ישיבת מועצה מס' 26 (ישיבה מן המניין לחודש נובמבר) וישיבת מועצה מיוחדת מס' 27 בנושא… · ו. דוח הוועדה למינהלים קהילתיים מישיבה מס' 3

כ"ה חשון, תשפ"ו

16 נובמבר, 2025

סימוכין: 2025-0103-730

דוח מישיבה מספר 3 של הוועדה למינהלים קהילתיים

שהתקיימה ביום שלישי, ט' באלול תשפ"ה ()02.09.25

השתתפו: גב' יעל ענתבי משנה לראש העיר, יו"ר הוועדה מר ישראל קלרמן סגן ראש העיר (מ"מ דוד בלומנשטוק)

מר יוחנן ויצמן חבר הנהלה (מ"מ מיכאל הלברשטאם)

מר יהודה פרוידיגר חבר הנהלה

לא השתתפו: מר חיים כהן סגן ראש העיר

מר אריה קינג סגן ראש העיר

מר משה גורא חבר הנהלה

מר דוד זוהר חבר הנהלה

מר אריאל גולן חבר הנהלה

מר יוסף חיים מועלם חבר הנהלה

גב' לורה ורטון חברת הנהלה

מר יונתן פלג פולק חבר הנהלה

מר אריאל בזיז חבר הנהלה

גב' רונית אחדות חודז'ייב חברת הנהלה

מר חיים אפשטיין חבר הנהלה

ד"ר אופיר לנג יו"ר מינהל קהילתי לב העיר

גב' גלית רג'ואן יו"ר מינהל קהילתי בקעה רבתי

מר אבישי מזרחי יו"ר מינהל קהילתי פסגת זאב

מר יחיאל שוסהיים יו"ר מינהל קהילתי מיתרים

מר אחמד סלמאן יו"ר מינהל קהילתי בית צפאפא

נכחו: מר אליסף פרץ מנהל אגף חברה

מר עוזי חן מנהל אגף חירום וביטחון

גב' קורין אברמוביץ ממונה על מינהלים קהילתיים

מר אוסאמה גנאים ממונה על חברה ונוער, אגף חברה מר חגי ליפשיץ ממונה על סטטוריקה תנועה ודרכים

גב' מירב גיבור יפלח מנהלת תחום חירום ומכלול אוכלוסייה עו"ד דן בן טל ראש צוות בכיר לייעוץ לאגפים

מר אליעזר חרל"פ עוזר לסגנית ראש העיר

מר רוני סילפן מנחה אזורי, החברה למתנ"סים

מר משה אטיק מנהל מחוז ירושלים, החברה למתנ"סים

מזכיר הוועדה: ישראל בלנקו

00

על סדר היום נדונו הנושאים הבאים:

1. דברי פתיחה – גב' יעל ענתבי, משנה לראש העיר ויו"ר הוועדה

גב' יעל ענתבי, משנה לראש העיר ויו"ר הוועדה, פתחה את הישיבה וברכה את הנוכחים.

גב' ענתבי הדגישה את החשיבות הרבה בשקיפות ובהנגשת מידע לציבור במינהלים הקהילתיים.

2. מתווה חירום במינהלים קהילתיים

• הצגות סטטוס היערכות לחירום וביטחון – מר עוזי חן, מנהל אגף חירום וביטחון מר חן הציג סקירה על מבצע "עם כלביא" ואת המסקנות הנדרשות לקראת מערכה עתידית.

הוא ציין לשבח את פעולת המינהלים הקהילתיים בשיתוף פעולה עם גורמי העירייה. מר חן הדגיש את חשיבות היכולת הקהילתית לטפל בתושבים במקלטים ובמחסות המוניים (כגון חניונים). צוין כי ננקטו פעולות לשדרוג מקלטים, הרחבת השימוש בחניונים כמחסות המוניים והסדרת שטחי כינוס לפיקוד העורף. הוא עדכן כי מבוצעת בימים אלה התקנת מערכת תמיכה מרחוק (לפתיחה מרחוק) בכל 154 המקלטים העירוניים (כולל אלה ברשות שימוש), כאשר ההתקנה צפויה להסתיים עד סוף השנה הנוכחית.

מצ"ב מצגת.

• הצגת מערך מכלול אוכלוסייה בממשק עם מינהלים קהילתיים

א. גב' מירב גיבור יפלח, מנהלת תחום חירום ומכלול אוכלוסייה

גב' גיבור יפלח הציגה את מערך מכלול האוכלוסייה הפועל במינהלים הקהילתיים, תוך דגש על תיאום מלא בין כלל הגורמים ועל הפעלת דרכי פעולה מגוונות להבטחת סיוע מיטבי. צוינה חשיבות הפעולה דרך מוקד 106 כנקודת ניתוב מרכזית לאוכלוסייה בשעת חירום.

ב. מר רוני סילפן, מנחה אזורי בחברה למתנ"סים

מר סילפן דיווח כי כל המרכזים הקהילתיים הפעילו את מערך החירום שלהם בתוך שעות ספורות ממועד האירוע. הוא ציין כי נרשמה הצלחה משמעותית בהעברת מידע ופתרון בעיות. מר סילפן הדגיש את הצורך בחיזוק שיתופי הפעולה בשגרה כדי להבטיח מוכנות מיטבית לחירום. בנוסף, הוא ציין כי גויסו סכום משמעותי לטובת הצטיידות חירום למרכזים הקהילתיים.

מצ"ב מצגת.

00

3. הנגשת מידע לאוכלוסיות במינהלים קהילתיים – מר מושיק אטיק, מנהל מחוז ירושלים בחברה

למתנ"סים

מר אטיק הציג סקירה על הדרכים בהן פועלים המינהלים לשיתוף מידע עם הציבור.

ממצאי הסקירה הראו כי רק 9 מינהלים - %26 מפרסמים את סדרי היום והפרוטוקולים באתר האינטרנט של המרכז הקהילתי, כנדרש בתקנון. 11 מינהלים - %32 משתמשים בערוצים חלופיים שאינם בתקנון כמו ניוזלטרים או וואטסאפ. שאר המינהלים - %42 לא מקיימים את התקנון.

יו"ר הוועדה ומר אליסף פרץ הסכימו כי יש לפעול בהתאם לקבוע בתקנון האחיד בנושא השקיפות באופן מלא. היעד הוא להביא את כל המינהלים הקהילתיים לפעול עד סוף השנה בהתאם לתקנון ולהעלות את סדרי היום, מועדי הישיבות, זימון הציבור והפרוטוקולים לאתר האינטרנט ולכל הערוצים הקיימים.

4. מינוי נציגי עירייה במינהלים קהילתיים – גב' קורין אברמוביץ, ממונה על מינהלים קהילתיים

גב' אברמוביץ הציגה רשימת נציגי רווחה למינוי במינהלים קהילתיים שונים. נידונה סוגיית תוקף חברותם של נציגי עירייה שמונו לפני ספטמבר 2021 (שתקופת חברותם פגה בהתאם לתקנון שבחירתם לתקופה של ארבע שנים). כמו כן, צוין כי הנושא של מודל נציגי העירייה עומד להכרעה בבג"ץ בדצמבר.

▪ מינהל קהילתי פסגת זאב – עו"ס שרית ליפקין וולף, מנהלת לשכת רווחה ▪ מינהל קהילתי נווה יעקב – עו"ס ברוריה וינגרובר, מנהלת לשכת רווחה ▪ מינהל קהילתי רמות אלון – עו"ס מיכל חזן, מנהלת לשכת רווחה ▪ מינהל קהילתי גבעה צרפתית – עו"ס עינת גולדשטיין, מנהלת לשכת רווחה ▪ מינהל קהילתי רמת שלמה – מר אהרון שוורצמן, מנהלת לשכת רווחה ▪ מינהל קהילתי מורשה – עו"ס תמיר סורקיס, מנהלת לשכת רווחה ▪ מינהל קהילת מורשה – מר מרדכי עסור, מחלקת גבייה וארנונה הוועדה ממליצה פה אחד בפני המועצה לאשר את המינויים של נציגי הרווחה כמפורט ברשימה, זאת כדי לא לפגוע באוכלוסיות המוחלשות וכדי לענות על צורך מקצועי מיידי. הדיון המעמיק והבחינה של תוקף מינויים אחרים יתקיים לאחר הכרעת בג"ץ הצפויה בדצמבר.

00

5. סיכום - גב' יעל ענתבי, משנה לראש העיר ויו"ר הוועדה

גב' ענתבי, משנה לראש העיר ויו"ר הוועדה הודתה למשתתפים על תרומתם הרבה לדיון.

יו"ר הוועדה סיכמה את הדיון עם הנקודות הבאות:

1. מר מושיק אטיק וגב' קורין אברמוביץ יפנו ליו"רים ולמנהלי המינהלים הקהילתיים במהלך

החודש הקרוב כדי ליישם את נושא השקיפות. יש לשלוח לתושבים, בכל האמצעים הקיימים (מייל, וואטסאפ, אתר), את סדר היום ומועד הישיבה לפני כל ישיבת הנהלה, ואת הפרוטוקול לאחר הישיבה.

2. יו"ר הוועדה ביקשה לבחון את מעמד הנציגים העירוניים במינהלים הקהילתיים שנבחרו לפני

יותר מ - 4 שנים.

3. יו"ר הוועדה ביקשה רשימת מתנדבים אחראים על החניונים בכל מינהל בזמן חירום.

4. יו"ר הוועדה ביקשה רשימה של סגני מנהלי מינהלים בכל מינהל קהילתי.

תמליל הישיבה מצורף בזאת ומהווה חלק בלתי נפרד מהדוח.

יעל ענתבי

משנה לראש העיר

יו"ר הוועדה

00

סיכום מבצע

עם כלביא

” “

מינהל תפעול

אגף חירום ובטחון

31.08.2025

מבצע “עם כלביא” החל ביום ו’ 13.6.25 והסתיים ב- 24.6.25

לאחר 12 ימי לחימה מול איראן

נתונים

כללים

במהלך ימי הלחימה נורו 545 טילים ב - 38 מטחים

ושוגרו כ - 1,000 כטב”מים לעבר מדינת ישראל

כ- %85 מתוכם יורטו, 36 נפלו בשטחים בנויים,

29 אזרחים הרוגים, כ- 800 פצועים ונזק רב למבנים

ב - 8 ימי לחימה הופעלו האזעקות בירושלים

12 פעמים באזורי ההתרעה השונים

בחלק מאירועים דווח על נפילת שברי יירוט/רסיסים

ברחבי העיר שגרמו לנזק קל וללא נפגעים

מטחי טילים לירושלים

150

מספר

טילים

100

ביום

80

40 40 40

30

20 20

10 10 5

תאריך

24.6 23.6 22.6 21.6 20.6 19.6 18.6 17.6 16.6 15.6 14.6 13.6

מטחים כללי/

4/0 6/1 1/1 1/0 2/0 3/2 2/0 7/1 2/1 4/3 4/1 2/2

מטחים לירושלים

נושאים מרכזיים

פתיחת 534 מקלטים ציבוריים, מקלטים בבתי ספר ומבני ציבור

נתונים

הסדרת 55 חניונים ציבוריים ופרטיים כמחסה המוני וכתיבת תיק

הפעלה לחניון בחירום, לרבות ארגון שטח, שילוט, כללים

צוותי מתנדבים להכוונה וסיוע לתושבים )ע”ב מערכי חירום קהילתיים(

הפעלת 31 כיתות כוננות עם 460 מתנדבים חמושים בתיאום

עריכת נוהל עבודה לצוותי עירייה באתר הרס ותרגול בשטח בדגש על :

סיוע לגורמי חירום והצלה )הנדסה, מידע, ציוד ואמצעים(

גיבוש תמונת מצב אוכלוסייה/ נעדרים/ נפגעים

סיוע לאוכלוסייה ותושבים שבתיהם נפגעו

הגדרת שטחי כינוס ליחידות פקע"ר שגוייסו לעבודה

במרחב העיר ירושלים

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

הוועדה למינהלים קהילתיים – תמליל

מספר הוועדה: 3

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: ט' באלול תשפ"ה ()02.09.2025

מזכיר הוועדה בדיון: ישראל בלנקו

שעת תחילת הוועדה: 16:15

שעות סיום הוועדה: 18:43

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יו”ר יעל ענתבי:

אפשר לפתוח הקלטה. שלום לכם צהרים טובים, ישיבה מס' 3 אני שמחה לפתוח אותה, של הוועדה למינהלים קהילתיים, ט' באלול 2.9.25 לפני שנתחיל בסדר היום אני רוצה לשתף את כולם שבחודשים האחרונים נחשפתי למהלכים משפטיים כאלה ואחרים שמתנהלים בקשר למינהלים קהילתיים. ויחד עם זאת אני רוצה לשתף את הדברים של שופט מחוזי מספטמבר 23 שהתייחס למנהלים הקהילתיים, שזה סתם כפתיח נראה לי מעניין. ככל שישאל השואל מה הבסיס המשפטי למנהלים הקהילתיים יאלץ להגיע למסקנה שעולה בעייתיות הנובעת מהתנהלות ציבורית במסגרת עמותה אפשר להגדירה כבין כלאיים. רבות מהעתירות המוגשות כלפי המנהלים לא היו באות לעולם כלל אילו המנהלים הקהילתיים היו נבנים על יסודות משפטיים יציבים. בשלב זה אומר השופט, אסתפק בהפניית הזרקור לכך שאין מנוס מהשאלה האם אין בדרך זו כדי לאפשר לשלטון המקומי לחתור להחלטות ולהתנהגויות שייתכן שיש בהן מידה של גבוליות, תחת אצטלה של המלצות להחלטות שתתקבלנה, כביכול במנהלים הקהילתיים שאינם עמותות. ולאחר זאת נטען כלפי הציבור, שמה לו לציבור להלין כלפי הרשות המקומית, הרי את ההחלטה שבמוקדם, במוקדו של דיון נתון קיבלה בכלל עמותה. וכך מימנה העירייה למנהל הקהילתי נציגים בדרך שאינה חפה מקשיים, פועלת בדרך שכלפיה נטענות טענות לאבחנות עדתיות שאינן במקומן, וביום שלמחרת חותרת להסבת האחריות למוסדות העמותה.

