלה שלמעלה, או חלקית?

אמנון ארבל:

הייתה, הייתה הנחיה בתוכנית שלא מסתירים את הנוף של למעלה, יוסי חביליו:

ותגיד לי, התוכנית הזאת עומדת בהנחיה הזאת או לא?

אמנון ארבל:

היא לא עומדת בהנחיה הזאת,

יוסי חביליו:

מה?

אמנון ארבל:

היא לא עומדת בהנחיה הזאתי הסברנו את זה, זה גם להפקדה, הבניינים שיש פה היום ב - , תיכף אני אראה את זה אבל,

אליעזר ראוכברגר:

כן, הלאה.

אמנון ארבל:

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

המבנים שנמצאים פה היום שלכאורה מסתירים להם, זה הבניינים האלה, שיש להם גם, אבל תשאל את השאלה, ואני עונה לך,

יוסי חביליו:

בסדר, אני מסתכל,

אמנון ארבל:

אתה לא מקשיב?

יוסי חביליו:

בסדר, בן אדם מכובד שאל אותי שאלה, יהודה, אני אענה לך עוד רגע, כן, סליחה.

אמנון ארבל:

הבניינים שנמצאים פה היום למעלה, למעשה בניינים שיש להם, אליעזר ראוכברגר:

יוסי, אם אתה תמשיך ככה, אני נועל את הוועדה, לא יהיה וועדה היום, לא יהיה וועדה, יוסי חביליו:

מצוין, תנעל.

אליעזר ראוכברגר:

מצוין, אז תלך מפה.

צביקה אסולין:

לא, לייזר,

אליעזר ראוכברגר:

אני לא מסכים לך (לא ברור) שלך,

יוסי חביליו:

אתה מאיים?

אליעזר ראוכברגר:

אתה לא, אני מאיים עליך, כן.

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

יוסי חביליו:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור).

יוסי חביליו:

אתה לא תוציא אותי, תנעל,

אליעזר ראוכברגר:

אני אוציא אותך.

יוסי חביליו:

אמרת,

אליעזר ראוכברגר:

לא יהיה כאן השטויות שלך, נמאס ממך כבר.

יוסי חביליו:

לא תהיה וועדה,

אליעזר ראוכברגר:

נמאס כבר מהדברים שלך.

יוסי חביליו:

לא תהיה וועדה,

אליעזר ראוכברגר:

תקשיב, תיתן לנהל דיון שפוי, נורמאלי,

יוסי חביליו:

מה אתה רוצה ממני?

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור).

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

יוסי חביליו:

הסתכלתי פה,

אליעזר ראוכברגר:

אל תשאל שאלות עד שהוא לא מסיים, תן לאנשים לדבר. תן לאנשים, תכבד, אם לא אותי, תכבד את הדרג המקצועי,

יוסי חביליו:

מה אתה רוצה? סתם אתה מחמם.

אליעזר ראוכברגר:

יוסי, תכבד את אמי.

יוסי חביליו:

אל תעשה וועדה היום, יותר טוב, יש לי מה לעשות.

אליעזר ראוכברגר:

מעולה,

יוסי חביליו:

אמי,

אליעזר ראוכברגר:

מעולה,

יוסי חביליו:

אמי.

אמנון ארבל:

תוכנית כמו שהסברתי התוכנית בעצם מציעה, הבניין שלכאורה, מסתירים לו, אם אני אצליח להראות, זה הבניין, למעשה הבניינים האלה, מה יהיה? לא, זה לא רחוב, זה התקשורת.

יוסי חביליו:

גם וגם?

אמנון ארבל:

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אולי החום משפיע על המחשב, אני לא יודע,

ישראל קלרמן:

יכול להיות,

חיים כהן:

יואל, מה באת איתך?

אמנון ארבל:

אני צחקתי. הבניינים האלה למעשה יש להם נוף, יש להם נוף גם, יואל אבן:

לא, לא הבנתי פה זה חסבון, מה קורה פה?

אמנון ארבל:

יש לך זמן עד חסבון, אתה יכול לבוא עוד שעה.

יואל אבן:

זהו, בדיוק, אז אמרו לי.

אמנון ארבל:

הבניינים האלה למעשה הבנייה החדשה נמצאת כאן, הבניינים האלה, זה הבניינים שבעצם, הבנייה תיכף אני אראה את החתך עולה מעבר לגובה שלהם, אבל הבנייה יש לו נוף גם לכיוון שמאל, שזה עיקר הנוף וזה השטח העיקרי, וזה הסלונים, ופה יש, אליעזר ראוכברגר:

ישראל, ישראל, בבקשה, תנו לאמי.

אמנון ארבל:

התוכנית למעשה נוף של חדרים. יש פה הוגשו פה לא מעט התנגדויות של תושבים מהסביבה, כ –

100 התנגדויות, שעצם עיקר הטענה שלהם,

יוסי חביליו:

שנייה, אמי, ולאלה זה יכול להסתיר? לאלה?

אמנון ארבל:

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

לא, לאלה זה רחוק, זה לא, לא קשור.

אליעזר ראוכברגר:

פה המרחקים פה, הם עשרות מטרים.

אמנון ארבל:

המרחקים הם גדולים פה, עיקר, עיקר לכאורה הנושא זה, הבנייה, הבנייה היא כאן וזה הבניינים האלה, זה כבר אלה בניינים יותר נמוכים, אני יכול אולי להראות אם זה יעבוד, עוד פעם אני אסתכל אבל,

יוסי חביליו:

איזה שקיפות שלא רואים אותו.

אמנון ארבל:

אתה מדבר על בניינים, אני דיברתי על הבניינים האלה, כי הבנייה החדשה היא כאן, אתה מדבר על בניינים האלה שהם הרבה יותר רחוקים,

יוסי חביליו:

רגע, ואלה, ואלה לא יסתיר להם?

אמנון ארבל:

אמרתי יסתיר להם,

יהודה פרוידיגר:

אמר יסתיר להם,

אמנון ארבל:

כן, יעלה לגובה ויסתיר להם,

יוסי חביליו:

אז למה אתה רוצה לאשר את זה?

אמנון ארבל:

אבל אני הרגע הסברתי, ואתה לא הקשבת. אמרתי שהבניינים האלה, יש כיוון לשני כיווני אוויר, כיוון אחד לכיוון הנוף המרכזי, שזה כיוון מערב, שזה הנוף המשמעותי שגם הסלונים והמרפסות, זה 18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

לכיוון הזה, וזה יש פה חדרים שפונים גם לנוף מאחורה, אבל הבניינים האלה מעלים אותם בגובה, טוב זה לא עובר, בוא נחזור,

אליעזר ראוכברגר:

זה גם מרחק של ,25 30 מטר, לפחות,

יוסי חביליו:

תחזור רגע להגדיל את זה,

אמנון ארבל:

זה החתך,

יוסי חביליו:

הנוף שלהם?

אמנון ארבל:

לא, זה לא עובד, אני מצטער, אם יעבוד תיכף אני אראה, זה הגובה שכרגע מוצע, וכן אתה רואה את הבניינים האלה שקיימים כרגע זה מסתיר להם את הנוף, לכיוון הזה, זה בניין עמד, זה בנייה יחסית רחוקה, והנוסף העיקרי של הסלונים וכולה זה לכיוון השני, זה לא לכיוון הזה. היה פה התנגדויות של גם אמרתי בערך כמה עשרות של, של התנגדויות, שהם סוג של סטנסלים, שבגדול ההתנגדויות ,113

אליעזר ראוכברגר:

הם קופי, קופי – פסט.

אמנון ארבל:

שהם דיברו בגדול על ה - , בגדול על מה שאמרתי, גם את מה שנשאל פה, שזה הגובה, והאינטנסיביות, כריתת עצים, וחורגת מתוכנית האב, והרבה מאוד דברים. ענינו בצורה מסודרת לכל הדברים, אנחנו חשבנו וגם בדיון להפקדה והסברנו את זה, שאנחנו חושבים שהתועלת פה תוכנית, מבחינת גם תוספת של גם מבני ציבור קומה אחת, וגם תעסוקה קומה אחת, וגם מסחר, היא נכונה במקרה הזה, לאור המיקום הספציפי, שהוא שונה מכל שאר המגרשים, ולכן למעשה המלצנו להפקיד. אנחנו עדיין חושבים שככה, ולכן דחינו את רוב ההתנגדויות שהוגשו לתוכנית, ומפורט הכול בהמלצה.

יוחנן וייצמן:

מאה אחוז. שנייה אחת, אני,

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אמנון ארבל:

כן,

יוחנן וייצמן:

אני נגד, אני יכול להסביר?

אמנון ארבל:

מתנגד,

יוחנן וייצמן:

אני אומר ככה, הורידו את תוכנית ספדי, עשו תוכנית המורדות, ואז דיברו שלא חורגים מהגובה ל -

, ליד, פה פותחים חגיגה, והפריצה הזאתי של הרעיון של כל תוכנית המורדות לא הגיונית, ולכן אני, אני בעד לא לאשר את התוכנית, אבל כמובן, ושוב התועלות הציבוריות פה, של קומה מסחר בשביל זה לקבל עוד 30 קומות, לא נראה לי כמוצדקות, ,35 אמנון ארבל:

מה 35?

יוחנן וייצמן:

הבניין הבקשה פה 35 קומות,

אמנון ארבל:

זה לא מתקרב בכלל, מה פתאום.

יוחנן וייצמן:

אני טועה,

אדיר שוורץ:

מדברים על 9 קומות,

עמנואל זלטס:

על 9 קומות,

אמנון ארבל:

מה פתאום,

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

יוחנן וייצמן:

סליחה, טעיתי,

אמנון ארבל:

אלה הבניינים,

יוחנן וייצמן:

אז למה רשום? איפה? מה לא הבנתי נכון?

אריאל גולן:

זה כאילו בסוף.

יוחנן וייצמן:

אז אני חוזר בי. לא, משהו אחר,

אליעזר ראוכברגר:

זה 9 קומות,

עמנואל זלטס:

זה 11 למטה,

יוחנן וייצמן:

סליחה,

עמנואל זלטס:

זה מפלס רחוב,

יוחנן וייצמן:

טעיתי, טעיתי, הכול בסדר. טעיתי, טעיתי.

אמנון ארבל:

טוב, אוקי, תוכנית 3 בסדר היום,

יוסי חביליו:

רק אני מתנגד לתוכנית הזאת,

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אליעזר ראוכברגר:

טוב,

יוסי חביליו:

גם לגובה הזה,

אליעזר ראוכברגר:

מי בעד?

יוסי חביליו:

מי בעד?

אליעזר ראוכברגר:

לקבל את המלצת הדרג המקצועי?

יוסי חביליו:

להסתיר את הנוף, אני מקבל,

אליעזר ראוכברגר:

יהודה, אריאל,

יוסי חביליו:

פה את ההתנגדויות,

אליעזר ראוכברגר:

כולם למעט,

יוסי חביליו:

אני רוצה לנמק,

אליעזר ראוכברגר:

חביליו.

יוסי חביליו:

שאני מסכים עם וייצמן, למרות שזה לא מגדל,

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אליעזר ראוכברגר:

אבל וייצמן בעד.

יוחנן וייצמן:

וייצמן התחרט,

יוסי חביליו:

לא,

יוחנן וייצמן:

זה ,9 הוא טעה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

(לא ברור) מוייצמן,

יוסי חביליו:

גם 9 זה חורג.

אליעזר ראוכברגר:

מה?

ישראל קלרמן:

הוא אמר שהוא טעה.

יוסי חביליו:

לא, אבל גם 9 זה חורג,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, אני רוצה שהוא לא יהיה כאן, שהוא יהיה חריג כל הזמן. כן, הלאה.

אדיר שוורץ:

את ההמלצה רגע סעיף ,25

יוסי חביליו:

לא, אני חושב שזה גם חורג מה - , מההבנות שהיו, שלא יסתירו את הנוף שמה, והכול יהיה מדורג, אין סיבה לתת.

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אליעזר ראוכברגר:

אבל הוא הסביר לך, חדרים מהסלון, יש לו,

יוסי חביליו:

אבל אני קראתי את ההתנגדויות עכשיו,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, נוף זה, נוף יש פסיקות שזה לא זכות מוקנית, זה לא בעלות של אף אחד.

יוסי חביליו:

אבל היו הסכמות.

אליעזר ראוכברגר:

אני לא יודע עם מי הסכמתם.

יוסי חביליו:

היה הבנות שאסור,

אליעזר ראוכברגר:

זה הסכמת עם עצמך.

יוסי חביליו:

לא נכון, שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, הלאה. תוכנית ,2 לרשום שיוסי התנגד, כן קדימה. תוכנית ,3 סליחה.

אדיר שוורץ:

סליחה, אני מעכב אותו.

אליעזר ראוכברגר:

מה?

אדיר שוורץ:

יש סעיף על העצים, לצמצם ככל הניתן, מה שבדרך כלל כותבים.

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אליעזר ראוכברגר:

בסדר,

יוחנן וייצמן:

יש פה תוכנית בתוקף שכבר הורידה את העצים, לזה, (לא ברור) בוא עכשיו, תבין שאתה את השטח של תוכנית קיימת.

אמנון ארבל:

נכון, רק,

יוסי חביליו:

איזה? על מה אתם מדברים?

יוחנן וייצמן:

על ,2 על ,2 לא ,3 לא על עזה.

יוסי חביליו:

על גילה.

יוחנן וייצמן:

כן,

אמנון ארבל:

כן, כן, גילה. תוכנית 3 בסדר היום, תוכנית ,136 יוסי חביליו:

רגע, אבל מה עם הפגיעה בעצים, שהוא אמר?

יוחנן וייצמן:

זה ממילא יש שמה תוכנית בתוקף שמורידה את העצים האלה, אדיר שוורץ:

הכניסו את זה,

יוחנן וייצמן:

התוכנית של ה – 5 ספרות מורידה את העצים, ,1357 כן, 25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אליעזר ראוכברגר:

מה? מה? השימוש הציבורי שמה? אנחנו מדברים.

צביקה אסולין:

כמה יחידות דיור יש שם?

אדיר שוורץ:

כמה יחידות? בגילה? .118

אמנון ארבל:

יש פה 400 מטר עבור חברה, קהילה ותרבות. יחידות דיור .118 צביקה אסולין:

מה עם איזה בית כנסת קטן?

יוסי חביליו:

אליעזר, עוד פעם עושים דיון בוועדה המחוזית ביום של המקומית. אני בא אליך כיושב ראש, תטפל בזה.

יוחנן וייצמן:

אתה לא מבין שעשו את זה בכוונה?