כמובן, זה אומר השופט רגע, אלכסנדר וונג. כמובן שאין ברמזים האלה איזה משהו לעיריית ירושלים או משהו ספציפי, אבל אני אומרת שחשוב מאוד בנושאים האלה להיות מאוד חדים ומדויקים בנושא של המנהלים הקהילתיים, בנושא הנגישות של החומרים שהציבור כל דבר שאור השמש, מה אתה רוצה?

קורין אברמוביץ:

הציטוט לראות את הציטוט. הוא פה?

יו”ר יעל ענתבי:

אני אראה לך.

קורין אברמוביץ:

תראי לי.

יו”ר יעל ענתבי:

זה בדיוק מה שהשופט אמר. כל דבר שאור השמש חושף אותו הוא דבר שמבורך וטוב. ולכן אני חושבת שגם בהמשך שנדבר על שקיפות של המנהלים הקהילתיים לציבור, ניווכח לדעת עד כמה שזה חשוב וזה גם מקשר את הציבור אלינו להיחשף למה שהמנהלים הקהילתיים עושים ולבדוק מה הציבור למעשה רוצה. אנחנו נעבור כעת לנושא הראשון של הוועדה בדבר התנהלות המנהלים והעירייה בתקופת המלחמה. אני רוצה לומר לכם אני מחזיקה גם בכובע השני שלי, מחזיקה תיק חירום וביטחון ואני הייתי עדה, ישבנו עוזי חן וקורין אליסף, אליסף היית רוב הזמן במילואים אני לא חושבת שהיית 2

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

כאן, אבל היינו בחמ"ל ונוכחנו לראות איך שבאמת תוך זמן קצר מאוד העירייה, נציגי העירייה יחד עם המנהלים הקהילתיים בשיתוף פעולה מדהים, אנחנו תכף נראה את הדברים האלה, עשו, התאימו את עצמם לתקופת המלחמה ועשו דברים בהתאם. כך שזה באמת ראוי מאוד לציון. ועכשיו אנחנו נצלול ישר אל הדוברים. אני רק מבקשת שכל דובר גג עשר דקות, כי יש לנו עוד נושאים אחרים לראות, ושנוכל להסיק מזה הלאה לראות איך התנהלנו בתקופת המלחמה ולהסיק מזה הלאה לפעמים הבאות שנקווה שלא יהיו. עוזי, עוזי חן מנהל אגף חירום וביטחון.

עוזי חן:

ולפני הכל תודה על ההזדמנות לקחת חלק בישיבה ולהציג את הדברים. והדבר השני זה תודה על שיתוף הפעולה והסיוע, אני חושב שאתם מכירים, מי שמכיר יודע, בתפיסת ההפעלה של העירייה בחירום יש את המטה העירוני, יש את הרובעים ויש את המנהלים הקהילתיים. בשנים האחרונות אנחנו רואים יותר ויותר את המקום של המנהלים הקהילתיים וחלק מהעשייה הזאת בחירום, גם בהיערכות וגם בביצוע. לשמחתי על אף שאנחנו בתקופה מאוד מאתגרת לא נדרשנו להכל וזה בסדר גמור. ותכף נציג כדוגמה, היו אירועים בעבר כן, קורונה, ושלג, ואירועי שריפות והרבה מאוד דברים שנדרשנו אליהם, אבל בסך הכל אני רוצה כן להתייחס ברשותכם בכמה דקות שיש לי למה שאנחנו מגדירים המלחמה עם איראן או העימות האחרון עם איראן במסגרת מה שהוגדר עם כלביא. וגם פה ברשותכם כמה מילים ככה באופן כללי וכמה דברים כדי להראות לכם לשתף, לחשוף איך אנחנו פועלים באמת בעניין הזה של מה שצריך לשמר ומה שצריך לשפר. זה לא מובן מאליו כי גם על לשמור על רמה טובה וגבוהה על הישגים צריך לעבוד בשביל זה, אחרת זה מתמסמס. אז זה גם משהו שמופיע אצלנו כאתגר ולתכלס. עם כלביא החל אם אתם זוכרים יום ו 13 לשישי והסתיים אחרי 12 ימים ב ,24 24 ביוני, 12 ימי לחימה. אני רק אספר לכם שביום חמישי, יום חמישי בצהריים בשעה אחת, כינסתי את אגף חירום ובטחון בחמ"ל.

יהודה פרוידיגר:

אני זוכר את זה כמו הרגע.

עוזי חן:

מה?

יהודה פרוידיגר:

אני זוכר את זה כמו הרגע.

עוזי חן:

כן. לדיון ושאלו אותי החבר'ה מה, ואמרתי את מה שאני הולך להגיד לכם. אני לא יודע שום דבר שאתם לא יודעים, אין משהו שאני מכיר ואתם לא, או איזה סוד או איזה משהו שאני, אני לא. ממש חלק מהמערכת העירונית, אני יודע את מה שאתם יודעים אבל התשומת לב שאנחנו מקדישים והקשב 3

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

שאנחנו מקדישים לנושאים האלה הוא קצת יותר גדול ממה שאתם עושים, כי אתם עושים דברים אחרים, אנחנו עושים רק את זה. לכן אנחנו בתוך העניין והשיח עם הגורמים השונים פיקוד העורף, צה"ל, משטרה אחרים מכוון אותנו וגם קצת אינטואיציה וניסיון מלמדים אותנו לשים לב. אז הנה אני אומר לכם את הדבר הבא אין משהו שאני יודע ואתם לא, אין משהו שצפוי עכשיו, וזה שאנחנו פה היום זה כי הלילה לא יקרה שום דבר או לא צפוי לקרות שום דבר, אבל המשפט פתיחה לחלק הזה תם ולא נשלם. מה שהיה זה מאחורינו אבל, אבל הסיפור הזה לא נגמר, ולכן אנחנו צריכים להיות ערוכים גם למקרה של התחדשות העימות עם איראן ו/או עם אחרים. אגב, למי מכם שלא יודע היום בשש בבוקר ובשש וחצי נורו שני טילים מתימן לכיוון ישראל, יורטו בדרך. אחר הצהריים היה כטב"מ שהצליח להגיע דרך הים התיכון לחופי ראשון לציון, הרצליה. אם אתם רוצים עוד פרטים שאתם יודעים וגם אני יודע, ואם לא אז אני אומר לכם, מסוק קרב ניסה להוריד לא הצליח, הפעילו גם כיפת ברזל ובסוף מסוק קרב הוריד אותו, יורט הרבה לפני שהגיע. אבל מה זה הים התיכון וחופי הרצליה זה ככה והוא בתוך גוש דן. אז כבר היה בעבר כטב"מ שנחת ביבנה ופגע, וההוא שפגע בבסיס הטירונים של גולני וגרם להרוגים ונפצעים, ואני לא רוצה להוסיף עוד הרבה כי יש מה לומר, אבל זה כדי לא להפחיד, כדי להרגיע אנחנו צריכים להיות ערוכים, אנחנו צריכים להשתפר במה שצריך כי אנחנו לא יודעים מתי זה יאתגר אותנו ויכול להיות שכן. אז 545 טילים נורו ב ,35 38 מטחים ועוד 100 כטב"מים, ו-85 אחוז מתוכם יורטו שזה לא מעט. 36 נפלו בשטחים בנויים, שימו לב למספרים זה הולך ומצטמצם, אבל תראו את העוצמה, ותכף תראו עוד נתון אחד שככה יעזור. 29 אזרחים הרוגים היו, כ-800 פצועים ונזק רב למבנים. בתוך, מתוך 12 ימים רק בשמונה הופעלו האזעקות בירושלים, באזורי ההתרעה השונים, אבל בחלק מהימים זה הופעל יותר מפעם אחת. לכן יש פה ,12 12 פעמים בשמונה ימים.

יו”ר יעל ענתבי:

משום מה זה נראה הרבה יותר.

עוזי חן:

זה נראה, אבל זה לא.

יו”ר יעל ענתבי:

מה 12 פעמים היינו במקלט?

עוזי חן:

לא אני אומר עוד פעם, רק ב-12 הימים האלה, רק בשמונה ימים הופעלו התרעות בירושלים, היו מקומות, היו ימים שבכלל לא היו התרעות בירושלים, אבל בחלק מהימים היה יותר מפעם אחת אוקיי, ותכף תראו את זה. לשמחתי לא היו נפילות בירושלים, אבל כן דווח פה ושם על נפילה של שברי יירוט אותו רסיסים, גרמו לנזק קל וללא נפגעים. זו הבשורה הכי טובה באירוע הקודם, שואלים אותי מה צריך לעשות בפעם הבאה? זה להיערך למקרה שכן תהיה נפילה, וכן יהיה אתר, וכן תהיה פגיעה, 4

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

וכן נצטרך להידרש לזה וזה חלק מהדברים הבאים. הדבר הבא זה זה. זה הפילוח של המתחים, אתם יכולים לראות פה הרבה מאוד דברים אפשר ללמוד משקף פשוט מאוד. שימו לב.

יו”ר יעל ענתבי:

רגע אבל אפשר לשאול משהו לגבי השקף הקודם?

עוזי חן:

כן. הקצבת לי עשר מאז הזה, אני עומד בזמן.

יו”ר יעל ענתבי:

אולי תתייחס לזה, אולי התכוונת להתייחס.

עוזי חן:

כן, כן.

יו”ר יעל ענתבי:

אז בוא, בוא, בוא נהיה מוכנים למצב כזה.

עוזי חן:

בטח, זה כל הסיפור. מה שצריך לשמר ומה צריך לשפר. אז ככה, קחו למשל דוגמה ביום הראשון תסתכלו רגע, 100 טילים נורו על מדינת ישראל ביום הראשון, אבל היום הראשון זה בעצם לא הלילה של בין חמישי לשישי כן, כן, 100 טילים ותסתכלו רגע שבשני מטחים. למטה ה 2 על 2 זה שני מטחים, ובשני המתחים האלה היו גם, הופעלו אזעקות בירושלים כי הפוליגונים נגעו גם בנו. קחו את היום השני ללחימה, כבר יש לנו 150 טילים בארבעה מטחים, רק שנייה, שנייה אחת בסדר? ורק אחד מהם בירושלים. כן, מה השאלה?

חגי ליפשיץ:

פיקוד העורף אבל יודע לאן הם כיוונו, אנחנו יודעים אם הם כיוונו בכלל לירושלים או שפשוט היו אזעקות?

עוזי חן:

התשובה היא כן.

חגי ליפשיץ:

אוקיי.

עוזי חן:

התשובה היא כן.

5

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

חגי ליפשיץ:

כיוונו לירושלים.

עוזי חן:

התשובה היא כן, למה אתה רוצה יותר מזה? שאלת שאלה פשוטה קיבלת תשובה פשוטה.

אליסף פרץ:

עוזי אתה עונה פה, אני רוצה רגע לשאול עוד שאלה, אתה עונה, הנתונים שאתה מביא זה הנתונים, לא כי אני יודע על מקומות שלא פורסמו בשום מקום.

עוזי חן:

אה באמת.

אליסף פרץ:

לא אני רגע, אני יודע כאילו על בניינים, אם זה בצד, זה יש מקומות כאילו לא, אתה יודע גם כן.

עוזי חן:

אני מדבר על העורף, ואני מדבר.

אליסף פרץ:

לא גם בתוך.

יו”ר יעל ענתבי:

אין דבר שהוא יודע שאתה לא.

אליסף פרץ:

לא אני מנסה רגע להבין, נגיד שאתה אומר נגיד על הכמות נגיד נפילות בבנייני האומה לדעת את הדבר הזה זה סתם.

עוזי חן:

אני לא דיברתי על בניינים, אני לא דיברתי על אתרים.

אליסף פרץ:

על אתרים.

עוזי חן:

6

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

אני אגיד לך מה לא מופיע פה בסטטיסטיקה הזו בבסיסי צהל בסדר?

אליסף פרץ:

אגב, לא רק בבסיסי צהל.

עוזי חן:

ועדה מתועדת מוקלטת, אני לא חושב שצריך להכביר מילים ברשותכם גם בשאלה הזאת.

אליסף פרץ:

אני שואל כן האם פיקוד העורף במקור, אני הייתי חשוף ל.

עוזי חן:

אני במקור בכנפיים, ברגליים, בנוצות, אני הכל. אני רק אומר דבר אחד ברשותך ידידי, עזוב אל, אל תחפשו את מה שלא צריך. אני חושב שאנחנו מתעכבים על משהו שהוא גם לא נכון.

אליסף פרץ:

אגב, עוזי היה יירוטים מעל ירושלים ממש בחלק מהמטחים האלה?

עוזי חן:

לא, אני רוצה רגע להסביר. רוב היירוטים הם הרבה, קודם כול רוב היירוטים הם באזור ירדן, סעודיה הם בכלל לא פה. אבל בגלל המסלול הבליסטי, מדובר על הטילים הבליסטיים כן? אנחנו גם, אתה יודע רואים יירוטים מעל ירושלים ובכלל מערבית לנו, וזה קרוב כי זה נראה ככה. חלק גדול מהכניסות היו מהמזרח או מצפון מזרח, כל מה שעובר לגוש דן, וזה נדמה שזה מעל ירושלים. עכשיו הדי הפיצוצים בסיטואציות מסוימות נשמעות כאילו זה כאן, יש הרבה מאוד דברים. אני יכול להכביר באמת הרבה מאוד, גם הצפירות, תבינו רגע שבירושלים יכול להיות מופעל צופר באורה עמינדב, באבן ספיר ותושבי קריית מנחם יגידו יש, יש אזעקות אבל, אבל הצופר שלנו לא עבד, אבל ירושלים לא בפוליגון. הר גילה צופר, חצי מתושבי גילו אה, לא היו אזעקות. חבר'ה זה הר גילה, זה בשוליים של הפוליגון. ככלל יש מדיניות של פיקוד העורף לא להפעיל את כל הפוליגונים בטח לא כשהירי הוא מתימן. עזבו איראן זה סיפור אחר חבר'ה, איראן זה סיפור אחר. הירי מתימן, אתם שואלים אותי כאילו זה, הפוליגון הוא מכניס ,200 שני מיליון איש לתוך הסיפור ולפעמים אנחנו בשוליים ולפעמים לא, אבל אפשר להכביר באמת, אפשר להוסיף עוד הרבה דברים. קחו רגע את הסיפור הזה, זה רק כדי להגיד דבר אחד, אתם יכולים לראות שבימים אחרים כאילו כבר היו, תראו רגע פה, ביום ב-17 לחודש היו שבעה מטחים עם ארבעים טילים. זה אומר שהיו יותר פעמים שירו, אבל פחות טילים בכל פעם, וירושלים הייתה רק פעם אחת בתוך הסיפור הזה. הקטלניות היו יותר פה כבר לקראת הימים האחרונים. אלה הפגיעות היותר קטלניות, לא חשוב כמה ולמה. שם גם בחנו אותנו, אתגרו את 7

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

המערכות יירוט ואתם רואים שהיו פה הרבה פחות טילים, אבל הן היו קטלניות. חבר'ה, ביום האחרון מזכיר לכם.

חגי ליפשיץ:

אנחנו יודעים למה?

עוזי חן:

כן, כי הם אתגרו את המערכת אבל זה לא חשוב כרגע הפרטים, הם, הם תסתכל הם ירו 10 טילים בארבעה מטחים. שימו לב פה בשני מטחים ירו 50 בכל מטח וכמעט ולא היו נפגעים. ביום האחרון זה היום של באר שבע, זה השלושה הרוגים בבאר שבע, שים לב זה עשרה טילים בארבעה מטחים וזה אותו בוקר אחרון של, של האירוע. אז זה באמת אני יודע שזה תמיד מעניין ואפשר לדבר עוד, אבל בואו ברשותכם, אלה הנושאים המרכזיים שאנחנו לקחנו על עצמנו מתוך האירוע הזה, וזה סוג של תקציר. קודם כל הנושא של המענה וטיפול במקלטים עירוניים, מקלטים פרטיים, ומקלטים בתי ספר ומבני ציבור. יושב פה פורום של מינהלים קהילתיים, אתם שואלים איפה אתם באים לידי ביטוי?

בצורה חד משמעית, היכולת הזאת של מתנדבים קהילה לעזור למען קהילה היא פנומנלית, היא לא קיימת אצלנו, אני לא יודע לטפל באוכלוסייה כמו האוכלוסייה בעצמה, אני יודע לכוון, אני יודע לסייע, אבל לקהילה יש יכולות ויתרונות עצומים עלינו. אז גם אם אני פותח מקלט ויש שם אנשים ואני מביא פעם במשהו, או אני מביא איזה אינסטלטור, בסוף קהילה שמחבקת את אותה קבוצה שנמצאת במקלט זה לאין ערוך כאילו יכולת מטורפת שלנו אין אותה. ושם אנחנו צריכים לכוון. אז אפשר עוד פעם לפרט את הדברים.

יו”ר יעל ענתבי:

חבל שהיושבי ראש.

עוזי חן:

אז תכף, תכף אני אגיד מה, מה, מה הציפייה ומה אנחנו רוצים לעשות ואיפה אנחנו צריכים את עזרתכם. יש פה את הדרג המקצועי יעל שכן נמצא וכן עושה, ומושיק שמייצג כרגע את המנהלים הקהילתיים עצמם, ויש שיח בעניין הזה. צריך לשפר, כן, צריך לעשות יותר, כן, אבל זה לא אפס וזה לא כלום והיו הרבה מאוד דוגמאות טובות לפעילות הזאת. אני לא אמנה את כולם כדי לא לפגוע חלילה, אבל ניקח דוגמה אחת בולטת באמת של קריית יובל, זה לא שהוא היחיד חס וחלילה, אבל קריית יובל שעשו עבודה נפלאה באמת גם במקלטים, גם בהיבט של מידע, גם של אפליקציה, של הנגשה, של מתנדבים, של סיוע מכל הקהילות שיש במנהל הזה כן, זה לא ציבור אחד זה היו כמה ציבורים וגם כיסחו לנו את הצורה עם המקלט בשטרן הציקו לנו אתו מאוד, לא בשטרן באברהם שטרן כן, אבל בסדר ככה.

יו”ר יעל ענתבי:

אני רק אציין שהם רצו לבוא להציג ואיכשהו זה לא הסתדר.

8

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

עוזי חן:

הנושא השני, הנושא השני זה באמת להסדיר את הנושא של חניונים, כי אנחנו מבינים שאין מספיק מקלטים ציבוריים ואין מספיק מקלטים בבתים משותפים, וצריך להסדיר מחסות המוניים. לספר לכם שאנחנו בתוך הסיפור הזה יש כבר חמישים וחמישה כאלה שגם הכינו תיקים ואנחנו כן, את שואלת מה אני צריך מהמנהלים הקהילתיים? אז גם בעניין הזה. אם אני מתמקם באיזשהו חניון גדול, ואני אומר שוב יש שם ציבור, זה לא תל אביבים שיבואו לפה זה ירושלמים שאין להם מקלט.

אני כן אתן דוגמה אחת, קחו למשל את כל תושבי העין חנטש פה.

יו”ר יעל ענתבי:

מה אתה צריך?

עוזי חן:

שנייה אני אומר. קחו למשל עכשיו את כל תושבי רחוב העין חנטש, דניאל פה וכל המקומות האלה שאין להם שום מקלט ויש איזה מקלט ציבורי מסכן אחד פה באזור. אגב שיפצנו אותו הכל טוב, אבל הוא אחד הוא לא מספיק. אם אני עכשיו פותח את ספרה את קומה מינוס חמש ושש ואומר להם בואו לכאן, זה לא מספיק שאני עושה את זה אני אומר רק שנייה, בוא נראה מי יכול עכשיו לסייע להם. אז צריך מנהל קהילתי שיבוא ויגיד כן אני לוקח אחריות, אני אנסה עם מתנדבים לעזור קצת, ציוד. זה יכול להיות גם באמת מנהל שכן למנהל שכן. קחו את הבניינים החדשים שבונים בתלפיות ארנונה שם, אז יש מנהל קהילתי תל פז ויש מנהל קהילתי אחר שזה קולט וזה מארח, זה בניין קולט וזה בניין מסייע כאילו, אפשר לייצר פה המון, המון סיוע שהוא קהילה למען קהילה עם הכוונה, עם עזרה שלנו ועם הבסיס. אז זאת עבודה שצריך עוד לעשות ולהרחיב אותה והיא חשובה מאין כמוה, וזה נכון לכל המנהלים ולכל הציבורים בירושלים. הסיפור של שטחי כינוס לפקע"ר הוא חונה גם אצלכם אבל זה יותר בציר המקצועי, יש לנו דיון על זה כדי לטייב את זה, כדי לראות איך אנחנו באמת מצד אחד מארחים את היחידות האלה, מצד שני לא משיטים לא הוצאות ולא נזקים על המנהל הקהילתי עצמו.

יש דוגמה אחת כזאת אבל זה באמת מול אליסף וקורין, אנחנו נטפל בה. הרעיון הוא להסדיר את זה כדי שלא ייפול עוד פעם בין הכיסאות, כי זה חשוב, אבל גם זה חשוב. אז אנחנו נסדר את זה וניתן לזה מענה. הדגש ואם הייתי יכול להראות סרטון הייתי מראה לכם סרטון, על הנפילה בבית חולים סורוקה. אני חושב שהראיתי לך את הסרטון הזה. יש תיעוד ממצלמת דרך של רכב שקולט את הפיצוץ של ה, של נפילת הטיל. אבל מה שרואים בו וזה חדי העין או מי שמכיר ויודע איך זה מתנהל, הטיל נופל אז בשריפות יש מה שקוראים בלייב שזה הלהבה הראשונה שמתפשטת ואחר כך יש את כל הנזק.

בפיצוץ של טיל בליסטי מנשק קונבנציונאלי חומר נפץ, יש את אותו דבר. בהתחלה יוצא איזשהו גל הדף שבקושי רואים אותו, אבל הוא עושה את כל הנזק ואחר כך יש עשן ואבק ואולי שריפה ואולי דברים אחרים. והטיל שנפל בסורוקה, אני כבר מסיים, הוא הסיפור. עכשיו למה אני אומר את זה? כי זה מה שיהיה בפעם הבאה, טיל שייפול ההדף ייצר את רוב הנזק ואיתו אנחנו נצטרך להתמודד. אז אנחנו עושים הרבה מאוד עבודה על הנושא של אתר ההרס.

9

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

אליסף פרץ:

עוזי אפשר רק לשאול על המקלטים העירוניים, אני יודע שעכשיו הובלתם תהליך של פתיחה מרחוק.

עוזי חן:

כן בכל המקלטים העירוניים, כולל אלה שברשות שימוש בלי יוצא מן הכלל.

אליסף פרץ:

מה ואיפה זה עומד? כבר סיימת את כולם?

עוזי חן:

לא בעיצומה של התקנה, אני מניח שעד סוף השנה הזאת אנחנו נהיה אחרי זה.

אליסף פרץ:

בכולם. שזה דבר, זאתי בשורה.

עוזי חן:

חבל על הזמן.

אליסף פרץ:

אגב, זה אירוע.

קורין אברמוביץ:

אבל זה מקלטים עירוניים. לא בתי ספר.

אליסף פרץ:

לא לא.

עוזי חן:

לא, לא.

קורין אברמוביץ:

שיהיה ברור זה לא מקלטים.

אליסף פרץ:

הרי אחת הבעיות שלנו. לא גם תנועות נוער גם תבין איזה אירוע.

10

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יו”ר יעל ענתבי:

יש 154 מקלטים כאלה.

קורין אברמוביץ:

כולל את המקלטים שהם בתוך מנהלים כאילו?

עוזי חן:

כן, כן, כן.

קורין אברמוביץ:

מקלטים עירוניים, מה שנקרא מקלט עירוני.

עוזי חן:

יש ,154 154 מקלטים כאלה שהם מקלטים עירוניים. חלקם נמסרו ברשות שימוש.

קורין אברמוביץ:

כולם עירוניים.

עוזי חן:

ואני אומר, ואלה יקבלו.

יוחנן וייצמן:

יש כאלה, כאלה בתוך הבניין.

עוזי חן:

אם את שואלת אותי על המנהל בקריית מנחם כן, למשל כן. אגב אני לא מבין למה הוא לא חלק מהמנהל, אבל בסדר.

אליסף פרץ:

זו שאלה שאני שואל.

עוזי חן:

בסדר זה העובדה.

קורין אברמוביץ:

11

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

בתוך הבניין דרך אגב.

עוזי חן:

אני אומר אני לא מבין למה הוא לא חלק מהמנהל.

קורין אברמוביץ:

זאת דוגמה אחרת זה לא דוגמה ש, אני שואלת על למשל בפיליפ ליאון שיש לך כניסה נפרדת ותושבים נכנסים אז שם זה יהיה, זה.

עוזי חן:

לא יודע אם זה מוגדר מקלט עירוני, בוודאי אני, אם זה, אם זה המנהל הקהילתי תראי. עוד פעם אתם נכנסים לרזולוציה, בסדר לא, לא ניכנס לזה. יש לנו על זה דיון, יש על זה דיון.

קורין אברמוביץ:

זה כל המנהל, כל המבנים.

עוזי חן:

לא אבל אמרתי, זה פשוט, זה פשוט פרויקט שכאילו כל כך חכם כל כך הרבה זמן.

קורין אברמוביץ:

גם זה וגם וויי פיי במקלטים.

אליסף פרץ:

אגב ומה קורה באמת, עוד שאלה סליחה, וויי פיי וכל דבר, אז זה בא ביחד כאילו?

עוזי חן:

כן רוצה לענות לשאלה הזו וקורין תשמח לשמוע, כן אנחנו עושים עבודה מקיפה עכשיו לשיפוץ המקלטים, קודם כל העירוניים שהם באחריותי כי אני חייב להביא אותם לרמת כשירות.

קורין אברמוביץ:

כולם עירוניים רק שתדע.

עוזי חן:

רגע עוד פעם.

יוחנן וייצמן:

12

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יש כאלה שהם רשות שימוש.

עוזי חן:

יש, יש עירוניים שאני אחראי עליהם ויש כאלה שהם ברשות שימוש שהם, זה עדיין נכס עירוני אבל הוא נשאר ברשות שימוש ויש אחריות גם למחזיק. עכשיו בוא לא ניכנס לזה, יש לנו על זה דיון בינינו אבל, אבל אני משפץ את כולם ואנחנו ניגע גם ברשות שימוש יהיו מקלטים שנשפץ יותר, נשפץ פחות, יש לנו דיון על זה כדי לשבת ולראות שאנחנו לא מפספסים.

אליסף פרץ:

יש מקלטים שהם בתי כנסת לדוגמה איך אתה נכנס? יש לזה המון.

עוזי חן:

תמיכה מרחוק יהיה לכולם.

אליסף פרץ:

כן, זה דבר חשוב.