עמנואל זלטס:

אפשר להוסיף שמה,

יוסי חביליו:

ברור, אז צריכים לעשות בלגאן, לעשות משהו, איפה יואל?

ישראל קלרמן:

הם גם לא אוהבים שאתה שמה.

יוסי חביליו:

נכון,

ישראל קלרמן:

אז הם דופקים אותנו, ואתה פה.

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

יוסי חביליו:

מוכרים אתכם רק בשביל לא לשמוע אותי.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יוסי חביליו:

אליעזר, אני בוא,

אליעזר ראוכברגר:

לא שומע, מה?

יוסי חביליו:

בתור היושב ראש של הוועדה, אני מבקש שתפעל מול הוועדה המחוזית שלא יעשו, אליעזר ראוכברגר:

ומי אמר לך שלא ניסיתי לעשות את זה? אתה יודע כמה היה לי צרחות עם שירה השבוע על זה?

יוסי חביליו:

אז צריכים לחשוב על סנקציות.

אליעזר ראוכברגר:

אני אראה לך גם את הוואטסאפ,

יוסי חביליו:

אז אנחנו נגיד להם שלא מצטרפים,

אליעזר ראוכברגר:

חוץ מפעמיים או שלוש שיחות, גם בוואטסאפ.

יוסי חביליו:

אז יש לי הצעה בשבילך,

אדיר שוורץ:

היא אמרה לי שהיא הבטיחה שזה לא יקרה יותר.

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

יוסי חביליו:

אבל קורה היום,

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

יוסי חביליו:

ונותנים התראה.

אליעזר ראוכברגר:

א' , זה נכון, ב', זה לא חוכמה בגלל שעוד, המליאה הבאה זה האחרונה שלה. היא לא אחת קטנה, מליאה זה האחרונה שלה, היא כבר לא פה חודש,

יוסי חביליו:

יופי,

אליעזר ראוכברגר:

אז היא רוצה להשלים דברים בגלל שהיא הולכת. אז היא, יוסי חביליו:

לא, אבל גם הודיעו את זה רק לפני כמה ימים, יש לי /11ד, אליעזר ראוכברגר:

סליחה ופה, וועדת החדשות הודיעו לנו מהיום להיום, יוסי חביליו:

בסדר, אז אתה,

אליעזר ראוכברגר:

אז מה?

יוסי חביליו:

אבל אתה מחזק אותי,

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

יוחנן וייצמן:

נכון,

יוסי חביליו:

אז אני מציע לעשות סנקציה, לא מצטרפים לאף תוכנית, נראה אותם, אתה חייב לעשות סנקציות, אליעזר ראוכברגר:

אני אמרתי, היא הולכת.

יוחנן וייצמן:

השאלה במי אנחנו פוגעים.

אליעזר ראוכברגר:

אמרתי היא הולכת, לא במי פוגעים, אני מוכן לפגוע, יוסי חביליו:

רגע,

אליעזר ראוכברגר:

אבל היא הולכת.

יוסי חביליו:

מי מחליף,

אליעזר ראוכברגר:

היא כבר לא רלוונטית,

יוסי חביליו:

נבחרה מחליפה או מחליף?

אליעזר ראוכברגר:

לא, יביאו ממלא מקום.

יוסי חביליו:

מי?

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אליעזר ראוכברגר:

לא יודע, יש כל מיני גרסאות, אני לא יודע,

יוסי חביליו:

אז לא יבוא לי דן קינן גם כן.

אריאל גולן:

לייזר, של 120 דירות 400 מטר, זה נשמע קצת קטן.

יוחנן וייצמן:

לא, כמה היה אבל בתוכנית הקודמת?

אמנון ארבל:

זה לא הכול, זה לא הכול תוספת אבל זה היה תוכנית מאושרת כבר בערך חצי, אני מניח יוסי חביליו:

רגע, עכשיו אנחנו ב – ,3 אמי?

אמנון ארבל:

אנחנו מנסים,

אליעזר ראוכברגר:

מנסים כן, קדימה.

אמנון ארבל:

תוכנית ,3

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור).

יוסי חביליו:

פתאום מודעים לי שיש עכשיו זום ב – /11ד שהגשתי, בושה וחרפה.

תוכנית 1363290

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אמנון ארבל:

תוכנית 3 בסדר היום, תוכנית ,1363290 דרך עזה ,29 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית, תוכנית שהציעה בניין 5 קומות,

אליעזר ראוכברגר:

מליאה הבאה, זה גם רבתי עם שירה.

יוסי חביליו:

כן?

אליעזר ראוכברגר:

שלשום, כן.

אמנון ארבל:

תוכנית שהציעה בניין של 5 קומות, אנחנו במסגרת דיון להפקדה למעשה צמצמנו את הזכויות בהתאמה לתוכנית רחביה, וגם את הקומות, והתוכנית שהופקדה למעשה תואמת לזה, למרות זאת הוגשה התנגדות של המינהל הקהילתי, אני מודה שלא כל כך הבנתי אותה, ניסינו גם לדבר איתו, ולא, לא כל כך, הוא לא רוצה לדבר איתנו כל כך.

יוסי חביליו:

רגע, אבל הם פורצים את המדיניות או לא?

אמנון ארבל:

לא, בכלל לא פורצים את המדיניות, כתבנו את זה גם, התוכנית מציעה 5 קומות, על עזה, המדיניות בעזה היא 6 קומות, אני חושב שהבניין שמוצע פה הוא בניין סביר והגיוני, ולכן דחינו את ההתנגדויות,

יוחנן וייצמן:

אז למה הם היו צריכים תב"ע?

יוסי חביליו:

אפשר לראות את זה?

אמנון ארבל:

הם מבקשים יותר זכויות, לראות, מה? אני מנסה לנספח הבינוי, עוד רגע ייפתח.

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

יהודה פרוידיגר:

משרד הביטחון אישר את זה? ביחס מול הבית של ביבי, שזה לא מאיים עליו?

אדיר שוורץ:

מה עם חנייה?

יוחנן וייצמן:

הוא עוזב שמה, עד שייבנו את זה, מה?

אדיר שוורץ:

אמי,

יוחנן וייצמן:

יש, יש למלא הנחיות משרד הביטחון,

אדיר שוורץ:

מה הם עושים פה עם חנייה?

יוחנן וייצמן:

כל ההנחיות היה לתקופת הבנייה, אבל השאלה,

אמנון ארבל:

פוטרים מחנייה, תיכף אני אגיד לך, כי זה תוספות על בניין קיים.

יוחנן וייצמן:

זה הטעות שלנו, של המושבה, לא לפני, כן.

אמנון ארבל:

מה היום עכשיו היום?

עמנואל זלטס:

כן, כן,

אמנון ארבל:

לא, זה לא קשור. גם בהמלצה להפקדה לפטור מחנייה, כי החנייה היא מאולצת, ולא הגיונית, 32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אדיר שוורץ:

שלא יציעו עכשיו מתקנים,

אמנון ארבל:

לא, לא,

אדיר שוורץ:

אמי, קודם כל שתבקש,

אמנון ארבל:

זה הבניין שמוצע פה, זה הבניין קיים, זה הבניין המוצע, יוסי, משהו באמת, אני לא הבנתי את התוכנית, ההתנגדות של המינהל הקהילתי,

יוסי חביליו:

אוקי, אני לא מתנגד, אם זה אתה אומר,

אמנון ארבל:

תוכנית סבירה והגיונית לחלוטין, אני לא רואה שום בעיה איתה.

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

תוכנית 1187269

אמנון ארבל:

תוכנית 4 בסדר היום, תוכנית ,1187269 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית, בוליביה, קריית יובל, יש לי מצגת קצרה.

יוחנן וייצמן:

יש שמה מלא הוראות של השב"כ בכל אופן על ה - ,

אמנון ארבל:

מה יש?

יוחנן וייצמן:

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

יש שמה מלא הוראות מהשב"כ. יש, היה שמה,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, זה טבעי, מה?

אריאל גולן:

אז מה?

אמנון ארבל:

כן, יש פה תוכנית שלמעשה מציעה פינוי בינוי,

אליעזר ראוכברגר:

כן, זה ,9 15 ,,17 משהו, לא, צנועה יחסית, כן,

אמנון ארבל:

יש פה, אני רק אגיד שיש פה תוכנית שלמעשה,

אדיר שוורץ:

באזור בני ביתך,

אליעזר ראוכברגר:

כמעט,

יוחנן וייצמן:

מישהו רוצה לקרוא למהנדס העיר?

עמנואל זלטס:

בנייה מרקמית.

אמנון ארבל:

אם המחשב לא יעבוד,

אליעזר ראוכברגר:

כן, יש את אמי, מה אתה? מה יש לך מהנדס העיר? מה זה קשור אליך?

אדיר שוורץ:

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

גם אצלי למטה,

אליעזר ראוכברגר:

אתה אחראי על לקרוא למהנדס העיר, הוא ירצה, יבוא לא ירצה, לא יבוא.

אמנון ארבל:

יש פה מתחם,

אליעזר ראוכברגר:

תפסיק אתה עם הפה שלך המיותר, שאתה מוציא משפטים ממנו. תשמור עליו, סייג החוכמה שתיקה, תחנך את עצמך.

יוחנן וייצמן:

כשיהיה חקירות, אז מה שמהנדס העיר פה ידבר, יעזור לנו.

אליעזר ראוכברגר:

כן, לא יהיה חקירות, פרויקט נהדר, מה אתה רוצה?

יוחנן וייצמן:

הבנתי.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה.

אמנון ארבל:

זה הקו הכחול של התוכנית, יש פה מתחם שלם בין גולומב שזה הרכבת הקלה לבוליביה, לשטרן, יש פה למעשה מקודמות פה כמה תוכניות לכל אורך הרצועה שאני מסמן כרגע, אנחנו עכבנו פה הרבה מאוד זמן את כל התוכניות שניגשו עד שלא קבענו מדיניות שהוא בעצם אפשרה או לפי התפיסה שלנו, לאשר בנייה של, בניינים בצד אחד של הרחוב בנייה בצד השני של הרחוב, ולמעשה באמצע שצ"פ משמעותי וגדול, וגם הפרשה לצורכי ציבור, זה מה שהתוכנית למעשה מציעה, היא מציעה, המחשב זה לא, זה רשת, זה רשת לדעתי, אבל, התוכנית למעשה מציעה טיפול בטופוגרפיה, כמו שצריך, זאת אומרת הבניינים יושבים במרחק צד אחד לרחוב בוליביה, מצד השני יורדים, לשצ"פ המרכזי (לא ברור) מתוכנן בצד השני הם למעשה וישלימו את השצ"פ הזה, התוכנית שמתקבלת למעשה שלושה בניינים, שניים של 10 קומות, אחד של 16 קומות, שטח ציבורי משמעותי, בחלק האחורי, למעשה קיבלו פה את ההמלצה שלנו, אפשר לראות כאן את התוצאה שהתקבלה, רצועה ירוקה לכל האורך בחלק המזרחי,

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אליעזר ראוכברגר:

תוכנית יפה,

אמנון ארבל:

שתמשיך גם בתוכניות הלאה, וגם החלקה של הדרך,

אריאל גולן:

(לא ברור) רצועה אמי, מה הרוחב?

יהודה פרוידיגר:

זה תוכנית יפה,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) לעיר, זה סימן שאלה לכל התוכניות החזיריות, אמנון ארבל:

המטרה להרחיב אותה בזמן שבצד השני, ויהיה פה רצועה משמעותית וארוכה.

אריאל גולן:

תהיה אפקטיבית, כי ,15

אמנון ארבל:

אפקטיבית, במפלס אחד בניגוד למה שיש היום,

עמנואל זלטס:

מה המכפיל פה? מה המכפיל אמי.

אמנון ארבל:

מכפיל? רגע,

יהודה פרוידיגר:

הכניסה לפרויקט היא מבוליביה או משטרן? אמי,

יוחנן וייצמן:

אם זה לא דבר מדויק, אבל עם הכול, כן,

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

יהודה פרוידיגר:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) לאומדן,

יוחנן וייצמן:

אמי,

אמנון ארבל:

רק שנייה, יכולים להציע הריסה של מבנים כוללים 48 יחידות דיור, ומציעה סך הכול ,205 מציעה ,205

יוחנן וייצמן:

,4

אליעזר ראוכברגר:

4 ומשהו,

אמנון ארבל:

כן, 4 וטיפה.

יהודה פרוידיגר:

אמי,

אמנון ארבל:

כן,

יהודה פרוידיגר:

הכניסה היא אל לחנייה, ולדיירים זה מבוליביה או משטרן?

אמנון ארבל:

הכניסה כרגע הוא מלמעלה, כרגע הכניסה היא מלמעלה, ברחוב בוליביה, ואנחנו, ביקשנו ואנחנו כתבנו את זה גם בתוכניות שבאו על רחוב שטרן, כשהם יבואו יהיה אפשרות להיכנס גם מלמטה, כי זה הרבה יותר הגיוני להיכנס מלמטה מאשר למעלה. ולכן אנחנו למעשה דחינו את רוב ההתנגדויות שהוגשו של המינהל הקהילתי שחוזרות על הרבה התנגדויות. לגבי התוכנית אב כמה יחידות דיור, 37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

תוספת יחידת דיור והמענים הרגילים. כן אמרנו לגבי החניון בסעיף 16 שברגע שיהיה אפשר לקדם מעבר דרך שטרן נעשה את זה, ואנחנו ממליצים למעשה לדחות את יתר ההתנגדויות, יהודה פרוידיגר:

בבנייה ליצר פוטנציאל של כניסה משם,

אמנון ארבל:

אם תבוא תוכנית שתעשה כניסה לחנייה, נעשה פה זיקת מעבר לשם.

יהודה פרוידיגר:

לא, אני אומר, כשאתה בונה את החניון, כשאתה יוצק את הקירות שלו, כשאתה עושה, אמנון ארבל:

לא, החניון יורד למטה, זה לא הבעיה,

יהודה פרוידיגר:

לא, כשאתה יוצק את הקירות, אתה אומר בעתיד אני, הלוואי שיהיה אפשר לעשות כניסה משטרן, אמנון ארבל:

יש שם קיר,

יהודה פרוידיגר:

כן, אז צריך ביציקות ובזה, לקחת בחשבון, שיהיה מתוכנן מקום שאפשר בקלות לפרוץ אותו.