עוזי חן:

וויי פיי יהיה לכולם.

קורין אברמוביץ:

שכבר התחילו בזה.

עוזי חן:

נכון כן, גם תמיכה מרחוק ושיפוצים, אנחנו בעיצומה.

אליסף פרץ:

גם בחרדים זה בסדר זה?

עוזי חן:

בכל מקום יהיה.

אליסף פרץ:

רימון, אני מבקש רימון במקלט.

עוזי חן:

13

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

טוב, כן נתנו דעתנו גם לנושא הזה של שבת ופתיחה וסגירה בשבת, ומה קורה כשזה בית כנסת, נתנו דעתנו לנושא הזה וזה יהיה בצורה מסודרת. זה לא סותר את היומיום, זה לא בא במקום וזה עדיין ייתן לנו את היכולת לפתוח את המקלט, אגב זה לא אנחנו פותחים המערכת ממושקת לפק"ר כבר בהתראה המקדימה זה נפתח, עשינו פיילוט בכמה מקלטים כבר כמה חודשים, זה נפתח ונסגר.

קורין אברמוביץ:

זה קורה גם במקומות אחרים בארץ?

עוזי חן:

קורה כן, אבל לא כדי להתהדר לקח לנו, השקענו בזה, נסענו מדרום ועד קריית שמונה אני לא צוחק.

אליסף פרץ:

אגב, המנהלים צריך לדברר על זה עם מחלקת הדוברות של העירייה, אבל ממש צריך לתפעל את הדבר הזה, זה דבר חשוב.

עוזי חן:

חכו, חכו, חכו, אנחנו בחרום ובטחון מעדיפים לא אתה יודע, לעשות הוהא בהתחלה אלא לבוא זה.

ככה תראו אני לא אכנס לזה, אני הבטחתי לקצר אז אני אעשה את זה. יש פה רשימה ארוכה מאוד של דברים שניתחנו אותם גם בתחקירים וגם בדיעבד ואמרנו זה עבד טוב זה צריך להיות, לשמר את זה ולהנחיל את זה גם בפעמים הבאות. כל הנושא של ההכנות. חבר'ה, אנחנו תוך שעה היינו בחמ"ל קיימנו הערכת מצב, שזה, זה החבר'ה צוחקים עליי כאילו שאני עוד אמרתי לעצמי רגע אז ניסינו בסדר, אני אתקלח ואז אני אבוא כי מחכה לי עוד סוף שבוע ארוך. אבל כן זה כי היינו ברמת ביטחון שאנחנו מוכנים ויכולים וזה עבד טוב והייתם שותפים כולכם וראיתם הנושא של הפעלת מטה החירום, הנושא של המכלולים, הדברים האלה יש עוד פעם דברים שהפקנו לקח לקראת ויישמנו ואנחנו נשמר, ויש גם הרבה מאוד שיפור. אז דיברתי על המקלטים ארוכות. אגב כל מה שאתם רואים זה מופיע כאן בדיוק, מה הממצא שלנו ואיך אנחנו נערכים כרגע לפעם הבאה ומה אנחנו הולכים לעשות. דיברתם על השיפוצים, אז הנה אתם רואים, שלום, השלמת שיפוץ, התקנת מערכת תמיכה מרחוק וויי פיי, מכיוון שדיברנו על זה אז.

אליסף פרץ:

)לא ברור.(

עוזי חן:

לא נורא, הנה הגעת לסוף הרווחת, אני כבר מסיים. אז, אז יש פה את ה, יעל אני יודע שאצלך זה, זה נושא שהוא חשוב מאוד הנושא של מקלטים משותפים.

14

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יו”ר יעל ענתבי:

נכון.

עוזי חן:

בבתים פרטיים. אז גם פה הנושא הזה קיבל ביטוי. אגב מה שאני אומר לכם הוצג גם למנכל העירייה, גם לראש העיר, והדברים האלה, יש גם כל אחד אחראי על מי אחראי לעשות מה, ואנחנו אמורים לשקף את ההתקדמות בביצוע, ובסך הכל חלק גדול מהדברים כבר הם ברמה מאוד מתקדמת של עשייה, וגם זה הסיפור של כמו שאמרתי אתר הרס, איך מטפלים באתר כזה? כי זה יהיה הסיפור הבא אם יקרה משהו כזה זה מה שנצטרך לעשות?

יו”ר יעל ענתבי:

כל כמה זמן אנחנו עושים תרגילים במנהלים?

עוזי חן:

איזה תרגילים ואיזה מנהלים?

יו”ר יעל ענתבי:

אני שואלת האם, אוקיי, האם אנחנו עושים תרגילים להכנה מול המנהלים? נניח אחת לחודשיים שלושה?

עוזי חן:

לא, לא.

יו”ר יעל ענתבי:

פעם מול מנהל זה, פעם מול מנהל.

עוזי חן:

יש מערכי חירום.

יו”ר יעל ענתבי:

יחד עם פיקוד העורף.

עוזי חן:

יש מערכי חירום קהילתיים שעוברים גם את התהליך הזה של הקמה או הכשרה או אימון, יש גם תרגילים, פיקוד העורף במה שהיה אז קראנו היערכות לזירה הצפונית, לא יודע אם אתם זוכרים, היה 15

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

איזה חצי שנה שעברו מנהל, מנהל פורום ועשו את ההדרכות ועשו את האימונים, וגם אנחנו. ואם אנחנו עושים.

יו”ר יעל ענתבי:

האם לא כדאי לעשות תרגיל אחת לזמן מסוים?

עוזי חן:

בינואר יש תרגיל עירוני גדול, בינואר, בשמיני לינואר יש תרגיל כולל גדול מאוד של מטה החירום העירוני, הוא יהיה בינואר, הוא כולל גם את המטה, את, את, את ה, את ה, את המנכ"לית החדשה עם ראשי המנהלים החדשים, עם מנהלי האגפים הרלוונטיים, ראשי המכלולים, הוא ייגע בכולם כולל גם במנהלים הקהילתיים.

יו”ר יעל ענתבי:

לא כדאי לעשות ספציפית, אני שואלת, עושים היום אנחנו מול בית הכרם. נבחן איך מנהל בית הכרם נערך.

קורין אברמוביץ:

עושים את זה, עשינו יחד עם פיקוד העורף תרגילים.

עוזי חן:

יחד עם פיקוד העורף, יש רכזי ביטחון, יש.

יו”ר יעל ענתבי:

עשיתם, היה את יובלים הזה של המים.

רוני סילפן:

זה נעשה בשנה האחרונה כולל יום מרוכז למזרח ירושלים שנעשה עוד לפני, זאת אומרת ממש )לא ברור(

יו”ר יעל ענתבי:

אז אני אשמח לדעת מתי יש את התרגיל הבא.

עוזי חן:

אז התרגיל הבא חבר'ה התרגיל הבא הוא קודם כל בשמיני לינואר.

יו”ר יעל ענתבי:

16

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

בשמיני לינואר.

עוזי חן:

אנחנו נתאם עוד חבר'ה אני לא רוצה להביא דברים שעוד לפני שישבנו איתכם, אבל, אבל זה תרגיל גדול מאוד שיש לו הרבה מאוד תרגילי צד וכל מנהל קהילתי צריך לקיים משהו בתוך הסיפור הזה כי הוא חלק מהשלם.

יו”ר יעל ענתבי:

אוקיי.

עוזי חן:

זה מה שיקרה.

יהודה פרוידיגר:

שכתוב הצעת שיפור זה הכוונה שצריך שיפור, או שיש שיפור מהפעם הקודמת?

עוזי חן:

זה אומר, זה אומר שאלה הנושאים שתסתכל, אתה רואה למשל, אתה רואה ב, אם יש לך אתר של נפילת טיל ובזה אני מסיים יעל, אז כתוב פה הממצא שלנו מהתחקירים שאני עשיתי זה שחסר לנו פק"ל עירוני לזירת הרס. ואז אני אומר טוב מה צריך לעשות? צריך לכתוב פק"ל שהוא אומר נושא של גורמי חילוץ והצלה, כיבוש מודיעין, אוכלוסייה, מידע והסברה, מרכז משפחות, מאגר תושבים, נתונים, כל זה צריך לשפר. עכשיו תשאל אותי אם זה אפס? התשובה היא חד משמעית לא, יש פה אגפים שהם ברמת מוכנות גבוהה מאד ויש פה אגפים שלא. יואל אבן עשה פעולות בימים של המלחמה הזאת, כולל נסיעה לערים אחרות, עשה מה שלא עשו במשך שלוש שנים אחורה. אז אתה שואל אותי אם הוא מוכן היום יותר? התשובה היא חד משמעית כן. אם הוא צריך לעשות עוד משהו? בוודאי שכן.

אגף רווחה וקהילה נמצא שם כבר מזמן בסרט הזה, כי הוא יתמודד עם זה, אם זה השריפה בסורוצקין, נכון סורוצקין זה היה?

יהודה פרוידיגר:

כן, כן.

עוזי חן:

סורוצקין ועוד כמה אירועים, הפיצוץ גז בבאקה, כל הנושא הזה של מודיעין אוכלוסייה הם שם, הם מיומנים. זה אותו גיל ריבוש, אותה יעל אותה מירב זה אנשים שמכירים את העניין. תשאל אותי אם 17

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

הם מוכנים מאה אחוז לאירוע הבא? אני אגיד לך תמיד שלא, אני לא מוכן מאה אחוז לאירוע הבא ואני צריך תמיד לשאוף להיות, אבל אם הם באפס אז לא, הם ברמה יותר גבוהה ויש אגפים שלא.

יהודה פרוידיגר:

יש ידע יש ניסיון ויש אגפים שפחות וצריך ליישר איתם קו.

יו”ר יעל ענתבי:

אני אשמח אם תעביר את המצגת הזאת לכולם, לכל חברי הוועדה כי זה חשוב.

ישראל קלרמן:

אפשר להפיץ אותה בדוח?

עוזי חן:

אה כן, כן.

יו”ר יעל ענתבי:

אני אציין שהיה כאן סגן ראש העיר ישראל בועז, נמצא כאן חבר המועצה יוחנן ויצמן ונמצא חבר המועצה גורי פרודיגר, ויוחנן רצה להעיר משהו.

יוחנן וייצמן:

לא, לא, לא, אני דווקא רציתי לספר על מינהלים קהילתיים. אני יכול להגיד לך מה שהחבר'ה שלי עשו מנהל בוכרים בעיקר עם נגיעות ברובע, באשכולות נגיעות גם אצל בלב העיר. אני אתן לכם את הדוגמה של החרדים, לחרדים אין את הטלפונים החכמים, התרעות. ביום הראשון שלי לא היה ניסיתי להתחנן לראש העיר, לפיקוד העורף לא נתן. הייתה לנו גברת שהייתה, התראה נתנה לנו צידוק, כל מי שרצה נרשם מקבל צידוק ההתראה ליציאה קיבל צידוק כשיש התראה, יש התרעה לפני אזעקה, אזעקה לא הודענו את החמש דקות לפני האזעקה הודענו, ואת הודעת היציאה גם כן נתנו, שבת הסתבכנו. לא, לא נתנו את השירות הזה, אבל כל הפעמים נתנו זה היה עבודה )לא ברור.( יהודה פרוידיגר:

למה, למה החליטו ששבת זה אסור?

יוחנן וייצמן:

לא היה מי שיעשה את זה. ודאי שמותר, רק לא היה מי שיעשה את זה.

יו”ר יעל ענתבי:

לא היה גוי שיעשה את זה?

18

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יוחנן וייצמן:

ניסינו לארגן לא הלך. בשבת הראשונה אז דווקא 106 הבטיחו שהם יעשו את זה ואז לא הייתה אזעקה, בשבת השנייה שהייתה אזעקה, רשלנות שלי לא היה שלום.

יו”ר יעל ענתבי:

אוקיי מעניין.

יוחנן וייצמן:

ועכשיו.

יו”ר יעל ענתבי:

דבר שני.

יוחנן וייצמן:

עוד דבר שעשינו, חילקנו, הדפסנו, דווקא זה היה יוזמה של בעל דפוס של מפיק, חוברות לילדים שלוש רמות חולקו במנהל הקהילתי.

יו”ר יעל ענתבי:

ראיתי.

יוחנן וייצמן:

ראיתי אותם?

יו”ר יעל ענתבי:

ראיתי גם אותם וגם את החוברות שחילקו לציבור כללי שזה היה מאוד יפה.

יוחנן וייצמן:

חולקו תמונות יהלומים, מה שלא היה לנו כעת וזה היה נס, לא היה לנו, תמיד יש לנו את הטיפול במפונים כעת אנחנו אז לא היה לנו, בנושא הזה לא היינו צריכים לטפל. עכשיו עשינו כל יום לילדים חידון קליקרים, שוב לחרדים אין קליקרים אין מחשבים עשינו חידון )לא ברור( בטלפון. כמה שעות העסקנו את הילדים אחרי הצהריים, משלוחי פיצות, מי שזכה שהבאנו את הילדים היה לנו בערך ,4 5 אלף משתתפים כל יום.

יהודה פרוידיגר:

מה זה קליקרים?

19

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יהודה פרוידיגר:

חידון. מה זה קליקרים אתה יודע, אתה עונה אחת שתיים ויש על המסך.

יהודה פרוידיגר:

אה זה בסדר.

יוחנן וייצמן:

אז עשינו את זה שאלות, שאלות של הרבה ידע, הקננו גם ידע לילדים זה היה דבר מאוד מוצלח.

יהודה פרוידיגר:

איזה דוח? הדוח?

יוחנן וייצמן:

עוד דבר שלא הצלחנו לעשות שלא, בסוף לא היינו צריכים, שכרנו פלאפונים ל, גם לחרדים אין הרבה פלאפונים שיהיה ללמידה מרחוק, אין בבית ארבעה, חמישה טלפונים ולפעמים צריך, בסוף לא השתמשנו בהם, אבל יש לנו סימים, יש לנו סימים פתוחים.

יהודה פרוידיגר:

הבתי מדרש ענקיים, יש להם.

יוחנן וייצמן:

הבתי מדרש )לא ברור( החדשים יש להם.

יהודה פרוידיגר:

מספיק בגודל, בגודל.

יו”ר יעל ענתבי:

מירב.

מירב גיבור:

מירב גיבור מנהלת תחום מכלול אוכלוסייה וחירום מנהל קהילה, ואגף הרווחה כמובן. נתבקשנו להציג ככה, חסר פה.

יו”ר יעל ענתבי:

מכיוון שעוזי גלש, את תצמצמי.

20

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

עוזי חן:

סליחה מראש סליחה שגנבתי.

יו”ר יעל ענתבי:

לא היינו צריכים לתת לך יותר.

עוזי חן:

לא יודע בסדר, מראש סליחה.

יו”ר יעל ענתבי:

כי אתה אמרת שהיית מעניין.

עוזי חן:

בקצב הזה אנחנו מדלגים על מושיק.

יו”ר יעל ענתבי:

לא, לא, אנחנו לא מדלגים על מושיק חס וחלילה. אולי נוריד את הסעיף האחרון?

מירב גיבור:

נצמצם ואפשר להפיץ את זה אז מי שירצה יוכל להעמיק. בעיקרון אנחנו תחת מטה החירום העירוני, מכלול אוכלוסייה מורכב ממנהל חברה ופנאי ומנהל קהילה, רווחה, עלייה וקליטה בריאות, פינוי סעד וחללים פסח, תא דת וכמובן היחידה להתנדבות שפועלים יחד עם מנהל חברה, עם המנהלים הקהילתיים. אנחנו מחולקים בעצם לשני תאים, תא מינהלים קהילתיים מזרח ומערב, ולוגיסטיקה פנאי והפקה שאחראים על כל הנושא של התרבות. המנהלים הקהילתיים. מטה החירום הקהילתי השכונתי, מנהל המנהל יחד עם מנהל אשכול קהילה, עובד קהילתי, והרב"קים של חירום וביטחון, רכזי הביטחון כמובן. יש לנו בעצם חלוקה, עשינו עבודה מאוד מעמיקה באחידות של תיק חירום בכל המנהלים הקהילתיים, כולל תרגילים והטמעה של ה, של התפיסה הזאת, ככה שיש לנו צוותים זהים במרבית המנהלים. כמובן שלכל אחד יש את החופש לעשות את ההתאמה ואת ההבניה הנכונה שלו.

אוקיי, יש לנו את צוות תמיכה ורווחה שהמחלקה, מחלקת הרווחה השכונתית.

יו”ר יעל ענתבי:

שהתיקים הם ספציפיים זאת אומרת יש תיק למגזר החרדי, תיק, לכאילו.

מירב גיבור:

יש לנו תיק אחיד שבנינו אותו בשיתוף כמובן, בנינו אותו בשיתוף פעולה אנחנו תמיד ארבעתנו, אגף חירום וביטחון, מטה החברה למתנסים, מנהל, מנהל חברה ומנהל קהילה, אנחנו תמיד ככה ארבעתנו 21

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

בראש אחד. בנינו את זה בשיתוף פעולה מלא ובייעוץ, ובהבניה מאוד מלאה. שהתיק כולל התייחסות לדברים מרכזיים שעלולים להיות באירועי החירום ותרחישים השונים ודרכי הפעולה השונות כולל דפי עזר, צ'קליסט וכו, וכו. וכל אחד כמובן מבנה את זה בהתאם לצורך שלו. לגבי רוני.

רוני סילפן:

לגבי התיקים חשוב להגיד, התיקים האלה הם תיקים דינאמיים. אחת לתקופה אנחנו מרעננים אותם בעיקר עם השמות של אנשים שנמצאים כאנשי יחסים קרובים, וזה נגיש לנו בלחיצת כפתור. בכל רגע נתון אנחנו יכולים להיכנס במכלול שאמור לדעת מי אחראי לוגיסטיקה במנהל קהילתי מעלה רמות, ודרכו להגיע למי צריך לעשות.

קורין אברמוביץ:

שהמבנה הזה זה בעצם מבנה שמתייחס לניהול מערך חירום מיטבי ומנהל קהילתי. כשאנחנו מדברים על הפעלה במערך חירום, אז זה בעצם מה שהוא כולל.

יהודה פרוידיגר:

הצוות תמיכה ורווחה, צוות משא אני לא יודע מה זה.

יהודה פרוידיגר:

משאבי אנוש.

מירב גיבור:

לא זה לא, לא זה המחלקה לשירותים חברתיים השכונתית.

יהודה פרוידיגר:

אני אז יש פה )לא ברור,( קשישים, הגיל הרך הכל. עכשיו אני שואל למשל מה, מה עושים עם קשיש שעל כיסא גלגלים או נכה על כיסא גלגלים שהעובדת הזרה שלו נבהלה ברחה? יש לכם כאילו?

מירב גיבור:

יש לנו כל מיני סוגים של מענים, כולל מענה לדבר הזה. אנחנו יש לנו בדרך כלל בכל אירוע חירום אנחנו פותחים ישר חמל ונציגות של .106 כל השיחות של 106 שקשורות לאירוע מגיעות אלינו, אז אדם כזה יגיע אלינו ויגיד שיש לו בעיה, יש לנו אפשרות לפנות למוסדות, או מוסד דרך משרד הבריאות או מוסד דרך משרד הרווחה לתת מענה לאנשים האלה.

יהודה פרוידיגר:

מה שמישהו יגיע אליו ויוריד אותו מהכיסא? איך, איך?

22

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יו”ר יעל ענתבי:

מניסיון אני חושבת, מניסיון גם ממש חשבנו עליהם עליו בזמן המלחמה, אז פה גם צריך מאוד מאוד עטיפה משפחתית זה הבסיס.

יהודה פרוידיגר:

אולי יהיה איזה מאגר מתנדבים.

מירב גיבור:

מד"א זה הדבר הראשון אבל אם מישהו בודד, ושכנים ומדברים עם שכנים שיעזרו.

קורין אברמוביץ:

אם מגיעה פנייה ל-106 בנושא הזה אז יש או את החיבור והמעטפת של הרווחה, או שבודקים אל מול מעטפת של המנהל הקהילתי, מתנדבים וכו. אני לא יכולה להגיד לך 100 אחוז כל זה, אבל זה מתווה עבודה. אנחנו קודם כל ממליצים לכולם כן לפנות ל-106 פנייה.

יהודה פרוידיגר:

מה זה אומר ממליצים לכולם, אני פעם ראשונה שומע את זה.

קורין אברמוביץ:

מה זאת אומרת כל הדיוורור והדוברות העירונית, כל מערך הדוברות העירוני אומר בכל סוגיה.

יהודה פרוידיגר:

הייתה איזושהי, הייתה איזושהי הודעה שבשעת חירום אם יש לך בעיה תפנה ל ?106 קורין אברמוביץ:

בוודאי תמיד יש .106

אוסאמה גניים:

יש את מערכי החירום במינהלים קהילתיים ויש את הפנייה ל .106 מי שמגיע למנהל הקהילתי, יש את הצוות סעד צוות מתנדבים בהובלת מנהל המנהל הקהילתי או מספרי 2 שהם מובילים את זה והם עושים את הבדיקה סביב המנהל בשכונה שהם אחראים עליה וגם פניות של .106 לכן הסנכרון בין מטה החירום לבין 106 לבין מכלול אוכלוסייה, זה הדבר שאנחנו מנתבים את זה ורושמים את זה ביומן, יומן פקודה, אם אנחנו מקבלים פקודה מסוימת מ 106 אז אנחנו עוקבים אחרי זה עד לביצוע.

אם אנחנו מקבלים את זה מהשטח בטלפון, בפנייה ישירה מהמנהל הקהילתי, אנחנו מעבירים את זה גם ל,-106 גם לחירום ביטחון.

23

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יהודה פרוידיגר:

אני שואל האם עכשיו בשעת רגיעה בשגרה, מנהל קהילתי עובד להקים לעצמו מאגר מתנדבים עם מיפוי איפה הם גרים, כדי שאם הוא יקבל קריאה מרחוב.

מירב גיבור:

אני אגיד לך.

יהודה פרוידיגר:

אני יודע מה, הגידם מספר שלוש הוא יידע איזה מתנדב גר קרוב שיוכל לגשת לשם?

מירב גיבור:

יש לנו נציגי בניין יש נציגות בכל דבר.

קורין אברמוביץ:

גם הסיפור של נציגי זה. אני אגיד גם משהו יותר משמעותי, כל ליבת העבודה בסדר, כל ליבת העבודה ותפיסת העבודה וההתנהלות של מינהלים קהילתיים ועבודה עם תושבים, כל פעילות פנאי חברה וקהילה שאנחנו מייצרים, השייכות, והחיבור, ואירועי התרבות, והקשר הבלתי פורמלי ואתה יכול לראות פעילויות כאלה ואחרות או לראות בית קפה קהילתי, כל זה בסופו של יום אמור להיות לנו למענה ולעוגן מבחינת חוסן קהילתי. כל המעטפת והעבודה של אגף חברה מנהל תרבות בכלל, בסוף כדי ליצור את הקשר מתוך תפיסה והבנה שגם אם אנחנו רוצים עיריית ירושלים, משטרה, צבא לא יכולים להיות בו זמנית בכל המקומות ובאמת בשעת, בשעת הצורך, הציפייה היא כן לראות את ה, את החבר בקהילת בית הכנסת, או לראות את המשפחה כמו שיעל ציינה, או לראות באמת את החברות, לי יש את החברים שלי, את קהילת הנגינה או את קהילת בית הספר ואיתם אני מתכתבת ויוצרת, כשקורה משהו אז החיבור הוא גם את זה, לראות את המעטפת הזאת זה כמובן לצד המתנדבים של המנהלים. כל תחום הקיימות שאנחנו משקיעים בו המון, אנחנו משקיעים בו כמובן בגלל שהוא משמעותי וחשוב, אבל אנחנו גם מבינים שמדובר בקהילות ותושבים שבחרום הם גם חלק מהמערך, מערך החירום של המנהל הקהילתי. אז בשוטף, ביומיום, ברוגע, הם מנגנים ופועלים בגינה, ובחירום הם, הם בקשר עם ה, עם ה, עם גורמי תחום הקהילה במנהל הקהילתי. התפיסה עצמה מתייחסת על שייכות וחיבור וחוסן קהילתי. פרויקט של מובילי קהילות שאנו מקדמים, שהוא כלל עירוני, גם מתוך תפיסה והבנה שיש קהילות שהן ברורות ומוכרות ויש קהילות שאנחנו רוצים להגיע אליהן, קהילת אופניים, קהילת רצים או קהילת לא יודעת מה, המון, המון סוגים של קהילות.

יו”ר יעל ענתבי:

יש גם ועדי בתים )לא ברור( משמעותית.

קורין אברמוביץ:

24

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

תסתכלו מי השכנים שלכם.

יו”ר יעל ענתבי:

נכון, נכון.

מירב גיבור:

הנציגי בניין וועדי בתים מאוד.

קורין אברמוביץ:

וזה מתוך תפיסת האור כשאנחנו בחיבור עם, עם קהילות בתי הכנסת בשכונה או עם הגורמים במזרח ירושלים אז יש לנו אזורים גיאוגרפיים. מתוך תפיסה ורצון בעצם שיהיו לנו את הרפרנסים שאיתם אנחנו עובדים.

יהודה פרוידיגר:

השאלה שלי. היה עכשיו, היו לנו אזעקות, מפעם לפעם יש אזעקה בירושלים. מישהו קיבל איזשהו טלפון לך תראה יש זקן בודד או נכה בודד באיזה בניין בקומה 8 ודלת, דירה מספר .25 לך תראה מה עם הבן אדם? אף אחד.

מירב גיבור:

זה לא ככה. אנחנו מפיצים.

יוחנן וייצמן:

שום טלפון כזה.

מירב גיבור:

לכל נציג, יש לנו בעצם פרויקטים של העובדים הקהילתיים, במנהלים שהם אחראים על על יצירת.

יהודה פרוידיגר:

בבניין.

מירב גיבור:

כן בדיוק, יצירת גורמים, גורמים.

יוחנן וייצמן:

שאלה אולי טיפה רעה. את יכולה היום לבקש מהגורמים האלה לקרוא לכולם לאספה ולהגיד להם תציגו לנו את הרשימה, שיציגו לך את הרשימות?

25

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

מירב גיבור:

לא אנחנו, של מה של המתנדבים?

יוחנן וייצמן:

ואם חלילה לא, הפוך.

מירב גיבור:

של האנשים שלהם? הם מבחינתם אנחנו מפיצים להם בבקשה עכשיו אנחנו באירוע חירום אנא צרו קשר עם השכנים שלכם, תוודאו שכולם מסודרים, זה יכול להיות אמא חד הורית שהילדים, שבעלה במילואים וכרגע היא חד הורית.

אליסף פרץ:

לא רגע רגע יהודה, אבל שנייה אני רוצה רגע להגיד משהו. גם, גם, גם לגבי ההערה הנוספת. בסוף כשיש לך נציגים בבניין, מה, מה, מה הפרויקט הזה עושה? הוא לוקח אנשים שרוצים להיות מעורבים בתוך השכונות שלהם, מכשיר אותם, גם נותן להם סביב החגים וסביב פעילויות, פעילויות קהילתיות.