אמנון ארבל:

כן, כן, זה לא בעיה,

יהודה פרוידיגר:

לא איזה משהו ש - ,

אריאל גולן:

אמי,

אמנון ארבל:

זה לא בעייתי, בסוף זה התוצאה שמתקבלת, תוכנית סבירה, 38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אריאל גולן:

תוכנית יפה מאוד, אבל שאלה אחת,

יוסי חביליו:

רגע, אני מתנגד פה, מהטעמים של המינהל הקהילתי, אריאל גולן:

רגע, שנייה,

יהודה פרוידיגר:

לא, תגיד שאין מספיק סוכות, הפעם תתנגד,

אמנון ארבל:

למה הוא מתנגד? יוסי? תסביר לי,

יוחנן וייצמן:

יוסי, עד שאתה רואה את התוכניות,

אליעזר ראוכברגר:

תוכנית צנועה, מרקמית כמעט, למה אתה מתנגד?

יוסי חביליו:

יחסית היא צנועה, אבל אני אומר לך, תקרא מה שכותב המינהל הקהילתי.

אדיר שוורץ:

אבל קיבלו חלק ממה שהמינהל הקהילתי,

אליעזר ראוכברגר:

מה זה מעניין אותי המינהל הקהילתי?

יהודה פרוידיגר:

מפריע לו שאין מספיק סוכות בפרויקט.

יוחנן וייצמן:

המינהל הקהילתי,

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אליעזר ראוכברגר:

דרך אגב אנחנו עכשיו נשנה את זה, זה בדיוק מה שאני צריך לתקן את הנושא של הסוכות.

אדיר שוורץ:

קיבלו חלק מהטענות של המינהל,

אריאל גולן:

אמי, יש שאלה אחת,

אמנון ארבל:

כן,

אריאל גולן:

שבאמת עולה פה בהתנגדויות, זה עקרוני,

אמנון ארבל:

כן,

אריאל גולן:

אנחנו נותנים דיוריות בסופו של דבר,

אמנון ארבל:

כן,

אריאל גולן:

אנחנו מחשבים אותם או לא מחשבים אותם, מבחינה פרוגרמאתית, מבחינת השטחים, אמנון ארבל:

אנחנו לא, כי הנחיה של המינהל התכנון שתראו, כחלק, אריאל גולן:

אבל באמת, אנחנו יודעים שזה דירה לכל דבר בעצם באיזה שהוא מקום, גרים שם, עמנואל זלטס:

אריאל, אני מציע לך,

40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אריאל גולן:

לא, אני שואל, אני שואל,

עמנואל זלטס:

אני רק מציע לך את השאלות האלה, כי אמי יחזור לשאלות האלה בצד השני, כשיגיעו דיוריות, איך אתה עושה פה, הרי ככה, אז יש לחבל שתי קצוות.

אריאל גולן:

לא, עוד פעם אני שואל, אני לא נגד, אמי, אני לא נגד, יוחנן וייצמן:

הפוך,

עמנואל זלטס:

אני יודע, אני יכול,

אמנון ארבל:

אז שמה זה ,1 ,2

עמנואל זלטס:

אני יודע,

אריאל גולן:

אני לא נגד, אני לא נגד הדיוריות,

אמנון ארבל:

עכשיו אמרתי,

עמנואל זלטס:

,30 40?

אמנון ארבל:

יש כאן %20 בדרך כלל כשעושים דיוריות מתוך 200 דירות, זה 40 דירות, הדיוריות לפי ההנחיה של מינהל התכנון, באה לאשר את יחידות הדיור, לעשות דירות קטנות, לילד, לזוג מבוגר, למטפלת, לא בהכרח דירות להשכרה, להשכרה מה שנקרא,

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

צביקה אסולין:

ממש לא,

אמנון ארבל:

זה הנחיה שזה חלק מהדירה כמו שנשאל מבחינת חנייה, וזאת ההגדרה, וגם מבחינת ממ"ד, וגם (לא ברור).

אריאל גולן:

אז אתה נשען עליהם מבחינת מספרים?

אמנון ארבל:

כן,

אריאל גולן:

מבחינת (לא ברור).

עמנואל זלטס:

אי-אפשר אבל מבחינת פרוגראמה,

אריאל גולן:

גם התושבים,

אמנון ארבל:

אפשר, אבל צריך להפריש יותר. תסתכל שמה מקבל יותר דירות.

אריאל גולן:

זה השאלה,

יוחנן וייצמן:

הרעיון שהמדינה הציע,

אמנון ארבל:

זה לא עוד 40 דירות,

יוחנן וייצמן:

הוא רעיון טוב,

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אמנון ארבל:

הוא רעיון יצירתי,

עמנואל זלטס:

ברור, ברור,

אמנון ארבל:

כן,

אריאל גולן:

לא, רעיון מצוין, אני אומר עוד פעם, אבל השאלה אם זה באמת, יש, זה שאין מענים זה גם כן יגרום לנו לבעיות.

יוסי חביליו:

טוב אני משנה להימנעות, שכנעתם אותי שזה לא הכי גרוע, עמנואל זלטס:

התקנון,

אליעזר ראוכברגר:

אני רוצה את ה - , לשנות את התקנון פה, מה?

צחי ברים:

הוא אמר שהוא משנה,

אליעזר ראוכברגר:

שמה הוא?

יוסי חביליו:

שאני נמנע, לא מתנגד,

אליעזר ראוכברגר:

שיגיד את זה למיכל, לא לי,

יוסי חביליו:

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אני אומר למיכל, כן. זה לא הכי גרוע, זה די מתון, אני מצטרף לחלק ממה שאומר המינהל. לא ידעתי שהם יותר גרועים,

אמנון ארבל:

(לא ברור) אבל,

עמנואל זלטס:

עדיין זה יישאר, צריך להוסיף (לא ברור),

אמנון ארבל:

מה אתה רוצה להוסיף במרפסות סוכה?

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא,

יוחנן וייצמן:

הפוך, לא, מה שהוא מציע זה,

אמנון ארבל:

להוריד את סעיף 1?

אליעזר ראוכברגר:

כן, למה? למה כתוב את זה? שיעשו מרפסות יפות שמתאים לחזית, לאופי אחד, בהינף אחד שכתוב זה בסדר, אבל שיותאם מרפסות חלקן מקורות, וחלקן לא מקורות זה הכול. כן, מסודר. בפרט במרקמי, אין בכלל בעיה.

עמנואל זלטס:

כמה שנים (לא ברור). לכתוב להוסיף שניתן, יש להציע מרפסות חלקן מקורות, חלקן (לא ברור), אליעזר ראוכברגר:

לא, זה כתוב, זה כתוב יש לנו סתירה בין ה - , יש שם סתירה בין הסעיפים, עמנואל זלטס:

כן, אבל פה כתוב, ניתן,

אליעזר ראוכברגר:

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אז,

עמנואל זלטס:

יש, יש להציע פתרון,

אמנון ארבל:

בסדר, אז אם אתה מבטל את סעיף ,1 אז סעיף 2 נשאר, עמנואל זלטס:

אז אני אהיה גמיש,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

עמנואל זלטס:

יש להציע,

אליעזר ראוכברגר:

אבל נשאר, נשאר סעיף 1 השני, אין בעיה,

אמנון ארבל:

טוב.

אליעזר ראוכברגר:

טוב,

תוכנית 1070911

אמנון ארבל:

תוכנית 5 בסדר היום, תוכנית ,1070911 תוכנית מתחם חסבון, המלך ג'ורג', נסגור את זה. תוכנית הופקדה בסמכות הוועדה המחוזית, אני אזכיר לכם על מה מדובר, מיכל כהן:

מה?

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

ישראל קלרמן:

לא משתתף.