עכשיו כשהבן אדם נכנס לשכן שלו, יש לו שכן ערירי או שיש עכשיו אזעקה, הוא לא מכניס את זה לטבלת אקסל בדוקס קפצתי אליו ואני, כאילו אין פה איזשהו. אתה מבין עכשיו זה לא עכשיו, אין גם קו ל,-106 אין קו חם ב-106 אני אומר אני לא שאני מכיר כן שנציגי בבניין בואו זה. אני מאמין שאם מתקשרים, זה שאלה רגע עוד הפעם רגע לרווחה, אם מתקשר ל-106 ואומרים יש לי מישהו קשיש בבניין בואו, בואו, בואו תדפקו לו בדלת, אני לא יודע בדיוק מה הפרוטוקול העירוני, מה קורה שם, זאת אומרת לאן זה עובר? זו שאלה לרווחה לאן זה עובר? אני לא יודע.

מירב גיבור:

לא ההפך אם יש פניה ל.-106

יוחנן וייצמן:

האם הם באים בוודאות לכל קשיש?

אליסף פרץ:

לא יש רגע, לא, אני לא מדבר על כל הפרויקטים רגע, יש עוד הרבה עמותות שנייה, אני רוצה גם להגיד שיש עוד הרבה עמותות סחי בירושלים, עוד הרבה.

יו”ר יעל ענתבי:

אני חושבת שגם הרווחה יותר הם אלה שמתקשרים.

26

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יהודה פרוידיגר:

יש את הפרויקט שניה, יש את הפרויקט קרובים, קרובים, שכנים זה שכל, כשיש משפחה בבניין תיקח על עצמה לראות מה הזקן לדפוק אצלו פעם אחת ביום. קודם כל יש עוד המון בניינים שאין שם, אבל גם בבניינים שיש לא, לא בטוח שהבן אדם שהוא עולה אפילו פעם ביום או פעם זה לראות מה שלם הבן אדם מבוגר כשיש לו עוד ילדים קטנים בבית ויש אזעקה והוא רץ סתם לממד רגע, רגע מה עם הזקן. השאלה אם אפשר לעשות איזה מנגנון שהוא מקבל גם תזכורת מלא יודע, ממשהו שיושב במטה החירום לא יודע מה. לכל אלה שיהיו בקבוצה כל השכנים הקרובים קרובים, אנא וודא שהזקן שלך גם הגיע למרחב מוגן.

אליסף פרץ:

אבל זה לא עובד, למה זה לא עובד? אני אתן לך דוגמא, אני אתן לך דוגמא. אתה לא יודע אם אתם זוכרים פה, הייתה פה עובדת עירייה מסורה בלשכה היהודית זבידצקי בסדר? יש לה פרויקט שהיא עושה בגילה, יש לה ,140 160 עררים כן, שהיא מרימה להם טלפון, טלפון ויודעת בדיוק מי הם ומה הם, ואיך הם וזה. עכשיו כמו הפרויקט הזה יש לך עוד עשרות פרויקטים בירושלים בסדר? של דברים כאלה.

יוחנן וייצמן:

זה לא דבר חדש.

אליסף פרץ:

אז השאלה היא באמת איך אתה יכול לאגד את הכול או להביא איזו שהיא דטה של כולם, זה, זה, זה לא משהו שהוא אתה יודע ככה. אבל אתה מעלה פה נקודה שצריך לחשוב עליה קצת יותר לעומק.

מירב גיבור:

זה בעייתי, זה בעייתי, אנחנו לא יכולים להגיע.

אליסף פרץ:

זה לא ככה זה כאילו כי יש פה, איפה העמותות? איפה הארגונים?

יהודה פרוידיגר:

אני יכול להגיד לך שאני יגידו לי תתקשר למנהל הקהילתי, אני אפילו לא יודע איך להתקשר. אני יודע להתקשר לאבישי מזרחי או ליעל אנטבי שתעזור לי, אבל לא יודע איך להתקשר למנהל.

מירב גיבור:

.106

27

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יהודה פרוידיגר:

106 אולי, אולי. אנשים צריכים לדעת גם את הדברים האלה אני לא יודע, שכל מנהל יחלק מגנטים ולשים על המקרר בחירום תתקשר ל.

קורין אברמוביץ:

לכן אנחנו, לא סתם אמרנו ה-106 הזה כי הסנכרון וזה, 106 זה פשוט לעירייה אתה מתקשר אפילו לזה אתה מקבל את המנהל והוא יודע להתחבר למנהל הקהילתי וההפך. הרבה פעמים מגיעות פניות למנהל הקהילתי והם, הם לא הכתובת והם מפנים, הם דואגים שאנחנו נסייע וניתן את התשובה.

יהודה פרוידיגר:

את מדברת, לא אבל את מדברת, שנייה רגע, רגע, את מדברת על שיש מצב חירום, נפל, הרי סתם, בשבת בשש וחצי בבוקר, אין אף אחד במנהל הקהילתי. אולי יש מישהו בתורנות ב.-106 עכשיו אף אחד לא יודע אם זה חס וחלילה טיל ייפול או שיירטו אותו נכון? עכשיו בא בן אדם קשיש מתקשר, מתקשר ל-106 ואומר אין לי שירותים מקלט, אני מפחד, אני משתגע טה, טה, טה. מה 106 עושים?

106 מתקשר למנהל, 106 מתקשר למנהל.

מירב גיבור:

יש לנו עובדים סוציאליים.

קורין אברמוביץ:

יש עובדים סוציאליים.

יהודה פרוידיגר:

נכון אבל מתקשרים למנהל הקהלתי.

רוני סילפן:

שנייה, שנייה, יהודה. יהודה שנייה, שנייה. אם אנחנו נמצאים כרגע בטווח, חירום בזמן חירום כרגע יש לנו מערך חירום פועל. מה שקרה בתוך המערך העירוני באותו רגע 106 מעביר הודעה. המידע הזה מתקבל במכלול האוכלוסייה, ממנהל קהילתי בוכרים יש קשיש ברחוב זה וזה שצריך סיוע.

יהודה פרוידיגר:

אבל מי יהיה שם?

רוני סילפן:

יש שם צוות, במצבי חירום יש צוות שהוא יושב.

28

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יהודה פרוידיגר:

אבל לא במצב חירום. היה בשבת בשש וחצי בבוקר אזעקה זה חירום?

מירב גיבור:

לא.

יהודה פרוידיגר:

אם הטיל היה נופל זה היה נהיה החירום.

רוני סילפן:

מגיע למכולל אוכלוסייה.

יהודה פרוידיגר:

אם הטיל היה נופל, אם הטיל, הטיל היה נופל היה נהיה חירום. הטיל לא נפל אבל הבן אדם רצה לרוץ למקלט ולא היה מי שייקח אותו. זה מה שאני אומר, לא אמור )לא ברור( במקומות האלה.

קורין אברמוביץ:

לא זה לא ,24 זה לא ,24\7 אבל 106 כן עובדת 24\7 נכון?

יהודה פרוידיגר:

נכון אז אני שואל למי 106 מתקשר?

קורין אברמוביץ:

ל,-106 לרווחה יש כונני רווחה כל הזמן24\.7 יש, יש רווחה. עכשיו מגיעה סוגיה שקשורה לרווחה הם מפנים את זה לרווחה והיא מטפלת מול הגורמים הרלוונטיים שלה. אם יש לה מתנדבים בזה או שלא, אני לא.

יהודה פרוידיגר:

בזה, בתרגילים את הדברים האלה לא ידעתי.

מירב גיבור:

אני אומרת רגע, אתה יודע מה?

יהודה פרוידיגר:

29

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

כמה זמן אני, אני אשחק קשיש, אני אתקשר, אני מתקשר היום בלילה בארבע בבוקר ל-106 אני אומר אני במצוקה יש טיל, בוא נראה תוך כמה זמן יגיע אליי מישהו הביתה.

מירב גיבור:

רגע, רגע.

יוחנן וייצמן:

באזעקה הבאה שיש אני מתקשר ל,-106 אני אומר להם אני קשיש הפיליפינית שלי ברחה, נראה מה הם יעשו.

רוני סילפן:

זה לא יהיה כל כך רחוק מהמציאות.

יו”ר יעל ענתבי:

אז זה, זה רעיון טוב תבדוק, בוא נבדוק, מעניין. מירב את רוצה להגיד לנו עוד משהו? מירב, מירב סיימת? אני אגיד רק, רק אני אגיד על התפקידים ואני אעביר רגע לרוני.

יהודה פרוידיגר:

עכשיו אני רוצה באמת, אני רק רוצה באמת לסגור את מה שהיה. אני לא בא להגיד זה לא טוב, אני בא בדיוק להגיד שכיוון שיש כל מיני, יש בתי כנסת, ויש שכנים, ויש מתנדבים ויש גברת גברצקי, צריך להגיד להם תשימו לכם בראש שכשיש, לא רק נגיד אצלך בבית כנסת יש לנו מבצע שלחנו את כל המבוגרים שהם בודדים מזמינים לארוחות שבת, יש משפחות שמנויות על להתקשר לזה. שימו לכם גם בראש שכשיש אזעקה גם תתקשרו אם צריך משהו, זה לא בראש של אנשים. יש אתם מנויים על פרויקט שכנים, שכנים, אתם כל הכבוד לכם, שמתם את הילדים בממד, תתקשרו לזקן שלכם לראות אם הוא ירד לפחות שתי קומות בחדר מדרגות, בסדר לא הגיע עד ללמטה. או זה צריך את זה להדהד.

שאנשים ידעו שהתפקיד שלהם גם לדאוג לאנשים, לאנשים בחירום, לאלה שהם מצוותים אליהם.

יו”ר יעל ענתבי:

בסדר הדברים ברורים ואתה תעשה את זה טוב, ואנחנו ממשיכים הלאה.

אוסאמה גניים:

אני רק ברשותכם, אני אגיד.

אחר כך.

יו”ר יעל ענתבי:

לאף לא אחר כך.

30

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

אוסאמה גניים:

זה דוגמה בעניין הזה.

יו”ר יעל ענתבי:

אוקיי.

אוסאמה גניים:

שהייתה הפסקת מים ידעו להעיר אותנו בשעה שלוש לפנות בוקר, אז ישירות אחרי עשר דקות כבר הופעל כל מערך החירום בכל שכונות מזרח הצפון, אז יודעים להפעיל את זה. כל המנהלי מקלטים הם התייצבו במקום, כולל גיחון, כולל כל הגורמים המקצועיים ולתת מענה בו זמנית. גם זה אותו דבר, קיבלנו טלפון ישר קיבלו מענה בשטח.

מירב גיבור:

אני אגיד רק מילה אחרונה לפני שרוני אני מעבירה אליו. יש לנו גם תוכניות של גם חיזוק מתנדבים פעילים וכולי, ויש גם את הנושא של חיזוק החוסן. עכשיו בפרויקטים של מנהל קהילה אנחנו עושים ביחד בתוך המנהלים הרבה פעולות כאלה לכלל הקהילה.

רוני סילפן:

טוב אהלן אני רוני סילפן, אני מנחה אזורי במחוז ירושלים בחברה למתנסים, ואחראי על נושא החירום, תכנון ותיאום החירום במנהלים הקהילתיים בירושלים. בקצרה מבטיח לא לגנוב הרבה זמן.

אני רוצה להציג כמה מהפעילויות שעשינו ולקחים מרכזיים בעקבות סקר מיד סיום המלחמה או מבצע, אנחנו פנינו בסקר למרכזי מקלטים. 25 מרכזים קהילתיים ברחבי העיר ענו עליו, וכמה מילים לגבי מה קרה שם, אבל זה לא זז לי, אז אני לא יודע מה אני עושה עם זה חוץ מלעשות דברים מוזרים.

אוקיי מעולה. ככה מאה אחוז מהמרכזים הקהילתיים בירושלים ואת זה אנחנו יודעים, הפעילו את מערך החירום שלהם בתוך שעות מרגע הפתיחה.

יו”ר יעל ענתבי:

תוך שעות מאה אחוז?

רוני סילפן:

מאה אחוז. בשעה שש בבוקר פחות או יותר זאת אומרת, מהרגע שהתחילו האזעקות בארבע וחצי בבוקר כבר מכלול האוכלוסייה כולל אנוכי, ישבנו בכיכר ספרא ובשעה 6 בבוקר הפעלנו את מערכי החירום אחרי שקצת היה ברור מה קורה. הרבה ממערכי החירום פעלו בתוך מספר שעות בודדות תוך שעתיים, חלק מהם, והיו מורכבויות, פעלו רק לקראת הצהריים. כאן אנחנו שמים נקודה שכן צריך לקחת אותה וחשוב שתירשם בפרוטוקול, הסוגייה של מספרי 2 במרכזים הקהילתיים. כאן עוזי אני 31

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

בקשר עם תומר גם להפעיל איזו שהיא הדרכה ברורה לאותם מספרי 2 לגבי הפעילות שלהם, כי נתקלנו, מנהלים שנתקעו בחול לא ענו לטלפון, היו מנותקים, הוקפצו למילואים, שאנחנו נדע שמספרי 2 יודעים להפעיל.

יו”ר יעל ענתבי:

אותו, אותו נוהל כמו עם בתי ספר שתמיד יש לנו מספר אחד ומספר .2 רוני סילפן:

יש למו מספרי 2 אבל הם לא מספיק. לא מספיק מתורגלים.

קורין אברמוביץ:

גם להשאיר את, גם את מספרי 2 ו.

רוני סילפן:

לדעת ולהכיר, לדעת ולדעת שהם באמת פועלים.

קורין אברמוביץ:

גם מי אנשי המקצוע בעירייה שאיתם עובדים.

יו”ר יעל ענתבי:

זה צריך להיות תיק בעירייה.