מיכל כהן:

בחסבון?

אמנון ארבל:

למעשה התוכנית חלה,

יוסי חביליו:

מה זה הדבר הזה? זה פרסונות של היזם, לא?

ישראל קלרמן:

לא, ,5

אמנון ארבל:

זה המצגת,

אריאל גולן:

מצגת שלו,

אמנון ארבל:

שהיה בהפקדה, מה? מה זה? פרסום, אני עושה פרסומות, יוסי חביליו:

גועל נפש.

אמנון ארבל:

אני משלים הכנסה בפרסומות,

יוחנן וייצמן:

יש פה גם את המנחת של הרחפנים?

עמנואל זלטס:

כן, יש פה.

46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אמנון ארבל:

אני אעבור רגע על כל הדברים שאתם אמורים להכיר, אבל בגדול, אדיר שוורץ:

הוא רוצה שתעשה את זה ב - , במבטא הולנדי כמו בוועדה המחוזית, אמנון ארבל:

התוכנית למעשה כוללת שני מתחמים, המתחם של, מתחם חסבון עצמו שבעצם משמה התחמילה התוכנית, התוכנית מציעה להרוס את הבניינים שבחלק הזה, ואת הבניינים שבחלק הזה, ולהציע פה שני מגדלים,פרסום המגדל הזה של 41 קומות, והמגדל הזה של 43 קומות, זה דבר אחד. שזה הפינוי בינוי. דבר שלישי התוכנית למעשה מבטלת את מגדל פז – גז שנמצא כאן היום במרחב, הופכת את כל המרחב הזה למרחב ציבורי, עם חזיתות פעילויות ומסחריות, ומעבירה את הבניין למיקום דרום העצמאות מה שנקרא בניין רונדו, סך הקומות אמרתי ,41 ,43 ו – ,45 הבניינים האלה בין 6 ל – ,7 8 קומות, והבניין הזה 45 קומות שהוא כולל בתוכו למעשה איזה שהוא מגרש ש - , נותן מענה ל - , לבניין הקיים היום המסחרי של רונדו. התוכנית כוללת למעשה סך הכול 950 יחידות דיור, עם העיצוב שאתם כבר מכירים, התוכנית קובעת את ה – 4 בניינים הפנימיים במתחם חסבון, שזה ,1 ,2 ,3 ,4 כבניין לשימור, ויש עוד אלמנטים לשימור בבנייני שנמצאים על המלך ג'ורג', הרעיון היה בעצם בתוכנית לעשות כמה שיותר מעברים,

יוחנן וייצמן:

חסבון לשימור מתקדמת.

אמנון ארבל:

ושם לשימור בתוכנית הקודמת, עם תוספת זכויות אבל נכון, וגם שימושים למגורים, התוכנית משנה את זה ולא מאפשרת שימושים למגורים,

יוחנן וייצמן:

בשימושים הוא אמר כן,

אמנון ארבל:

ומאפשרת למעשה שימור מלא של כל הבניינים, והפיכה שלהם בעצם למסחר, מסחר ציבורי ומלונאות, בבניין הדרומי. עוד דבר שהתוכנית עושה, וזה האמת זה לא מופיע במצגת הזאתי, אין ברירה בוא נעבור רגע שנייה לתוכנית עצמה, עוד דבר שהתוכנית עושה, וזה דבר שלא הוצג בפני הוועדה המקומית,

אליעזר ראוכברגר:

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אחרי שפה הם יחליטו, אני יכול.

אמנון ארבל:

זה למות מהמחשב.

עמנואל זלטס:

כן, אתה יכול לחזור,

אמנון ארבל:

מה זה יעזור?

עמנואל זלטס:

הגיע צמד חמד.

יואל אבן:

אני לא הולך בלי אלעד.

אריאל גולן:

בלי ידיים.

עו”ד אלעד גונן:

בלי ידיים, לבוא ליד?

יוסי חביליו:

אלעד גונן זה הוא ידבר.

מיכל כהן:

גם אין אפשרות לבחור ברשת.

אמנון ארבל:

טוב, תיכף אני אראה את זה זה יעלה, אבל בינתיים אני אתקדם. התוכנית מציעה גם ביטול של בניין היום שקיים למעשה מאחורי, מאחורי רחוב רבי – עקיבא, ומעבירה אותו לחלק הדרומי, ברחוב אבידע, אני אראה את זה ב – ,GIS אם זה יעבוד, אריאל גולן:

אמי, אתה יכול (לא ברור) את השיר ששלחו?

48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אמנון ארבל:

שיר יפה, נכון?

יוחנן וייצמן:

להקריא אותו? לפחות לרקוד אותו,

אריאל גולן:

השיר מקסים.

אמנון ארבל:

יצירתי מאוד.

אריאל גולן:

יש פה שיר, בטח, מה לא ראית את השיר?

יוחנן וייצמן:

תקרא את ההתנגדויות,

אמנון ארבל:

אחת ההתנגדויות זה שיר. התוכנית למעשה מציעה להרוס את הבניין הזה שנמצא כאן, תראו מאחורי בניין, זה רחוב רבי עקיבא, התוכנית למעשה מציעה את הבניין הזה שלמעשה היום מופיע כי הוא בייעוד מגורים, אני אשים רגע ייעודי קרקע, הוא נמצא היום בייעוד מגורים, כאן, הו - היום בייעוד מגורים בתוך, באמצע שצ"פ למעשה, וכל החניות שיש פה למעשה גם בתוך השצ"פ התוכנית למעשה מבטלת את הבניין הזה הורסת אותו, הופכת את כל השטח הזה לחלק ממרחב ציבורי מציעה שם אולם ספורט, מציעה להעביר את הבניין, למיקום הזה כאן, כאן, על החניון הזה, שהוא היום פה בתוכנית מייצר גישה למגדל, התוכנית מציעה לעשות שם בניין חדש, של 7 קומות, התייחסנו אחרי זה, אני אתייחס בהתנגדויות, אבל בעצם מעבירה את הבניין הזה מכאן לכאן.

בסדר? לגבי ההתנגדויות הוגשו פה כ – 300 התנגדויות, חלק גדול התנגדות ע"י תושבים מהסביבה, או לא מהסביבה, שמדברים בגדול על חריגה מהותית ממדיניות התכנון החלה על האזור, מדברים על היקפי בנייה חריגים בירושלים סתירה מתוכנית מתאר ,2000 סתירה למדיניות רק"ל בניין 30 קומות ומדיניות היסטורית רבת שנים ואיסור בנייה לגובה מזרחית לרחוב המלך ג'ורג', ונצפות מהעיר העתיקה, הבינוי המוצע בפועל ,48 עד 41 קומות מהווה סטייה תכנון חמורה בלתי סבירה, בלתי מידתית, ופוגעת בעקרונות היסוד של תכנון מרחב היסטורי של ירושלים, אישור 50 קומות יהיה בתקדים, קומות טכניות גבוהות, פגיעה קשה בצללית העיר, ובערכי הנוף ההיסטורי, היקף הבנייה המוצע ייצור דומיננטיות ויזואלית חריגה של תוכנית העיר העתיקה, ישנה באופן בלתי הפיך את קו הרקיע, עיקר ההתנגדויות, נושא ההיקפים, הגובה תכסיות של הבניינים. נושא נוסף שעולה 49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

בהרבה מאוד התנגדויות זה פגיעה בנושא של גן העצמאות, לפגיעה שהתוכנית מייצרת בגן העצמאות. הם מדברים על זה שהוועדת שימור קבעה שמדובר על פגיעה בלתי (לא ברור) של שצ"פ איכותי, העדר הצדקה תכנונית וכלכלית למתקן זכויות בנייה, התוכנית מציעה שימור המבנים קהילה (לא ברור) זכויות בנייה,

אליעזר ראוכברגר:

לא להפריע בבקשה.