רוני סילפן:

נכון, אז זה באמת משהו שנמצא על שולחננו ונעשה אותו. פעולה מקוונת כל מי שביצע פעולה הסברה ופעילות מקוונת, כל שהשתתף בסקר. 88 עשו הפעלות במקלטים הציבוריים לטובת הפעילויות. לא אזכיר כאן את מערך המתנדבים, אבל זה פעל גם אצל כולם אז לא שאלנו. וכאן כן המקום להגיד ששבעים וחמישה אלף שקלים.

יהודה פרוידיגר:

דולר.

רוני סילפן:

דולר, גויסו על ידי החברה למתנסים סליחה, לטובת, לטובת הצטיידות חירום למרכזים קהילתיים בירושלים וזה המקום שכן להגיד אותו. מה שהיה חשוב וזה חשוב להגיד.

יו”ר יעל ענתבי:

32

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

מה עם ה-25 אלף נוספים?

רוני סילפן:

זה )לא ברור( באירועים.

יהודה פרוידיגר:

זה מתקציב מחזיקת תיק מבחינתנו.

רוני סילפן:

כאן חשוב להגיד שבאמת היה קשר הדוק בין המרכזים הקהילתיים ובין גורמים עירוניים, שרשרת הסכרון המהיר, כאן המערך, ועוזי אמר את זה, המערך העירוני עבד בצורה משומנת היטב היה ריכוז של המידע אצל נציג של החברה לגבי כל המרכזים הקהילתיים וכל בעיה שעלתה באמת בטווח של דקות, לפעמים שניות נפתרה. ובאמת כל הכבוד לכל הפועלים מכלל האוכלוסייה וגם לשותפים, גם באגף חירום וביטחון, גם במנח"י, גם במנהל קהילה באמת עבד יפה מאוד.

יהודה פרוידיגר:

במלחמה עם אירן 12 ימים?

רוני סילפן:

כן כן, זה עבד בצורה לא, אני לא ראיתי דבר כזה לפני כן מבחינת היעילות. וכאן אתה, אתה רואה יהודה, בעיות שעלו, אנשים שהיו צריכים סיוע במקלטים לא פתוחים וזו הייתה אחת הדברים, מוסדות ציבור בעייתיים באמת בטיפול שעוטף וסוגר מעגלים בטווחים קצרים מאוד של זמן, נתנו מענה מאוד מאוד יפים ומאוד מדויקים. שוב מידע שהגיע אלינו מה שלא הגיע לא ידענו. כאן עוזי כבר אמר, ואני אגיד רק בקצרה הנושא של תרגול וריענון וגם יעל אמרה חייב להתנהל ולהתנהל בצורה טובה, התרגול שקדם לפעילות בשנה האחרונה באמת נתן לנו עבודה מאוד יפה בשטח וצריך לדאוג שהוא )לא ברור.(

יו”ר יעל ענתבי:

אני חוזרת על הבקשה שלי, אני אשמח לדעת על כל תרגיל ולבוא ולראות את זה מקרוב. אני חושבת שזה בכל, ככל שאנחנו יותר טובים בשגרה, ככה אנחנו, זה יזרום לנו בחירום.

מירב גיבור:

גם אנחנו עשינו זומים, ואנחנו עושים אין סוף זומים על נושאים מסוימים, למשל נפילת טיל עשינו, עשינו זום והסברנו איך בדיוק המנהל הקהילתי יחד עם אגף הרווחה וכולם פה כמובן פועלים בשעת חירום.

33

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יו”ר יעל ענתבי:

ההסברים האלה הם מאוד חשובים, אבל ברגע שבואו, בואו נתרגל את הדברים בפועל.

קורין אברמוביץ:

במהלך השנה היו לנו לא מעט.

רוני סילפן:

היו לנו הרבה אירועי אמת.

קורין אברמוביץ:

בדיוק אירועי אמת היו לנו.

רוני סילפן:

עכשיו דרך אגב מתנהל אירוע אמת בקריית יובל יובלים.

קורין אברמוביץ:

שריפה זה אירועי אמת.

רוני סילפן:

והפסקת מים, יש הפסקת מים כרגע במלחה וברמת דניה.

מירב גיבור:

אה באמת?

רוני סילפן:

וזה כרגע מתנהל.

יו”ר יעל ענתבי:

עכשיו יש.

אוסאמה גניים:

יש קבוצה, יש אנשים.

רוני סילפן:

אנחנו יודעים ואנחנו מעודכנים אז הכל כבר מתקתק, איזה כיף שיש לנו את כל ה.

34

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

קורין אברמוביץ:

אפילו לא פותחת לראות כמה.

רוני סילפן:

כן כי זה מנוהל.

קורין אברמוביץ:

כן יפה מאוד.

רוני סילפן:

תשתיות דיגיטליות שצריך לייצר מראש וזה חשוב לגבי פרסומים בשפות שונות, גם בערבית, גם ברוסית, גם בצרפתית, ואנגלית שצריך להכין אותם מראש ואפשר לעשות ואנחנו מול הדוברות על האירוע הזה. ואני כן אגיד ששיתוף הפעולה מעולה אבל כאן לגבי מה שעובד בשגרה עובד בחירום וזה חשוב להבין, כל מערך החירום שלנו בנוי בסופו של דבר על פעילויות שמתקיימות בשגרה, אנחנו לא ממציאים שום דבר חדש זה הכוח, אם יש לנו פעילות ושיתוף פעולה עם בתי הספר בשכונה, זה יקרה גם בשגרה ובחירום, וכאן אנחנו צריכים לעשות את מירב העבודה בשביל שבשגרה יהיה לנו כמה שיותר היקף מבחינת שיתופי פעולה, ואני סיימתי.

יו”ר יעל ענתבי:

תודה רבה. יצחק לא נמצא.

רוני סילפן:

הוא במילואים.

יוחנן וייצמן:

כן, זה, זה.

מירב גיבור:

זה היה ביחד אתו.

יהודה פרוידיגר:

עם איזה, איזה עם איזה גופי נוער אתם מחוברים מבחינת מתנדבים? יש גופים, גופי נוער מאורגנים כמו אחריי, כמו תנועות נוער וכאלה שאתם.

מירב גיבור:

היחידה )לא ברור.(

35

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יו”ר יעל ענתבי:

מחוברים איתם ונגיד הם מתנדבים, הולכים לעשות פעולות במקלטים, לחלק ערכות, כל הדברים האלה, להביא.

אוסאמה גניים:

קודם כל זה בשני מישורים מישור אחד שזה כל תנועת נוער שקשורה למנהל הקהילתי הם בפנים בתוך המתנדבים של המנהל הקהילתי, זה באחריות הרכזים שעובדים במנהל, ודבר נוסף אנחנו עובדים עם היחידה להתנדבות עירונית. הם יודעים לעבוד מולם ולשלוח אותם לאן שצריך.

יו”ר יעל ענתבי:

יופי תודה רבה. אנחנו נעבור, תודה באמת לכל, האמת שכל מי שהציג כאן מירב רוני.

יוחנן וייצמן:

היה ומעניין.

יו”ר יעל ענתבי:

היה מעניין מאוד, ועוזי ובאמת היינו יכולים לשמוע את זה, ולשאול שאלות להתעמק בזה אבל.

עוזי חן:

היא יעל )לא ברור( בשיתוף, היא יזמה משהו שהוא חדש שונה בוועדה הקרובה, שווה לבוא ולשמוע.

יו”ר יעל ענתבי:

כן בהחלט.

רוני סילפן:

מצטער שגנבתי אבל זה ההזדמנות.

יהודה פרוידיגר:

זה הפרומו, זה פרומו.

יו”ר יעל ענתבי:

ועדת קרות ביטחון הקרובה תהיה מאוד מעניינת.

רוני סילפן:

חידוש מרענן וחשוב.

36

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יהודה פרוידיגר:

מה תגידי נו מה.

יו”ר יעל ענתבי:

הבאנו מרצה מזרחן שיבוא ויספר לנו דברים שאנחנו לא יודעים.

רוני סילפן:

לא, לא, זה משהו אחר לגמרי.

יו”ר יעל ענתבי:

טוב הסעיף הבא.

רוני סילפן:

טוב תודה רבה.

יו”ר יעל ענתבי:

אני אה, אתם יכולים להישאר אם אתם רוצים.

רוני סילפן:

רכבת קלה )לא ברור.(

יו”ר יעל ענתבי:

הסעיף הבא אני רוצה לתת את הבמה למושיק אטיק, מושיק מי שלא יודע, תודה עוזי.

עוזי חן:

תודה רבה לכם על ההזדמנות.

יו”ר יעל ענתבי:

מושיק מי שלא יודע הוא מנהל מחוז ירושלים. מנהל מחוז ירושלים בחברה למתנסים עושה עבודה לא פשוטה בעיר מאתגרת יש לציין. לפני כשנתיים קודמי בתפקיד עשה כאן ישיבה, לא באולם המפואר הזה אבל.

יהודה פרוידיגר:

בחדר הזה.

37

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יו”ר יעל ענתבי:

בחדר הזה, אבל לא ב. שהציע להביא, ביקש לקבל הצעה להגברת שקיפות הפעילות במנהלים הקהילתיים. אני רוצה להדגיש כי התקנון האחיד מורה על שקיפות מלאה, אלא אם כן יוחלט על חיסיון ובאישור משפטי. התקנון עוסק גם בפרסום ישיבות ההנהלה באינטרנט ובכל האמצעים, כדי לאפשר שקיפות כולל הפרוטוקולים. זה כל כך נושא חשוב אני לא יודעת איך להסביר כמה הנושא הזה חשוב. הרי כולנו רוצים שהמנהלים הקהילתיים יצליחו, כולנו רוצים שבבחירות כלשהן שיתקיימו מתישהו יבואו כמה שיותר תושבים כדי שהתושבים יראו, כדי שהתושבים ירגישו שיש מנהל וכדי שהם ירגישו שהם מחוברים למנהל ויודעים מה נעשה במנהל, אז המנהל חייב להיות איתם בקשר. אם המנהל לא מספר, הרי כמו שקורין אמרה קודם יש המון קבוצות וואטסאפ שדרך המנהל, אז אם לא מספרים לתושבים תקשיבו, היום יש ישיבת הנהלה, בישיבת הנהלה יש סדר יום כזה, וכזה, אנחנו לא מעדכנים אותם הם לא יודעים, הם לא מחוברים, הם מרגישים מנותקים, לא יודעים מי זה המנהל, מי זה יושב ראש המנהל, מי זה מנהל המנהל, מה המנהל לא עושה לטובתנו, איפה אנחנו יכולים לנצל את המנהל בכל מיני דברים. ואחר כך באותם, באותם כלים לעדכן את התושבים הייתה ישיבה, זה הפרוטוקול של הישיבה, בואו תדעו אם אנחנו לא עושים את זה לא יודעת, מנהלים מסוימים אמרו אנחנו לא רוצים שהתושבים יידעו, אנחנו רק אם תושבים יבואו למנהל הם יקבלו את המידע הזה. בעיניי זה אבסורד זה מנהל שיורה לעצמו ברגל. אין פה, אין פה דברים אחרים.

יהודה פרוידיגר:

ומתי ראית פעם שהתפרסם?

מושיק אטיק:

אתה תראה גם מרחוק למה, למה אתה אומר, למה אתה אומר דבר שאתה לא יודע?

יהודה פרוידיגר:

שאלתי אותה מתי ראית? שאלתי אותה.

מושיק אטיק:

אתה תראו. אתה מקבל עכשיו סטטיסטיקה, לכן הזמנתם אותי, תן לי.

יהודה פרוידיגר:

יאללה.

מושיק אטיק:

)לא ברור( החברה למתנסים משלמת הרבה משכורת )לא ברור.( יו”ר יעל ענתבי:

38

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

השאלה היא אם לא מקיימים את התקנון לעניין העלאת הפרוטוקולים לאינטרנט או שחלק.

מושיק אטיק:

לא, לא, לא, לא, לא, לא, לא.

יו”ר יעל ענתבי:

רגע תיכף אני.

מושיק אטיק:

לדייק, לדייק.

יו”ר יעל ענתבי:

אני, אני מרימה לך להנחתה.

מושיק אטיק:

סבבה.

יו”ר יעל ענתבי:

בסדר? או שחלק ממנהלות המנהלים לא מקיימות ישיבות לפחות אחת לחודשיים כנדרש בתקנון. אני מקווה מאוד שמשה, מושיק אטיק לאיש בשורות ויביא לנו עכשיו את הפתרונות איך לגרום לשקיפות בכל המנהלים, סדרי יום ופרוטוקול.

מושיק אטיק:

סליחה תחזיר לה, תחזיר לה את זה. תודה. ככה, אז קודם כל, יהודה איפה אתה?

יהודה פרוידיגר:

פה, פה.

יו”ר יעל ענתבי:

רגע שנייה אחת אני הולכת להביא מים גם.

מושיק אטיק:

סבבה.

יו”ר יעל ענתבי:

מי רוצה עוד מים?

39

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

מושיק אטיק:

על פי הנחייתו של דני פלד. לא, לא, עזוב, עזוב, עזוב, עזוב. הורדתי את זה, זה לא.

מושיק אטיק:

תפתח את זה, תפתח, תפתח את השני רגע. לא סובב, לא סובב, לא, לא סובב, בירושלים אתה יכול )לא ברור( לעלות למעלה? אוקיי לא מלא בדיוק. טוב, אז קודם כול אני חוזר באמת שנתיים אחורה, ישבנו פה בוועדה ובעצם, בעצם התכנסו גלית רג'ואן, אבישי מזרחי, אופיר לנג, יחיאל שוסם ואנוכי, ובעצם הבאנו הצעה לגבי סדרי, פרסום סדרי יום ופרוטוקולים של ישיבות הנהלה של המנהלים הקהילתיים אוקיי? היו"רים של המנהלים הקהילתיים, זה חשוב לדעת והם לא פה דוגלים בשקיפות והם בעד פרסום סדרי היום, סיכומי ישיבות של ההנהלה כמפורט להלן. עם כל הכבוד שהם בעד או נגד כמו שיעל אמרה, לפחות בעמותה מעין עירונית מהמודל הירושלמי זה מחויב, מי שזוכר ואת זוכרת כי יש לך זיכרון טוב, יש בירושלים סך הכל שלוש חברות סוכנותיות שם זה לא מופיע בתקנון, אבל אנחנו באנו ואמרנו זה לא מעניין אותנו, אני אמרתי זה לא מעניין אותי, פרוטוקולים מפורסמים ובעצם מה שהיום.

יו”ר יעל ענתבי:

וסדרי יום

מושיק אטיק:

כן, מה שהיו"רים יהודה סיכמו וזה התקבל פה בוועדה כל מנהל קהילתי ירכז סדרי, סדרי יום וסיכומי ישיבות במזכירות המנהל הקהילתי. כל המעוניין לעיין בהם יתאם במזכירות המנהל.

יו”ר יעל ענתבי:

אבל זה מנוגד )לא ברור.(

מושיק אטיק:

רגע, לא ממש לא. לא שפרטי יצירת קשר בנושא יופיעו באתר המנהל או בכל אמצעי. הסיפור הוא לפרסם, אף אחד לא כתב בשום מקום שאת מחויבת באתר. יש מנהלים שאין להם אתרים בסדר, יש מנהלים חרדים שעובדים בדרך כזו או אחרת, זו ירושלים יעל את לא יכולה.

יו”ר יעל ענתבי:

זו ירושלים ולכן, ולכן יש לנו המון )לא ברור(ץ

מושיק אטיק:

רגע שנייה, שנייה, שנייה.

40

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

קורין אברמוביץ:

למי שיש )לא ברור( יפרסם באתרים.

מושיק אטיק:

מעבר לאמור בסעיף, בסעיף א, כל מנהל קהילתי שמעוניין בכך מוזמן לפרסם בערוצי תקשורת סופית, איפה שהוא רוצה שיפרסמו.

יו”ר יעל ענתבי:

מה זאת אומרת מעוניין בכך?

מושיק אטיק:

לא בדרכים, רגע שנייה, שנייה.

רוני סילפן:

לפי התקנון חייבים לפרסם באינטרנט.

מושיק אטיק:

אני לא רואה שחייבים באינטרנט.

יו”ר יעל ענתבי:

זה התקנון.

מושיק אטיק:

אבל אם אין לי אינטרנט? רגע שנייה, שנייה, שנייה. בסדר.

יהודה פרוידיגר:

לא באתר של מנהל.

מושיק אטיק:

חבר'ה.

יו”ר יעל ענתבי:

באתר, וואטסאפ בכל דבר שאפשרי, אדרבא.

מושיק אטיק:

41

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

זה כתוב, זה כתוב, יעל שלחה לי היום בפרוטוקול את זה אימצו.

עו”ד דן בן טל:

אה.

רוני סילפן:

בסדר.

עו”ד דן בן טל:

המנהלים מחיוביים לתקנונים.

מושיק אטיק:

אבל אני אומר לך מה, מה, אני אומר לך, מה אושר, אני אומר לך מה הוא אושר בוועדה.

יו”ר יעל ענתבי:

אבל זה לא אכפת לי מה היו"רים אומרים חשוב לי מה התקנון אומר.

מושיק אטיק:

חבל, חבל, חבל.

יוחנן וייצמן:

הוא מדבר על אישור מועצה למשהו.

מושיק אטיק:

הוועדה, הוועדה, הוועדה הזאת, הוועדה הזאת אישרה את זה. עכשיו.

יו”ר יעל ענתבי:

אבל זה מנוגד לתקנון.

מושיק אטיק:

בסדר חבר'ה, אני לא יושב ראש הוועדה.

יהודה פרוידיגר:

אני לא חושב שזה נכון, מהזיכרון שלי מהוועדה שאמרו לפרסם באתר של המנהל.

עו”ד דן בן טל:

42

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

רגע אבל זה לא, זה )לא ברור.(

יהודה פרוידיגר:

לפרסם באתר של המנהל.

עו”ד דן בן טל:

יש למשל מנהלים הם גופים עצמאיים, הם עמותות עומדות ברשות עצמם ויש להם תקנונים.

התקנונים האלה מחייבים אותם לפרסם את כל ההחלטות שלהם, אני פשוט מכיר את זה. מועדי הישיבות יפורסמו בלוחות מודעות ובאינטרנט בשכונה והפרוטוקולים יהיו פתוחים לעיון הציבור במשרדי ההנהלה ובאינטרנט, אלא אם תחליט הנהלת אחרת מסיבות ענייניות.

יו”ר יעל ענתבי:

מסיבות ענייניות.

עו”ד דן בן טל:

כלומר כל מנהל, בלי קשר למה שמחליטים פה, לא מחליטים פה, עושים את זה.

מושיק אטיק:

חבר'ה אני מראש שבאתי ואמרתי זה התקנון, אבל ראית מה כתוב במשרדי הנהלה ובאינטרנט.

יהודה פרוידיגר:

נו? מה זה באינטרנט באתר של המנהל.

מושיק אטיק:

במשרדי ההנהלה זה החלק שנותן לך את התשובה.

עו”ד דן בן טל:

אבל זה גם, גם במשרדי ההנהלה וגם באינטרנט.

יו”ר יעל ענתבי:

אבל גם במשרדי ההנהלה וגם באינטרנט. והיום אז זה לא היה קבוצות וואטסאפ והיום גם בכל דרך זאת הכוונה.

יהודה פרוידיגר:

למה )לא ברור.(

43

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

מושיק אטיק:

שאלה מצוינת, שאלה מצוינת. תציע את זה בסוד, אני חושב שיש ארבעה נציגים שמונו במועצת העיר ירושלים, אני צודק דן?

עו”ד דן בן טל:

חברים בוועדה.

מושיק אטיק:

והם לא מגיעים ואני חושב שהם.

עו”ד דן בן טל:

בוא נחליף.

יו”ר יעל ענתבי:

אז נחליף.

מושיק אטיק:

חלק, רגע, רגע, יש לך שאלות שאתה שואל אותי, הרבה יותר נכון לשאול אותם בסדר? ואני חושב שצריכים לשוחח עם הארבעה, אחד כבר עזב, עוזב בלאו הכי, פרילנג פורש מהפעילות שלו בלב העיר, צריך לדבר עם שלושה האחרים מפני שאני כמו חבר הנהלה בכל מנהל. לפני שאני מפנה אותם אני משוחח איתם, זו הדרך הנאותה.

יוחנן וייצמן:

יכול להיות שהם לא רוצים.

מושיק אטיק:

אני איתך ויצמן, לשוחח איתם.

קורין אברמוביץ:

אולי יעל המלצה לקיים פגישה.

מושיק אטיק:

אנחנו, אנחנו כבר שנה נכון? כמה, יעל כמה? מתי הצעתי את, את הפגישה הזאת?

מושיק אטיק:

איכשהו כבר חצי שנה, שנה לא מצליחים לקיים פגישה.

44

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יו”ר יעל ענתבי:

שנה וחצי.

מושיק אטיק:

כל פעם לא אספר לכם את הסיבות, אבל איכשהו לא מצליחים לקבל פגישה של היום, ועד היו"רים הזה, יעל ואנוכי בשביל לעשות שיחה על שקיפות, על עבודה משותפת וכו' וכו.' זה, זה הנושא הזה עכשיו פה.

יו”ר יעל ענתבי:

רגע אז אתה תדבר או קורין?

מושיק אטיק:

האם אתאם איתה את הפגישה. עכשיו פה יש רשימה מפורטת מה קורה בכל מנהל בסדר? כרגע שמעתי מה דן אמר, אנחנו נעביר את זה קדימה כמו ברוב, תחזור רגע לריכוז לסטטיסטיקה, בסטטיסטיקה זה הנתונים בסדר, תשעה מנהלים שזה 26 אחוז מפרסמים באתר של המרכז הקהילתי כמו שמופיע בלשון התקנון, עוד 11 מנהלים שזה 32 אחוז.

יו”ר יעל ענתבי:

אבל אני לא יודעת מי הם, מי הם המנהלים.

מושיק אטיק:

הכול יש, הכול יש בפירוט, בפירוט יש. אני.

יו”ר יעל ענתבי:

ואפשר לפרט?

מושיק אטיק:

כן, בטח יש פירוט.

יו”ר יעל ענתבי:

איפה?

מושיק אטיק:

בדף הקודם, בדף הקודם יש פירוט את רואה?

45

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

יוחנן וייצמן:

זה הפירוט.

מושיק אטיק:

את רואה זה הפירוט, את רואה וואטסאפ את רואה כל דבר, כל אחד.

יו”ר יעל ענתבי:

אז הנה, או, או, או, או, או. יפה. פסגת זאב באתר האינטרנט של המרכז הקהילתי. חיפשתי, חיפשתי, חיפשתי, חיפשתי. הלשכה שלי חיפשה, חיפשה, חיפשה לא מצאתי.

מושיק אטיק:

אוקיי.

יו”ר יעל ענתבי:

היום פגשתי אותם, היה לנו איזה אירוע באיזה בתי ספר, אמרתי איפה הפרוטוקולים? האם ישבתם, אולי לא התקיימו ישיבות? כן, זה בטוח לא היה באתר. הם שלחו לנו את זה.

מושיק אטיק:

אני יודע, שנייה, שנייה, אני יודע שלפחות.

יו”ר יעל ענתבי:

שלחו לנו את זה, זה היה נמצא אצלם לא היה באתר.

מושיק אטיק:

עד לפני חודשיים שיעל הייתה מנהלת המנהל הקהילתי לפחות אני יודע ממנה אישית.

קורין אברמוביץ:

מתי בפעם האחרונה בדקת? עכשיו או?

יו”ר יעל ענתבי:

בימים אלה.

קורין אברמוביץ:

כרגע אנחנו.

46

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

מושיק אטיק:

במעבר.

קורין אברמוביץ:

במעבר, אם הוא מנהל שמה.

יו”ר יעל ענתבי:

הם עשו זה כבר אין את הישנים.

קורין אברמוביץ:

אה את ראית, ראית את העבר?

יו”ר יעל ענתבי:

היו שלושה פרוטוקולים בתחילת ,2024 ובשלושת הפרוטוקולים האלה רק נציגת, נציג העירייה במנהל עוזי בונדק, הוא היחידי שהיה.

מושיק אטיק:

זה סיפור אחר.

יו”ר יעל ענתבי:

זה עוד סיפור.

מושיק אטיק:

זה סיפור אחר.

יו”ר יעל ענתבי:

זה עוד סיפור נציגי מנהלים.

יהודה פרוידיגר:

לא היה אף חבר מועצה? מה אבישי לא היה?

מושיק אטיק:

לא נציגי העירייה.

יהודה פרוידיגר:

אה נציגי העירייה.

47

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

מושיק אטיק:

לא היה נציגי העירייה וכל זה. זה בדיקה בפני עצמה.

יו”ר יעל ענתבי:

אחר כך, מי העביר לך את הפרוטוקולים היום מפסגת זאב?

יהודה פרוידיגר:

איך קוראים לו? ההוא לא זוכר איך קוראים לו, הממלאת מקום.

יו”ר יעל ענתבי:

כן מי שהחליפה, הממלאת מקום שהייתה עד כה. היא העבירה לנו את הפרוטוקולים, אבל באתר לא נמצא. וכאן זה כתוב שזה נמצא אז איך אני יכולה? מאיפה אתה יודע את זה?

מושיק אטיק:

מאיפה אני יודע את זה?

יו”ר יעל ענתבי:

מאיפה?

אליעזר חרלאפ:

לא זה לא שלא נמצא רגע שנייה, זה נמצא חלקי, כן יש כאן.

יו”ר יעל ענתבי:

זה מה שאמרתי שהיה חלקי זה.

מושיק אטיק:

זה דיווח של מינהלים קהילתיים מה זה מאיפה אני יודע.

יו”ר יעל ענתבי:

אה לפי הדיווחים.

מושיק אטיק:

מה את חושבת שאני בודק?

יו”ר יעל ענתבי:

48

הוועדה למינהלים קהילתיים – מספר 3

מתאריך ט’ באלול תשפ"ה ()02.09.2025

כן.

מושיק אטיק:

לא ממש לא.

יו”ר יעל ענתבי:

לא בדקת.

מושיק אטיק:

לא אני סומך עליהם ואני בודק, אבל בעקבות בדיקה שנעשתה, אנחנו נבדוק שוב, אני רוצה להגיד לך משהו, גם עם החינוך.

קורין אברמוביץ:

מושיק אם אנחנו מסכימים כולנו שצריך לעשות עבודה.

מושיק אטיק:

אני יודע את זה ואני יודע, שפרסמו אני מעריך שהחודשים האחרונים שבהם יעל יצאה וזה יצרו איזושהי תקלה.

יו”ר יעל ענתבי:

אבל זה לא קשור, זה לא קשור, זה לא קשור ליעל יצאה או לא יצאה, מה שנמצא נמצא באתר.

מושיק אטיק:

לא זה קשור לזה שיכול להיות שמאז זה נעצר, זה יכול להיות שישיבות ההנהלה נעשו פחות כי היא לא נמצאת.

יו”ר יעל ענתבי:

אבל אני לא מדברת איתך נכון, אני מדברת איתך על השנה האחרונה.

קורין אברמוביץ:

צריך לבדוק את זה. צריך לעשות לשבת על זה.

יו”ר יעל ענתבי:

מה קורה עם גילה? גם בגילה לא מצאנו.

יהודה פרוידיגר:

49