אמנון ארבל:

שהם כבר היו בתוכנית הקודמת , הצדקה תכנונית כלכלית או ציבורית להענקת זכויות נוספות, ליקויים תחבורתיים מהותיים, אין מענה מספק מבחינה תחבורתית, רחובות צרים. עומס תחבורתי גדול, לא הוצגה חזית אחרת. התוכנית קודמה במסלול מואץ של התחדשות עירונית למרות שהיא לא עומדת בתנאים לכך, המתחם אינו כולל מבנים מסוכנים, או אוכלוסייה מוחלשת, מדובר במתחם מסחרי מסביב למרכז העיר. המסלול המואץ, מנע דיון במליאת הוועדה, אליעזר ראוכברגר:

איזה (לא ברור) הבניינים שם?

אמנון ארבל:

מתי הם נבנו?

יוחנן וייצמן:

100 שנה בערך.

אמנון ארבל:

100 שנה?

יוחנן וייצמן:

,100 ,80 חוץ מחסבון שמה ישנים יותר, אז, חסבון אבל, אמנון ארבל:

זה הבניינים (לא ברור) בגדול.

יוחנן וייצמן:

בוא לא נשקר את עצמנו, חסבון לא קשור לפרויקט הזה, למעט השימושים, 50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אמנון ארבל:

שימור אתה מדבר?

יוחנן וייצמן:

כן,

אמנון ארבל:

הוא חלק מהמתחם, מה זה לא קשור?

יוחנן וייצמן:

כן, אבל הוא לא הבשר, הוא לא הבשר של ה - ,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא משנה,

אמנון ארבל:

נכון,

אליעזר ראוכברגר:

אבל יש פה טענה שזה התחדשות עירונית, כאילו שלא, הבתים לא עומדים, יוחנן וייצמן:

זה לא (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

בדרישה של התחדשות, בתים של 100 שנה עומדים בדרישה אם לא היום, מחר, מה זה משנה? מה?

אז יעשו את אותה תוכנית הזאת, בעוד 10 שנים, כשהעסק הזה יהיה במבנה מסוכן? זה לא בניין שאם לא יבנה ,20 30 שנה,

יוחנן וייצמן:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

זה מה שהוא התכוון לומר.

יוחנן וייצמן:

51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

כל הבניינים האלה,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יוחנן וייצמן:

יש להם תוכנית,

אליעזר ראוכברגר:

שאלתי רק דבר אחד, היה פה טענה בהתנגדות, שאלתי ממתי זה? אמרו - לא מתאים, שאלתי ממתי, בניינים של ,80 100 שנה, מתאימים, זה הכול. לא מעבר לזה.

יוסי חביליו:

נו, אז זה בניינים חדשים יחסית.

אליעזר ראוכברגר:

100 זה בניינים חדשים?

יוסי חביליו:

איפה 100 שנה?

אליעזר ראוכברגר:

פה,

יוסי חביליו:

חסבון, איזה 100 שנה?

אליעזר ראוכברגר:

אז זה מה ששאלתי, זה מה שענו לי, אני לא, אני לא בניתי אותם, אני לא הקבלן, אני לא חתמתי על ההיתר שלו, אני שואל,

יוסי חביליו:

לא, אבל אלה הבניינים שנכנסים להתחדשות של הבנק הבינלאומי וכל זה, זה לא מנדטורי, יוחנן וייצמן:

כן,

52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

יוסי חביליו:

מה אתה מדבר?

יוחנן וייצמן:

כל המלך ג'ורג'?

אמנון ארבל:

כן, כן. התוכנית,

אליעזר ראוכברגר:

טוב, הלאה. בסדר, שאלתי, קיבלתי תשובה, הלאה.

אמנון ארבל:

אנחנו מדברים על, פגיעה בתושבים סמוכים, הדיון מואץ מנע זכות הציבור להשמיע התנגדויות, חסימת אור ואוויר,

אליעזר ראוכברגר:

מה? מה הפגיעה? מה? איזה טענות לפגיעה בתושבים? לא, יש רק כותבת, אמנון ארבל:

בגלל שזה כאילו היה בתהליך מחיר, והתחדשות העירונית, אז זה מנע מהם, לא נימקו יותר מידי, אליעזר ראוכברגר:

טוב. הפרשות ציבור בתוכנית הן לא מספקות, תועלת ציבורית מזערית, כשלים תכנוניים נופיים, תחבורתיים, פרוצדוראליים, מהותיים, חריגה ממדיניות, פגיעה בשצ"פ, זה די חוזר על עצמו.

התנגדות 2 מאיר פרץ מרחוב שחם, יש פה, יש פה, טוב, זה לא עונה, אני מצטער, אבל זה לא התוכנית, (לא ברור) נפתח. יש פה שתי התנגדויות משמעותיות משני מתחמים שחוזרים על עצמם, בעיקר מסוגים של התנגדויות, יש את הבניין המגדל שנמצא ברבי עקיבא היום שזה המגדל הזה.

רגע, זה הבניין הזה שהוא היום כמעט ,29 30 קומות, יש שמה כמה התנגדויות של כמה שכנים, יוסי חביליו:

זה פחות מ – ,30 אני חושב,

אליעזר ראוכברגר:

אבל זה קטן, ,30

53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אמנון ארבל:

כן, כן,

אליעזר ראוכברגר:

,30 ,29 אבל הוא חדש.

אמנון ארבל:

נכון. יש פה את ה - , הרבה דיירים, דיירים שהם טוענים שיש פגיעה בבניין, יוחנן וייצמן:

הוא זה שצריך לשמר את חסבון,

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

יוסי חביליו:

נכון,

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

יוסי חביליו:

עכשיו הם שמים עוד פעם,

יוחנן וייצמן:

מה?

יוסי חביליו:

על אותו דבר,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יואל אבן:

(לא ברור) את המטלות.

54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

יוחנן וייצמן:

לדעתי העירייה פושעת שהיא הסכימה לזה, אז אני שלחתי מיילים, יוסי חביליו:

נכון, גם ההוא קיבל יותר מידי,

יואל אבן:

זה לא העניין, זה היה בוועדה,

יוחנן וייצמן:

שום וועדה, לא, עיריית ירושלים,

יואל אבן:

אני זוכר שהיה (לא ברור),

אמנון ארבל:

יש שני מתחמים שבעצם יש הרבה מאוד,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור),

יואל אבן:

לא, זה היה בתקופה שלי בהתחלה,

יוחנן וייצמן:

בתקופה שלך?

יואל אבן:

זה היה של פז – גז, אתה לא זוכר מה?

אמנון ארבל:

הוגשה גם תוכנית אם אתה זוכר, וייצמן,

יוחנן וייצמן:

ולא אישרנו, שלא אושרה.

55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אמנון ארבל:

שני מתחמים, אחד אמרתי, המגדל הזה של רבי עקיבא למעשה, יש הרבה התנגדויות של דיירים בתוך הבניין, פגיעה מרחקים, פגיעה בכניסה לחנייה, גובה, וכולה, ויש מתחם שני שזה המתחם ברחוב אבידע, שזה המתחם הזה, שמתחם שרוצה, ש - , יש כמה, כמה התנגדויות מכמה סוגים, גם מבעלים גם מעו"ד שמייצג אותם, גם הסוכנות שהם חלק מהבעלים. זה בלתי אפשרי היום אני כבר אומר לכם.

יואל אבן:

לא, כשמדברים (לא ברור).

אמנון ארבל:

לא, אני רוצה להראות להם אבל מה שאני מדבר ל - , המחשוב לא עובד.

עמנואל זלטס:

התרחקת עכשיו. הנה הוא.

יוחנן וייצמן:

כן, כן, לא, אני יודע,

יוסי חביליו:

המועצה לשימור אתרים של איזה 20 עמודים, זה צריך לקרוא אותם.

אמנון ארבל:

זה מתחם שמייצג כמה התנגדויות של כל המתחם הזה, שגם כן מנסים לקדם תוכניות, הם טוענים שהבניין שנמצא כאן של מגדל רונדו, מרחקים קרובים מידי, בעיה בחנייה, התוכנית שלהם ביקשה להשתמש בשטחים האלה, כדי להיכנס לבניין, והם מבקשים למעשה להרחיק איזה 30 מטר את הבניין מערבה, מדברים במסגרת ההתנגדויות,

אדיר שוורץ:

למה שלא ייכנסו?

אמנון ארבל:

למה לא?

אדיר שוורץ:

למה שלא ייכנסו לקו הכחול?

56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

אמנון ארבל:

זה מאוחר מידי, התוכנית בהפקדה, קו כחול זה הפקדה מחודשת, התוכנית מספיקה גדולה בשביל, בשביל להתקדם, הם רוצים לקדם תוכנית, הם היו בדיון, הם כתבו גם שהיו בדיונים איתנו, ומנהל האגף הקודם, בעירייה, ומנהלת התחדשות עירונית, אנחנו לא, לא נגד אגב, אבל בסוף הם לא התקדמנו מידי להגשת תוכנית. כשהם יגישו נתאם את התוכנית, ונראה איך אפשר להתבסס, על ה -

,

יוחנן וייצמן:

יכול להיות שאפשר חניונים ביחד,

אליעזר ראוכברגר:

עוד לא פתחו תיק, לא שום דבר?

אמנון ארבל:

לא, לא,

אליעזר ראוכברגר:

זה כלום, יכול להיות שגם לא יהיה בסוף,

אמנון ארבל:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

כן, בסדר.

אמנון ארבל:

מינהל קהילתי לב העיר גם כן הגישו התנגדות ש - , די חוזרת על כל הדברים שעולים גם התנגדויות של תושבים, ואין פה איזה משהו חדש מהבחינה הזאתי. התנגדות ארוכה מאוד ומפורטת, הכול רשום כמובן. אדריכל גדי רון, הגיש התנגדות בשם עצמו, אדריכל שהוא הגיש התנגדות, הגיש (לא ברור) בירושלים,

אליעזר ראוכברגר:

לגבי מעמד יש לו?

אמנון ארבל:

57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

הוא מדבר על הבנייה, אין לו מעמד באמת, אני לא חושב שהוא תושב ירושלים גם, הוא מגיש הרבה התנגדויות. עוד, עוד דיירים בבקשה עמידה של רבי עקיבא, יוסי חביליו:

המינהל הקהילתי רוצה (לא ברור) את ההתנגדות,

אליעזר ראוכברגר:

הוא אמר השנייה, לא הקשבת,

אמנון ארבל:

מינהל קהילתי הגבתי עליה,

אליעזר ראוכברגר:

השנייה, השנייה הוא אמר, לא הקשבת,

אמנון ארבל:

אמרתי שזה חוזר בגדול על ההתנגדויות של התושבים, אין שם משהו דרמטי חדש שונה ממה שאמרתי,

יוסי חביליו:

ההתנגדות מאוד מפורטת.

אמנון ארבל:

אני גם אמרתי את זה אבל,

יוסי חביליו:

אז צריך לעבור עליה אחד אחד,

אמנון ארבל:

אני לא צריך לעבור, אתם צריכים לעבור בבית.

יוחנן וייצמן:

אבל קראנו את זה.

אליעזר ראוכברגר:

בוא, יוסי הוא אמר אתה לא מקשיב, חבל.

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

יוסי חביליו:

קראנו והשתכנענו.

אמנון ארבל:

סבבה תיכף תציג את העמדה. התנגדות 6 זה מלכי חסדאייב, זה השיר שאמרתי באמת נחמד מאוד השיר שהוא כתב, אבל הוא גם כן הוא מדבר על ההתנגדות בגדול אחרי זה על, על מגדל פז – גז, שלא צריך להעביר אותו, להשאיר אותו במקומו, הגבהים של הבניינים, העפלה ופגיעה בשכנים, ניוד המגדל לעוד (לא ברור) למתחם אבידע,

אליעזר ראוכברגר:

במה? במה?

אמנון ארבל:

הוא מתנגד לניוד, ישנם, כי זה מקרב אותו, הוא אומר המתחם הזה, המתחם הזה שהוא רוצה, אמרתי לקדם התחדשות עירונית,

אליעזר ראוכברגר:

זה הרונדו, פה העגול,

יוחנן וייצמן:

לא, זה מגדל הרונדו נו.

אמנון ארבל:

המגדל היום,

אליעזר ראוכברגר:

אני שואל, שיסביר למה, בוא,

יוחנן וייצמן:

מתקרבים למגדל,

אליעזר ראוכברגר:

למה? כואב לו הפופיק? שיגיד למה, לנמק.

אמנון ארבל:

אני אומר,

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 2

מתאריך ג' בשבט תשפ"ו ()21.1.2026

יוחנן וייצמן:

יש לו שטח גינה לידו, ואתה מביא בניין לידו,

אליעזר ראוכברגר:

נו אז מה?

אמנון ארבל:

הם הציגו שני דברים בהתנגדויות, אחד שהם רוצים לקדם מתחם, פינוי בינוי לכל הדבר הזה, וגם להשתמש בחלק מהאזור,

אליעזר ראוכברגר:

כן, זה אמרנו עוד לא היה כלום.

אמנון ארבל:

לא, נכון,

יוחנן וייצמן:

המלצה שלנו,

אמנון ארבל:

זאת הטענה אבל, בסוף הטענה שלהם, מעבר לזה שהם חושבים שצריך לתאם איתם, שהמגדל שמוצע פה כרגע בנקודה מסוימת הוא 8 מטר מהמתחם הזה, וזה קרוב מידי, והם רוצים להתרחק, לכן הם ביקשו שהבניין הזה יזוז שמאלה איזה ,30 40 מטר כדי להתרחק במתחם שלהם, יוחנן וייצמן:

ואז ייקחו עוד מטרים מגן העצמאות.

אליעזר ראוכברגר:

ומי אומר, ומי אומר כשהם ירצו לעשות משהו אז זה יהיה בצמוד לכאן? אולי הפוך, יהיה יותר לשמה, פה נשאיר שצ"פ שיתחבר לשצ"פ הזה, כדוגמא.

אמנון ארבל:

זה מה שאישרנו אבל,

אליעזר ראוכברגר:

הרי, הרי כשיבוא ידון יבדקו מקצועית, יראו מה שאפשר, מה אי-אפשר, מה מתאים, 60